Интервью об итогах года на Эхе

[aillarionov]

2012-й – год надежд или разочарований?

Как оказалось, разговор с первой же минуты – еще до какого-либо слова с моей стороны пошел о КС (ЭМ предложило слушателям голосование об эффективности работы КС). И так и продолжился. К номинациям по итогам года даже не приступали.

http://www.echo.msk.ru/programs/year2012/977800-echo/

Comments

[gillian-f.livejournal.com]

Ага, прямо с лету. Им видно самим было интересно что да как. Отличная вышла передача. Кажется идея необходимости создания форума свободной России начинает проникать в умы. Нелегко Вам в этом убеждать, но дело делается.

[susel2.livejournal.com]

Ведущие с самого начала взяли такой агрессивный тон, что удивительно, что Вам вообще удалось вести беседу в спокойном и деловом тоне. Это была совершенно очевидная попытка заставить Вас лично отвечать за все, что КС сделал не так за время своей деятельности. Хорошо, что Вам удалось направить беседу в более конструктивное русло.
В результате главная мысль - о том, что КС является лабораторией политических процессов в России и довольно точным срезом наиболее активной части российского общества - оказалась высказана весьма убедительно. И даже была подтверждена не отходя от кассы результатами их же собственных голосований:)

[gillian-f.livejournal.com]

А мне не показалось, что ведущие были агрессивны. Просто у них, как у многих, в голове стереотип, что вот КС выбрали и он должен с ходу какую-то деятельность демонстрировать, напевая "как здорово что все мы здесь сегодня собрались". Но АН удалось этот стереотип сломать и объяснить слушателям, что не сформулировав задачи и не задав направление движения, всякая деятельность бессмысленна.

[nucon.livejournal.com]

Нормальный эфир. Бунтман на словах про "оду кровь", как язык проглотил. А про этические прынципы, он и не слышал.

[levdvorin.livejournal.com]

Передача прошла очень интересно и насыщенно. Сотрудники Эха Москвы приняли Вашу сторону и даже Ларина сказала о неэтичности поступков оппонентов. Часовой монолог Пархоменко состоящий из монотонного литья воды очень хорошо оттенил Вашу передачу.

[gillian-f.livejournal.com]

+1
Словами одного из персонажей О.Генри: я не знаю какой звук издавало бы кислое молоко, падая с воздушного шара на дно жестяной кастрюльки, но это была бы небесная музыка по сравнению с бульканьем жиденькой струйки дохлых мыслишек, истекающих из разговорных органов коллеги Пархоменко. И все ведь уже сказали до него много раз.

[oleg-oft.livejournal.com]

> К номинациям по итогам года даже не приступали.

Не сожалейте, Андрей Николаевич!
Полагаю, что Вам удалось (насколько это было возможным) ответить на важный вопрос о роли КСО (в Вашем понимании), который (в силу разных причин) интересует многих в оппозиционном движении БОЛЕЕ ВСЕГО.

Иначе бы на этот вопрос ЗА ВАС ответили бы (и уже давненько начали отвечать) другие.

Поздравляю Вас и всех присутствующих с наступающим Новым годом (к сожалению, какое-то ближайшее время у меня такой возможности может не быть)!

Надеюсь, что мое пребывание здесь было не очень обременительным и в чем-то небесполезным.

ВСЕМ - исполнения желаний!

[teemour.livejournal.com]

приятно послушать принципиального человека

[valeryich2000.livejournal.com]

И всё-таки хочу опять поднять этот вопрос.
Обращение к гражданам страны напрямую, как к основному источнику власти – это ни в коей мере не противоречит базовым правовым и этическим принципам, которые Вы на Эхе в который раз продекларировали. Андрей Николаевич, почему нельзя использовать ресурс Демократии2 для создания Форума Свободной России, игнорируя мнение несогласных с этим членов КС?
В чём загвоздка?
… а интервью действительно удалось. Большое за него спасибо.

[dv-andreev.livejournal.com]

Согласен, почему нельзя использовать ресурс Демократии2 для создания Форума Свободной России без решения Координационного совета оппозиции. А когда ресурс заработает, не спеша проталкивать одобрение Форума и в КС. Думаю по ходатайству республиканской фракции КС Демократия2 с удовольствием откликнется, так как их ресурс уже более года топчется на одном месте, фактически не прибавляя участников.

[daniloff15.livejournal.com]

Андрей Николаевич! Восхищен глубиной Вашей логикой и широтой взглядов, изложенными в этой программы

[susel2.livejournal.com]

А Пархоменко очередной раз попытался умыкнуть чужие идеи и мысли и побежать с ними вперед всех. Начал с того, что рассказал всем о том, что переговоры с Путиным бесполезны, а закончил тем, какой большой путь прошло протестное движение за последний год. Попытался своими словами перессказать некоторые идеи "республиканцев" в КС.
Получилось "жуткое зрелище, душераздирающее зрелище!.. И с этой стороны ничуть не лучше" (с)

[one-sergey.livejournal.com]

Вот именно это и дает самые большие надежды.
То, что с умишком у них мягко говоря не очень.

[graf-florida.livejournal.com]

Хорошее интервью. Эммоционально получилось. Эфир вышел почти одновременно с двумя публикациями Пионтковского - в чем то дополняют друг друга. Особенно интересна эта публикация Пионтковского http://kurs.ru/articles/14664/andrey-piontkovskiy-oligarhi-hotyat-zamenit-putina-na-drugogo-parnya - хотелось бы узнать ваше мнение о приведенных там оценках и прогнозах.

[ivassiliev.livejournal.com]

Хороший эфир. Всеми конечностями за Вашу позицию.

[turanprince.livejournal.com]

Андрей Николаевич,

огромное спасибо за Ваше интервью. Безумно также неприятно слышать такой тон и манеру ведущих абсолютно не Вашего уровня, но ... да и Бог с ними, знайте хотя бы что Вас действительно слушают и огромный минус Эху Москвы. В любом случае, узнал про сайт Демократия 2, что считаю также очень важным.

Поздравляю Вас в любом случае с наступающими праздниками и верю, что он будет переломным и позитивным для всех нас. Здоровья и радости Вам и всем Вашим близким.

С уважением,
Иванов Руслан

[neutrino.livejournal.com]

Блестяще! Масштабно! Фундаментально!
Этому нечего противопоставить. Это базовая основа. Как мелки те, кто не может или не хочет это принять...
"Нравственность - основа всех человеческих ценностей."(с)

Прото-парламент и прото-референдум в декабре 2012

[sergiy06.livejournal.com]

Позиция А.Н.Илларионова логична - коли члены КС избраны, то это прото-парламент, и нужно научиться членам КС соблюдать этические и ПРАВОВЫЕ нормы (выработанные этим прото-парламентом) и не нарушать эти нормы при принятии своих решений. Процедура - основа демократизма.
Отсюда и противоречие в позиции Пархоменко - призывая всех соблюдать право, оценивая себя не как политика, а как ПРАВОЗАЩИТНИКА-журналиста (в последующей передаче на "ЭМ"), на деле Пархоменко в КС не соблюдает этические и правовые нормы, занимаясь интригами и тайными сепаратными закулисными действиями среди членов КС.Точно так же вёл себя Пархоменко и в декабрьских событиях годичной давности, тайно получая инструкции в Администрации Президента по переносу митинга.
Отсюда и второе противоречие у Пархоменко в его монологе, где он подчеркивает, что он не политик, а ПРАВОзащитник. Однако избрался Пархоменко по своему желанию в КС именно как политик. И должен быть политиком, соблюдая нормы прото-парламента.
2.
Первый же вопрос на "Э.М." к А.Н.Илларионову был ЗАДАННЫЙ, который поставил А.Н. в позицию защиты, почему Илларионов не подписал заявление КС.
Илларионов логично ответил, что не были соблюдены процедуры КС, нельзя нарушать процедуры, т.к. процедура - основа демократии.
Но я ждал (за общим гвалтом нападения ведущих на А.Н., видимо, не получилось ответить), что А.Н. ответит логично, что именно он призвал участвовать в ПРОТО-РЕФЕРЕНДУМЕ на сайте "Новой Газеты" по досрочному роспуску Гос.Думы и новым выборам и что сам А.Н. принял участие в этом прото-референдуме, который представляет собой огромную опасность для режима, не случайно, что бы саботировать прото-референдум, власти:
1.Дали указание провайдерам глушить допуск на сайт "НГ" в течении двух первых суток (до момента подписания "антимагницкого закона" Президентом РФ Путным).
2.При заходе на сайт "НГ" через аномайзеры - многие отмечали атаку вирусов на пользователя, и это тоже часть спецоперации.
3.И самое главное, как я заметил в эти двое суток - ПОЛНОЕ МОЛЧАНИЕ о прото-референдуме на сайте "НГ", не только в новостных выпусках официальных СМИ, но и в новостных выпусках и вообще во всех передачах самого "Эха Москвы"! И телеканала "Дождь"!Получается, что и на самых либеральных каналах СМИ происходит умышленное ЗАМАЛЧИВАНИЕ, что бы проголосовало поменьше народу,не иначе - из Кремля получено строжайшее указание НИКОМУ на "ЭМ" и "Дожде" ничего не говорить про прото-референдум в "НГ", не делать ему рекламу, умолчать.

И только А.Н. Илларионов написал в своём блоге о голосовании в "Н.Г." и САМ ПРОГОЛОСОВАЛ как честный человек, и как человек ДЕМОКРАТИЧЕСКИХ ПРОЦЕДУР.

Это важно.

130 тыс.и 75 тыс.

[aillarionov.livejournal.com]

Вы совершенно правы.
Я собирался говорить о голосованиях на сайте "Новой газеты" против антисиротского закона и за роспуск Думы.
По данным уходившего с предыдущей передачи Д.Муратова, на 8 вечера 28 декабря за первую петицию проголосовало 130 тыс. чел., за вторую - 75 тыс.
Увы, из-за возникшей суеты сказать об этом в эфире не удалось.

[ingermann.livejournal.com]

Спасибо за передачу! Чётко, толково, последовательно.

[one-sergey.livejournal.com]

Ну а я опять про тоже самое - как хорошо, что Вы итогами в первую очередь поделились с Михаилом Соколовым !
Как будто предчувствовали, что с Эхом ничего не получится. А разница в профессионализме ведущих вообще какая-то дикая.

Надо ли понимать так, что Эхо от итогов окончательно отказалось ?

[susel2.livejournal.com]

Дело не в профессионализме или его отсутствии. Дело в установке, которая была изначальна задана ведущим и в сценарии, который они пытались отрабатывать изо всех сил.
Зачем сислибовское Эхо пригласило АН как не затем, чтобы попытаться заставить его отвечать за все грехи КС - как реальные, так и воображаемые? Это им не удалось.
И вообще я не считаю, что "ничего не получилось". Наоборот, получилось проговорить то, что давно назрело и было необходимо вынести на поверхность: что такое КС и чего от него можно ожидать. А также чего от него ожидать не стОит ни при каких обстоятельствах.
Плюс, удалось затронуть важнейший, болезненнейший вопрос: о морально-нравственных установках членов КС. О том, что раскол очень часто возникает даже не по причинам политических разногласий (что было бы нормально и естественно), а именно по причине отсутствия у очень многих членов КС нравственных и моральных стандартов. Фамилии названы не были, но те, о ком шла речь, себя, я думаю, узнали.
Да и те, кто следит за деятельностью КС должны были прекрасно все понять.
Так что передача получилась весьма полезная, хоть и непростая для АН.
Вы замертили, что Эхо заменило ведущего? Анонсирован был Дымарский, а пришел вместо него Бунтман. Видимо, решили, что мягковат будет Дымарский для задуманного сценария...

на эхе газпрома они как придавленные

[kabud.livejournal.com]

обратите внимание на ОСАНКУ, положение рук, головы, выражения лиц, интонации

как будто постоянно носят кандалы на ногах и руках, гиря на шее: согнуты в рабский вопросотелный знак в спине и т.д.

ужасное зрелище. брехо-шаражка гулага

[(Anonymous)]

Вчера, примерно в 11 часов Ксения Ларина у себя в фейсбуке написала о поведении одного из ее коллег в отношении Вас. Ничего нового. Про коллегу, думаю, все догадаются. Он одновременно является и коллегой Андрея Николаевича по КС. Что интересно. Сегодня это сообщение из фейсбука исчезло. Остался лишь небольшой кусок в твиттере.

[monogatarist.livejournal.com]

Если глянете вверх по странице, там мною этот текст приведен полностью сразу после публикации.

http://aillarionov.livejournal.com/486468.html?thread=28983108#t28983108

Крепкая совецкая семья (с)

[sergiy06.livejournal.com]

Муж Ксении Лариной, Ринат Валиулин, как он пишет о себе сам, при СССР закончил ин.яз, прошёл проверку через КГБ, и был направлен в 1984г. (при генсеке главчекисте Андропове) на работу в самый главный идеологический рупор совков СССР "Иновещание" (радио-контр-пропаганда против "вражеских радио-голосов Запада" и восхваление совецкого режима как образца для подражания для населения стран Запада), где прижился и проработал 5 лет с лишком.

В разгар горбачевской перестройки и ПРЕДУМЫШЛЕННОГО со стороны СССР потепления отношений с Западом, когда открылись возможности проникновения на Запад "наших людей и наших активов", Р.Валиулин был направлен на работу на радиостанцию "Свобода", в стан своего идеологического противника, перестраивать её.
Но там не прижился, через 3 месяца был уволен за развал и интриги.
После этого фиаско, как пишет сам Р.Валиулин, он был лично приглашён на работу в "Эхо Москвы" г-ном Венедиктовым в качестве отслушивающего редактора (пост-цензора), который пишет о прослушанном аналитические записки раз в неделю на стол г-на Венедиктова.

Интересно, что ни разу за прошедшие годы ни одну из своих аналитических записок Р.Валиулин не представил в Интернете нам, гражданам РФ, слушателям радиоэфира,,что бы понять, что именно он в них анализирует по работающим на "ЭМ" журналистам.

Но судя по прессингу, журналисты на "ЭМ" вымуштрованы и выполняют установки беспрекословно.В том числе и Ксения Ларина (это псевдоним, настоящие её данные - другие, так принято со времен первочекистов маскировать анкетные данные).
Беспрекословно заклюют того, у кого надо нога, и зацелуют того, у кого надо нога (с).

Надо сказать,что когда заклёвывали Никиту Михалкова на "ЭМ" в прошлом году, то опять в закопёрщиках этого была Ксения Ларина.
И хотя Никита Михалков - типичный совок и все его фильмы совецкого периода - талантливо ЛЖИВЫ и вывернуты наизнанку, но беспардонная наглость нападок на Михалкова, мелкая склочность, сверх-агрессивность со стороны журналистов "ЭМ" (вот она - вымуштрованность! вот оно - пост-цензурирование!) заставили меня испытать чувство солидарности с Никитой Михалковым,когда тот пытался оторвать от кормушки Госкино многочисленных паразитирующих творчески бесталанных НУЛЕЙ.

[esli-mysli.livejournal.com]

Присоединяюсь к oleg_oft! Не сожалейте, Андрей Николаевич, что не приступали к обсуждению итогов года по Вашим номинациям!
Вопрос о задачах и роли КСО не менее важен, и вряд ли удалось бы осветить эту тему лучше, если бы она была заявленной. Судя по Вашему предуведомлению в этом посте, тот формат передачи, который получился, с Вами предварительно обсужден не был. Но также совершенно очевидно, что он-то и был запланирован: ведущие не сделали ни одной попытки перейти к анонсированной теме или хотя бы извиниться перед слушателями, что не дали гостю рассказать то, для чего его вроде бы приглашали. Исходя из такого понимания задачи, можно предположить, что даже если бы до обсуждения итогов года дело дошло, все равно такой полноценной программы, как с Михаилом Соколовым, не вышло бы.
Сквозь всю передачу с первой до последней минуты в нападающей манере ведущие пытались доносить идею о неработоспособности КС, о его бессмысленности в нынешнем виде, демонстрируя, таким образом, следование схеме, сценарию, а не реагирование на Вашу аргументацию. Вовсе не берусь утверждать, что схема им навязана. Вполне вероятно, что они сами по себе – сторонники такого взгляда. Но в таком случае беседа продемонстрировала их непрофессионализм как ведущих – стремление петь свою песню, а не слушать приглашенного собеседника и реагировать на полученное новое знание.

[peterpiano.livejournal.com]

уровень ... интервьюеров зашкаливает. Спасибо за интервью.

[vysota-10500.livejournal.com]

/// У нас есть принципиальные различия среди членов по правовым вопросам. Когда, например, один из членов КС пишет в сепаратной рассылке и говорит – мы с одними членами КС одной крови, а с другими членами КС другой крови. Мы с ними и не общаемся и за людей не считаем… [Мне кажется, коль скоро они выбраны туда, то имеют право А.) Не посещать заседаний Совета. Б.) Воздерживаться от голосований на нём, или на голосованиях – не знаю, как правильно. В.) Не произносить на Совете ни слова. Г.) Общаться вне заседаний Совета с теми его участниками, с кем считают нужным. Д.) Принимать заявления от имени части членов Совета – но, разумеется, с обязательным указанием этого. И проч.]

Я, например, не мог предполагать, что такие позиции, как, например, люди одной крови могут существовать и публично отстаиваться и обосновываться. [Разве в КС не избраны люди, придерживающиеся националистических взглядов? Просто одни открыто признают это, тогда как другие – нет. Ну и что? Это их дело, и их выбор, который можно констатировать и сделать из него соответствующие выводы, и всё.] Я, например, не считал возможным, что в органе, который избран так, как был избран КС, возможно принятие сепаратных решений и выдвижение их, и агитация…

То есть это некоторое очень существенное фундаментальное различие в правовом понимании и в этическом понимании. Поэтому прежде чем заниматься политическими вопросами, к чему нас призывают наши избиратели и чего, собственно говоря, ожидают от нас, когда голосовали, нас выбирают, надо определиться с каким-то единым базовым правовым фундаментом [Иначе говоря – правами и обязанностями членов Совета – если они до сих пор не определены] /// http://www.echo.msk.ru/programs/year2012/977800-echo/#video

[vysota-10500.livejournal.com]

За интервью спасибо, конечно. Очень толковое.

[kelavrik-0.livejournal.com]

Спасибо за интервью, очень динамичное. А журналисты и должны быть агрессивными, чтоб на их фоне хорошо выглядеть :) При агрессивных ведущих и эфир динамичней и интересней.

Но меня эфир заставил задуматься, а какие собственно у меня претензии к КС. Да, не к вам лично, а к КС. Попробую сформулировать.
1) У вас мало заседаний. В любом случае можно было провести несколько подряд для решения орг вопросов. Оргвопросы обычно скучные, это видно и по второму заседанию, как все стали разбредаться, когда перешли к орг. Но тем не менее их вполне можно было решить быстрее. Сделать несколько заседаний и вынести резолюцию. Только её и публиковать, обсуждение не обязательно.
2) Низкая динамичность. Вот тот же закон антимагницкого. Если происходит нечто важное, то реагировать надо быстро и всем.
3) Тут я даже не знаю, можно ли это вменять, но тем не менее. Раз ваша цель - смена власти, то необходимо предложить путь для этой смены. Он не обязан быть одномоментным, но он должен быть. Ведь спад оппозиционной активности ещё и потому происходит, что мы не видим как поспособствовать смене строя. Вы правильно сказали, что одними митингами не свергнуть. Но тогда надо говорить как свергать.

плюс КС не функционирует онл

[kabud.livejournal.com]

думаю даже 'дума' активнее в сети, но не уверен- не проверял :)

Очевидно что тактика опонента состояла в том чтобы 'раскрутить' протест по своему графику, вложить достаточно закладок, повести процесс в нужную сторону и завязнуть в этом самом