aillarionov: (Default)
[personal profile] aillarionov

Российская экономика последние девять месяцев находится в состоянии рецессии-стагнации.

ИРВ авг12



В августе 2012 г. сезонно и календарно выровненный индекс реального выпуска, ИРВ (показатель, отражающий примерно 60% объема ВВП), снизился еще на 0,4% по сравнению с июлем 2012 г. По сравнению с пиковым показателем ноября 2011 г. кумулятивное сокращение ИРВ составило 1,5%.

Уточненные данные за предыдущие месяцы, рассчитанные НИУ-ВШЭ, на основе которых строится ИРВ, несколько уменьшили масштабы кумулятивного спада как в целом по экономике, так и по некоторым ее секторам. Тем не менее они по-прежнему свидетельствуют о продолжении экономического спада и об отсутствии заметного перелома в текущих трендах.

 

Наиболее глубокое сокращение выпуска (по отношению к пиковым значениям, зафиксированным в последние 20 месяцев) наблюдается в сельском хозяйстве (на 26,3%), что в некоторой степени обусловлено предсказуемым снижением по сравнению с рекордным уровнем, обусловленным исключительным урожаем 2011 г. Однако этой причиной невозможно объяснить сокращение инвестиций (по сравнению с пиком) на 7,4%, экспорта – на 11,8%, грузооборота транспорта и оборота розничной торговли – на 0,3%.

 

Показатели

Август 2012 г. в % к ноябрю 2011 г.

Август 2012 г. в % к пиковым значениям последних 20 месяцев

Реальный выпуск

-1,5

-1,5

Промышленное производство

1,1

0,0

Продукция сельского хозяйства

-24,2

-26,3

Коммерческий грузооборот транспорта

0,6

-0,3

Инвестиции в основной капитал

-7,1

-7,4

Оборот розничной торговли

1,4

-0,3

Экспорт товаров (июль 2012 г.)

-11,8

-11,8

Импорт товаров (июль 2012 г.)

2,1

0,0

Реальные располагаемые денежные доходы

3,9

0,0

 

Необычной характеристикой текущей рецессии остается продолжающийся (хотя и невысокими темпами) рост промышленного производства (за 9 месяцев – на 1,1%), импорта (на 2,1%), реальных располагаемых денежных доходов (на 3,9%).


Заметным отличием нынешней рецессии от предыдущей (2008-09 гг.) является также существенно более низкая среднемесячная скорость сокращения выпуска. Во время предыдущей рецессии индекс реального выпуска снижался обвально – в среднем на 1,5% ежемесячно, во время нынешней рецессии – в среднем лишь на 0,2% в месяц. Более низкие темпы спада поволяют назвать нынешнюю рецессию рецессией-стагнацией.


Кроме того, исключительный характер нынешней рецессии отражается и в том, что она происходит тогда, когда федеральным бюджетом получены рекордные за всю историю страны доходы от экспорта нефти и газа: в январе-июне 2012 г. – на уровне 11,5% ВВП.


В соответствии с методологией, принятой в NBER, началом рецессии считается месяц, в котором достигнут пик выпуска накануне кризиса. Поскольку такой пик был зафиксирован в ноябре 2011 г., то в случае применения правил NBER к российской ситуации новая рецессия продолжается уже 10 месяцев.


См. также:

Стагнация.
Предвыборный спад.
Пять месяцев экономического спада.

В России началась новая рецессия.

Новой рецессии – восемь месяцев.

Date: 2012-09-21 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] zahar157.livejournal.com
Почему ноябрь 2011 - 100%?
Из прИведенного графика - тренд уверено вверх.
Вы недоговорили какую-то страшную тайну ))))

Date: 2012-09-21 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] tasmanianangel.livejournal.com
Как и предрекали кремлевские идеологи, Россия становится лидером в переходе от общества потребления к обществу основанному на духовности. А раз так, то стоит ли беспокоиться о таких старомодных показателях, как идекс реального выпуска презренных материальных ценностей ;-)

Date: 2012-09-21 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] rossvorontsoff.livejournal.com
Уважаемый Андрей Илларионов, я двумя руками поддерживал Ваш уход из свиты Путина. Сейчас я не воспринимаю оппозицию всерёз. И всё потому, что она жонглирует цифрами, говорит какая власть плохая, но своей программы по выходу из кризиса не имеет. Крики и требования смещения Путина не приносят никакой пользы ни стране в целом, ни народу. Людям не очень хочется отдавать свои голоса за молодых лидеров-романтиков нынешней оппозиции, у которых нет государственного размаха. Вы же - совершенно другое дело.

Скажите пожалуйста как вы видите возможным выход России из кризиса? Есть у Вас реальный план оздоровления экономики России в нынешнее неспокойное и полное контрастов время? Я понимаю, что в России сейчас если не всё, то очень много плохого. Но, если только указывать на плохое и не предлагать реальных планов и проектов улучшения ситуации, это выглядит сомнительно.
From: [identity profile] seryi206.livejournal.com
Анлрей, не могу понять одну вещь - показатель "Коммерческий грузооборот транспорта" считается как? только по отчетности чисто транспортных предприятий? а как быть с теми, кто занимается, к примеру, оптовой торговлей и осуществляет доставку собственным транспортом? а просто водители-частники? машин ведь таких бегает много. влияет ли это на какие-то погрешности? или реальная картина от этого не меняется? вообще из какой статистики взяты все показатели? ведь между реальностью и данными Росстата большая пропасть, как известно...

Date: 2012-09-21 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] arsanaut.livejournal.com
Согласно расчетам по методологии NBER, на этом графике рецессия в России началась в августе 2008 г., в то время как в США - в декабре 2007 г.

Значит все-таки российский кризис начался после американского ?

Date: 2012-09-21 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
По тем данным, какие публиковали российские и американские статистические органы в 2007-08 гг. (на основе которых строились макроэкономические индикаторы в то время), рецессия в российской промышленности началась в декабре 2007 г. В апреле 2008 г. в рецессию вступила российская траспортная сфера, в мае 2008 г. - инвестиционная.
Согласно данным, публиковавшимся в то время, снижение ВВП США в месячном измерении происходило только в течение декабря 2007 г.- января 2008 г. В феврале 2008 г. начался рост американского ВВП, так что в июне 2008 г. его величина превысила показатели и декабря 2007 г. и января 2008 г. Таким образом, согласно классическому определению рецессии, которым пользовался NBER до 2008 г. (6 месяцев непрерывного спада), снижение ВВП в течение двух месяцев подряд рецессией не являлось. Поэтому весной и летом 2008 г. многие американские экономисты уверенно говорили о том, что рецессии в США удалось избежать.
Поэтому в то время было очевидно, что Россия погружается
в рецессию, которую США, в свою очередь, удается избежать.

Новый спад ВВП США в месячном измерении начался в июле 2008 г. В августе он ускорился, а в сентябре он получил мощную поддержку из-за финансового кризиса, вызванного банкротством Леман Бразерс. Поскольку спад, начавшийся в июле 2008 г., продолжался более 6 месяцев, он стал закономерно именоваться рецессией.

В декабре 2008 г. NBER объявил, что рецессия началась не в июле 2008 г., а в декабре 2007 г. Опубликованные тогда данные по ВВП США по-прежнему показывали, что в июне 2008 г. его величина превышала показатели и декабря 2007 г. и января 2008 г.

Примерно год спустя эти данные были откорректированы, и теперь новая величина ВВП января 2008 г. оказалась выше величины ВВП июня 2008 г. на микроскопическую величину в 0,04% (июньский показатель 2008 г. по-прежнему превышает декабрьский показатель 2007 г.). Благодаря этому у NBER теперь есть и техническое оправдание своего решения "передвинуть" начало рецессии с июля 2008 г. на декабрь 2007 г., удлинив ее на 7 дополнительных месяцев.

Date: 2012-09-21 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] jlazarovici.livejournal.com
Спасибо за развернутый и понятный даже непрофи ответ.
From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com
< согласно классическому определению рецессии, которым пользовался NBER до 2008 г. (6 месяцев непрерывного спада)>

Вроде бы понятно, что это конкретно значит, но хотелось бы Вашего уточнения в виде да/нет.

"6 месяцев непрерывного спада" означает НЕ 6 месяцев подряд, в течение которых ВВП каждого месяца меньше ВВП предыдущего месяца, А 6 месяцев подряд, в течение которых ВВП каждого из 6 месяцев меньше ВВП последнего перед этим 6-ти месячным сроком месяца.
То есть во втором случае возможно как падение, так и незначительный рост ВВП в течение этих 6 месяцев (что мы и видим на примере нынешней российской рецессии).

Ну и чтобы, как говорится, от компьютера не отрываться:
микроскопическая величина в 0,04% больше похожа на издёвку.
А каковы статистическая и систематическая ошибка в определении месячного ВВП США ?
From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com
если, конечно, в экономической науке употребляется систематическая ошибка в расчете ВВП
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
В национальных счетах не используется.
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
1. Вы, естественно, правы - "да".
2. Дело в том, что официальные статорганы США месячный ВВП не рассчитывают. Соответствующие оценки месячного ВВП производят несколько частных аналитических фирм, которыми (оценками) пользуется NBER. Оценки ВВП, их тренды, пики в расчетах разных фирм не совпадают.
From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com
Спасибо большое за все ответы.
Похоже, 0.04% и правда меньше погрешности измерений.

Date: 2012-09-21 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] arsanaut.livejournal.com
Спасибо за ответ!
ext_590162: (Default)
From: [identity profile] kabud.livejournal.com
In late 2008 during the onset of the crisis, Russian markets plummeted and more than $1 trillion had been wiped off the value of Russia's shares

gazprom к примеру упал с $30 до ок $5

сегодня ок. $10

Американский индекс DOW

упал в кризис с 14000 до ниже 7000, сегодня ок 12000

ВВП России в долларах в 2008-9 составлял менее 1.5 триллионов или около того

Падение ВВП в США продлжалось не долго и составило минимальные доли процента, скажем так около 1% для легкого запоминания

А в РФ падение ВВП составило ок 5% если не 7%
Edited Date: 2012-09-22 08:11 pm (UTC)

вопрос

Date: 2012-09-21 12:17 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Андрей Николаевич, добрый день.

Прокомментируйте пожалуйста вот какой момент - в Вашем сообщении от 17го сентября 2011 года был показан спад ИПП начиная с 02.2011, что, несомненно, попадает под определение рецессии.

Источник: НИУ ВШЭ
http://aillarionov.livejournal.com/334528.html#cutid1

Сейчас (Источник: НИУ ВШЭ) предлагается второй раз переоценить историю и принять этот период (с 02.2011 по 06.2011) за экономический рост. Возможно определить фундаментальную причину этого "пересмотра"?

Заранее благодарю за ответ.

С уважением,
С

P.S.: Боюсь, что без ответа на этот вопрос - подобные прогнозы не более чем очередной алармизм.

Date: 2012-09-21 12:40 pm (UTC)
From: (Anonymous)
То, что можно видеть в регионе (Тульская губерния) очень хорошо коррелирует с графиками...
пМВ

Офф-топик

Date: 2012-09-21 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] a-l-ex.livejournal.com
К метатеме причин крушения СССР.

Случилась дискуссия (в другом месте), в ходе которой я набрёл на ранее не попадавшее в поле зрения:

В 1967 г. был составлен прогноз развития народного хозяйства СССР на семидесятые-восьмидесятые годы. Работа велась под руководством и при самом непосредственном участии талантливого молодого ученого Бориса Михалевского
...
В разработке обоснованно доказывалась бесперспективность развития некоторых отраслей, предсказывался общий спад промышленного производства, отмечалось падение уровня жизни населения, снижение эффективности и капитальных вложений, нарастание международной изоляции СССР... В общем, рисовалась реальная картина действительности, а не ее апологетический эрзац.


Вроде-бы "доклад Михалевского" пока не всплывал в дискуссиях? Или я этот момент упустил...

Подборка материалов выложена вот здесь:
ehorussia.com/forum/showthread.php?t=1426
Она представляет собой набор отрывков, найти полные тексты я не смог.

Заинтересовало меня среди прочего вот такое разночтение:

Была глубокая ночь, когда мы с Келдышем вернулись в академию. Мстислав Всеволодович достал из шкафа коньяк, его референтка, терпеливо дожидавшаяся нашего возвращения, сварила нам кофе. И обсуждение продолжилось. В общем, "веселье" закончилось на рассвете в Нескучном саду у костра, который мы развели с моим шофером Хрусталевым. Там и спалили все три экземпляра нашего прогноза: тот, что вернул мне Байбаков, и еще два, которые я достал из своего сейфа.

(с) Н.П.Федоренко, директор Центрального экономико-математического института


Есть иные сведения:

Согласно Н.П.Федоренко, было только три экземпляра работы, которые он вместе со своим шофером сожгли ночью в Нескучном саду. Из начальства, согласно Федоренко, прочли эту крамолу только Председатель Госплана СССР Н.Байбаков и Президент АН СССР М.Келдыш. Они решили, что содержание доклада явно противоречит программе партии – с помощью наискорейшего роста экономики построить материально-техническую базу коммунизма. Поэтому знакомить с ним правительство нельзя – опасно не только для автора, но и для его института. За этим последовал костер в Нескучном саду. Я же вспоминаю, что экземпляр доклада имелся в спецхране НИЭИ Госплана СССР, где я работала в то время, и оба мои начальника, А.И.Анчишкин и Ю.В.Яременко, его читали и обсуждали. Это означает, что скорее всего, и другие институты, занятые прогнозированием, этот доклад получили, а значит, несколько десятков людей имели возможность с ним ознакомиться. Но в широком плане это ничего не меняет – из людей, принимавших решения о дальнейшем развитии страны, никто не был готов услышать о реальном положении дел в экономике.

(с) воспоминания сестры Михалевского А.Н.Никольской


Интересно было бы узнать, слышали ли Вы (или кто-то из Ваших знакомых) про этот доклад?

...Если он действительно попал в спецхран, то, наверное есть и ненулевой шанс найти его.
Подобное предсказание 67 года (всего через два года после открытия Самотлора и ещё до начала его эксплуатации "в хвост и в гриву") выводит нефть и связанные с ней факторы за рамки рассмотрения причин краха СССР и возвращает к "генетике" советской экономики - где, видимо, и коренятся причины её краха.
Было бы интересно добыть и ввести в оборот. Но нужны связи высокого уровня. М.б. Вам удастся, если покажется интересным...
ext_590162: (Default)
From: [identity profile] kabud.livejournal.com
как весьма вероятному сценарию, если бы им удалось обовлванить собственое население до визга поросячьего антиамериканзима

это главная причина тому, почему ничего, кроме военных индустрий и обслуживания будущего проекта уничтожения США в СССР в плане экономики не придпринималось

ленинцы ожидали что в ядерном обмене все будет и так уничтожено и развивать и сторить не военное смысла не видели

а остальное про 'академиков' - сказки или маскировка

в Академии наук хорошо знали в нюансах о том, что я выше написал
From: [identity profile] 137xyz.livejournal.com












Image





Нынешний российский режим:

  • существенно ограничил базовые свободы российских граждан, практически ликвидировал их политические права, разрушил политическую конкуренцию, разделение властей, представительные органы, Конституционный суд, независимую судебную систему, конкурентный избирательный процесс, самостоятельные средства массовой информации;
  • вместо свободных выборов развязал кампанию шантажа, подкупа, запугивания, насилия и, сфальсифицировав результаты голосований на федеральном уровне 2 декабря 2007 г., 2 марта 2008 г., 4 декабря 2011 г., а также многочисленных голосований на региональном уровне, захватил государственную власть, принадлежащую российскому народу, и удерживает ее незаконно;
  • незаконно присвоив властные полномочия, сделал нелегитимными все нынешние органы российского государства – Государственную Думу, Президента, и, следовательно, все их решения и все их назначения;
  • ликвидировал возможность использования традиционных, общепризнанных, цивилизованных способов воздействия большинства граждан на государственную власть, предоставив беспрецедентные возможности для лоббирования ее решений со стороны немногих;
  • в огромных масштабах перераспределяет государственное имущество, бюджетные ресурсы, общенациональное достояние в частные руки с нарушением общепринятых процедур и без адекватной компенсации;
  • создав касту неподсудных чиновников, регулярно применяет насилие против большинства российских граждан, отнимая их собственность, здоровье, жизнь;
  • разрушает базовые институты российского государства и основы общественной морали;
  • несет ответственность за гибель тысяч российских граждан;
  • нарушив базовые принципы международного права, развязал кровавую агрессию против соседней Грузии и оккупировал часть ее территории.

Отсутствие легитимной государственной власти в России создает исключительные риски для граждан нашей страны, их безопасности, жизни, здоровья, собственности, провоцирует нынешний режим на еще более масштабное применение фальсификаций, подкупа, насилия против граждан России и соседних стран.




Edited Date: 2012-09-21 04:51 pm (UTC)

Date: 2012-09-21 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] bv-potapov.livejournal.com
" Девять месяцев российской рецессии-стагнации"

Зато за эти 9 месяцев, как и полагается,
переродились , опять !, В.Путин и Д.Медведев.
ПереРоды были тяжелыми и поэтому, как говорится,
было не до этих мудреных определений
А В.Путину и Д.Медведеву, думаю, вообще без разницы,
в рецессии, в стагнации, в спаде, в подъеме
или в полной ж... только бы во главе
властного иконостаса.




Date: 2012-09-27 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] igor-michigan.livejournal.com
Вопрос по определениям: индекс реального выпуска квартальный, месячный или годовой?

Profile

aillarionov: (Default)
Illarionov

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 30th, 2025 05:42 am
Powered by Dreamwidth Studios