aillarionov: (Default)
[personal profile] aillarionov

Краткая хронология того, как принималось решение о декабрьской акции



27 октября – во время заседания КС С.Удальцов предлагает провести акцию протеста, «приуроченную к годовщине начала массовых протестов в России в 2011 г.» В качестве даты проводимой акции С.Удальцов предлагает 8 декабря. КС поддерживает идею проведения массовой акции, но не поддерживает предложение о конкретной дате акции. КС решает провести полноценную дискуссию о дате, формате, лозунгах массовой акции на своем следующем заседании, на котором и принять решения по этим вопросам в результате очного голосования членов КС.

12 ноября – во внутренней рассылке КС С.Пархоменко предлагает провести акцию 9 декабря и назвать ее «Юрьев день».

С этого момента между членами КС разворачивается энергичная дискуссия о дате проведения акции и о приемлемости для нее названия «Юрьев день».

13 ноября – во внутренней рассылке КС А.Илларионов предлагает ради достижения приемлемого компромисса между сторонниками проведения акции 8-го и 9-го декабря провести ее в субботу, 15 декабря.

14 ноября – дискуссия о дате декабрьской акции выходит в публичное пространство. В своем блоге в ЖЖ и на «Эхе Москвы» С.Пархоменко объявляет о том, что «мероприятие... «Юрьев день» проводится в воскресенье, 9 декабря».

15 ноября – «Независимая газета» публикует статью под заголовком «Марш миллионов превратится в Юрьев день».

15 ноября – в постинге под названием «Юрьев день» К.Собчак сообщает, что «в течение нескольких недель мы с Группой Граждан» разрабатывали концепцию шествия в «Юрьев день», под названием, которое ей «нравится».

15 ноября – на страничке КС на сайте «Демократия2» размещен опрос для голосования членов КС по дате протестной акции. За дату «8-е декабря» подано 11 голосов членов КС, за дату «9-е декабря» – 11 голосов, за дату «15-е декабря» – 4 голоса.

16 ноября – в постинге «Вопросы КС» А.Илларионов возражает против проведения акции 9 декабря и еще раз предлагает в качестве компромисса датой проведения акции 15-е декабря, а также его название «Марш свободы».

17 ноября – в постинге «Граждане и гражданки в Юрьев день» А.Пионтковский возражает против названия акции «Юрьев день» и проведения ее 9 декабря.

17 ноября в постинге «КС» Т.Лазарева предлагает «оставить старика в покое» и информирует о том, что между членами КС идет дискуссия о дате декабрьской акции – 8-е, 9-е или 15-е декабря. «Пока побеждает 9-е» – резюмирует она.

В последующие дни между членами КС продолжаются как энергичная дискуссия о дате и названии декабрьской акции, так и попытки найти взаимоприемлемое компромиссное решение.

19 ноября – в своем постинге «Ответ коллеге Пионтковскому» К.Собчак сообщает свое мнение: «Мы намеренно отказались от бесконечных завываний «Путина нары»»; «...люди, надрывно кричащие о «банде Путина», стремительно сами, увы, начинают напоминать банду».

22 ноября, день – избиратели КС обращают внимание его членов на то, что в этом году на 9 декабря приходится начало празднования еврейского национально-религиозного праздника Ханука, и что этот факт может быть использован прокремлевской пропагандистской машиной против российской оппозиции.

22 ноября, вечер – представители Группы Граждан отвечают, что этот факт несущественен и продолжают настаивать на дате массовой акции 9 декабря.

23 ноября, 13.15 – в результате трудных переговоров с участием представителей групп либералов, националистов, левых, а также отдельных членов КС, не вошедших в какие-либо группы, было принято копромиссное решение о проведении протестной акции 15 декабря под названием «Марш Свободы». Тогда же была достигнута договоренность о том, что с предложением о проведении акции 15 декабря на заседании КС 24 ноября выступит С.Удальцов. О достигнутых соглашении и договоренности информируются представители «Группы А.Навального» и «Группы Граждан», которые приветствуют полученную информацию.

23 ноября, 17.26 – в своем ЖЖ С.Пархоменко размещает следующий текст:

«Совместное предложение о шествии: "Граждане" и "Навальновцы".

Вчера вечером состоялось совместное обсуждение предстоящих решений с участием двух групп членов КС – "Группы Граждан" (Адагамов, Быков, Гельфанд, Дзядко, Лазарева, Мирзоев, Пархоменко, Собчак, Щац) и "Группы Навального" (Албуров, Ашурков, Навальный, Наганов, Соболь)...  Оказалось, что практически во всем согласны. И в результате согласовали компромиссный проект, который, как нам кажется, позволяет избежать всех спорных предложений, максимально прост, понятен и близок всем:
По вопросу о массовой акции в декабре 2012 г.
1. Провести акцию протеста, приуроченную к годовщине начала массовых протестов в России в 2011 г... 
3. Утвердить дату проведения акции: 15 декабря 2012 г.
4. Утвердить название акции: Марш Свободы...

Завтра он будет от имени двух групп формально вынесен на утверждение КС...

PPS Отвечаю сразу: я не знаю, почему Сергей Удальцов уже две недели распространяет листовки о "Марше миллионов" 8 декабря, и почему он заявил, что завтра подаст от имени КС заявку на этот марш. Это его личная инициатива и его личное решение. КС такого решения не принимал».

23 ноября, 21.15 в эфире «Эха Москвы» С.Пархоменко сообщает о том, что на заседании КС 24 ноября две группы его членов – «Группа Граждан» и «Группа Навального» – внесут предложение о проведении 15 декабря шествия под названием «Марш свободы».

24 ноября – на сегодняшнем заседании КС будет принято окончательное решение о дате проведения, формате, названии, лозунгах массовой акции, приуроченной к годовщине начала массовых протестов в России в 2011 г.

Date: 2012-11-27 12:12 am (UTC)
From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com
Опять не понял.
Чем процедура отзыва любого выбранного члена какой-либо власти является недемократичной ?
Я вот, например, голосовал за Лазареву. Теперь понял, что ошибся. Наверняка, не я один такой. Почему, спрашивается, мы не можем начать компанию по ее отзыву ? Она не выполняет обещаний, данных в ходе выборов. Как раз именно отзыв ее будет исключительно демократической процедурой в данном случае.
Или это "только у них" президент за вранье импичменту подлежит ?

Date: 2012-11-27 01:38 am (UTC)
From: [identity profile] graf-florida.livejournal.com
Одна из проблем "демократического" выбора (не самая главная - там миллион других проблем) раз в ...лет как раз состоит в том, что тот за кого вы голосуете, после того как его выбрали, никак не отвечает перед вами за свои обещания. Или в случае, если вы поменяли свое мнение вдруг, поняли что ошиблись и он делает не то что вы ожидали, вы бессильны. Вы думали голосуя, что он будет ваш представлять, а он представляет позицию с которой вы не согласны, никакой не ваш представитель.

Поэтому если, используя эту систему электронного голосования, будет предложена процедура, по которой, например, в непрерывном режиме, прямо с момента избрания, люди могут в любой момент зайти в системе на страницу "Отозвать" и указать (поставить галочку) рядом с тем кого хотят отозвать, и если суммарно наберется в конце концов больше ...% от проголосовавших за этого члена КС, он отзывается (или запускается некая процедура по отзыву) - это очень сильно продправит недостатки демвыбора в КС.

Вот уже вижу как ошибся в некоторых и хотел бы исправить свою ошибку...

Date: 2012-11-27 02:00 am (UTC)
From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com
Именно что.
Мне же показалось, что мой оппонент видит демократию как набор правил, отлитых в граните.

Profile

aillarionov: (Default)
Illarionov

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 18th, 2025 05:11 am
Powered by Dreamwidth Studios