![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Active Entries
- 1: How Biden’s sanctions are funding Putin’s war against Ukraine
- 2: Девятый пикет Команды поддержки Украины у Белого Дома
- 3: Сливы от «Вашингтон пост» как очередная «стратегическая коммуникационная кампания»
- 4: Кто и как создал коронавирус
- 5: Эволюция позиции G7 в отношении войны
- 6: Об отсутствии стратегической цели коллективного Запада в войне
- 7: Уникальный дуэт. Михаил Веллер и Гари Табах
- 8: Последует ли расплата за войну?
- 9: Цели российских оппозиционных сил
- 10: A look inside the mind of Vladimir Putin
Style Credit
- Style: Neutral Good for Practicality by
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
Expand Cut Tags
No cut tags
Цитаты Саакашвили 16.08.12, которые никем не забудутся:
Date: 2012-08-18 05:43 am (UTC)Точно такой же сценарий, как в свое время Германия напала на Польшу, как Советский Союз напал на Финляндию. Маленькая Польша, маленькая Финляндия, когда большие армии упражнялись прямо у их границ, имели неосторожность напасть на эту большую армию.
Путин объяснял, что он должен был со мной сделать . Во-вторых – перекрыть энергокоридор и установить контроль над ресурсами Центральной Азии и Каспийского бассейна. И третья цель – остановить расширение НАТО.
Я жив и здравствую, Грузия развивается, мы строим новые терминалы жидкого газа, строим большую железную дорогу. То есть транзитная функция Грузии, функция хаба экономического, энергетического только увеличивается. Медведев говорил, что приостановили расширение НАТО. А в Чикаго объявили, что даже это не было достигнуто, в 2014 будет саммит расширения.
Россия вторгалась в Финляндию, в страны Балтии. Страны Балтии она взяла буквально за несколько дней в тридцать девятом году. Потом Восточную Польшу – сразу взяла. Потом Венгрию в пятьдесят шестом году, убила президента, закончила венгерскую независимость. Потом шестьдесят восьмой год – Прага. Семьдесят девятый – Афганистан – за час убила президента, они взяли Афганистан буквально за несколько дней. И вдруг маленькая Грузия…
Я бы не хотел оказаться на месте простого россиянина, когда их страна, которая всегда боролась с оккупантами, сама оказалась в роли оккупанта.
Конфликт с Путиным… Два конфликта было – первый, когда министр безопасности был нами снят, который почти официально был их как бы приближенным лицом, и он сразу мне на первой встрече сказал: "Это наш человек. Вы знаете, берегите его, он наш человек".
Через несколько недель, когда я приехал: "Ну как там наш человек?" Я говорю: "На повышение пошел. Он замгенпрокурора сейчас». Он говорит: "Это не повышение". И он так на меня строго посмотрел.
Второе было в Аджарии. Никто же никогда у путинской России территорию не забирал. Они контролировали Аджарию, точно так же, как Приднестровье, Южную Осетию, Абхазию. И вдруг перед носом мы увели у них территорию.
Без Аджарии не было бы грузинской государственности. Хотя он нам всячески мешал – Путин. И палки в колеса вставлял. И тут российские офицеры наехали и всячески подбадривали Абашидзе. И Иванов до конца пытался его спасти.
Но, думаю, все равно главное была не Аджария, и даже не министр безопасности, или какие-то другие вещи, главное было, что Грузия начала становиться успешной страной. Для них это был самый большой кошмар.
Под конец Медведев вынужден был за неделю два раза признать - да, нам нужно следовать за грузинскими реформами. Не потому , что он нас любит. Он сказал честно: «Я не люблю Саакашвили». Но он говорит, потому что все вокруг него в Москве это говорят.
Мы обломали об колено хребет коррупции, разгильдяйству в госаппарате и таким феодальным отношениям.
Самое главное было научить грузин платить налоги, это очень было важно. Научить госаппарат быть наравне с гражданами и быть, действительно, слугами граждан. Дома юстиции - на самом деле самый большой хай-тек наших реформ. И таможня была посложнее, чем полиция. Сейчас таможня просто супер, здорово функционирует. Но за счет того, что у нас таможенников практически не осталось, мы их заменили ребятами, девчонками с модельных агентств.
У нас нет коммунистической партии.
Я коллективный игрок. Я люблю, когда со мной спорят, не соглашаются, даже иногда кричат на меня. Не то, что это приятно, но это правильно, потому что это держит тебя в форме.
Раньше все решала одна улица в центре Тбилиси, сейчас вся страна будет решать, надо перейти из этого маленького элитарного кружка управления. Не надо, чтобы одни и те же сто тысяч людей все решали. Все остальные тоже должны решать – остальные 4 миллиона 600, это приведет все в новую энергию.
Пока все это не необратимо.
+ то, что сказано Саакашвили, но вырезали в печатном интервью в ПИКе:
"Сегодня многие страны СНГ, особенно в Средней Азии, более мощные, чем маленькая Грузия, смотрят на нас и думают: "У них же получилось. Получится и у нас с реформами, не смотря на имперское давление Кремля".
В реформах в Грузии есть и вклад Ющенко
Date: 2012-08-18 01:55 pm (UTC)А сегодня украинское правительство интенсивно учится у Грузии, ездят туда много и сотрудничают по всему спектру.
Re: В реформах в Грузии есть и вклад Ющенко
Date: 2012-08-19 08:59 am (UTC)По поводу "украинское правительство ездит в Грузию и учится...".
Ну как вам сказать. Ю. Тимошенко тоже свой первый зарубежный визит совершила в Грузию. мало помогло.
Тут тоже также. но есть и хуже.
Янукович:
"КИЕВ, 13 июля. Президент Украины Виктор Янукович считает, что опыт Грузии в проведении реформ не подходит для Украины. Как сообщают "Известия в Украине", об этом Янукович заявил во время встречи в Крыму с Клубом главных редакторов СНГ, Грузии и Балтии, отвечая на вопрос, подходит ли Украине грузинский опыт в проведении реформ."
Тигипко:
-- Не считаете ли Вы, Сергей Леонидович, что нам (Украине) нужно радикально снизить налоги, что бы у нас был свой Сингапур?
Ответ Тигипко С. Л.:
-- Такие мероприятия легко проходят в маленьких странах. Нигде в больших это не проходило. Поэтому подход должен быть несколько иной. Мы должны снизить расходы на администрирование, в первую очередь, за счет людей, которые работают в аппарате управления. При этом нужно позаботиться об их большой зарплате.
Бродский:
http://www.day.kiev.ua/228607
«Я много думал — пытался понять, каким должно быть системное решение проблем дерегуляции... Мы хотим дерегулировать бумажки, а на самом деле нам нужно дерегулировать менталитет всего народа. То есть бумажками мы ничего не изменим. Дерегуляция и реформы должны, прежде всего, коснуться ментальности», — говорит он.
Короче, дерегуляция "по Бродскому" провалилась.
---------
Кстати, где-то в июне смотрел по ТВі интервью с Каха Бендукидзе. Его спросили про "украинских гостей (в частности, Тигипко) в Тблиси, что они там изучают"? ответ К. Бендукидзе меня огорошил:
"Да, был такой у нас в Тбилиси такой. Мы ему начали показывать реформы, их результаты. В числе первой реформы начали рассказывать о борьбе с коррупцией. Тигипко: "не-не, борьба с коррупцией меня не интересует, рассказывайте что-то другое". Короче, рассказали ему о технических реформах, деталях, Тигипко поблагодарил и улетел. Вот и всё.
Там же К. Бендукидзе утверждал, что без борьбы с коррупцией невозможно провести результативные реформы.
Re: В реформах в Грузии есть и вклад Ющенко
Date: 2012-08-19 09:17 pm (UTC)А еще были перлы от Азарова, Колесникова, Бойко, министра обороны Соломатина, министра МВД Могилева, потешного министра экономики Васи Цушко, не говоря уже о говорящих головах ПР Чечетов-Бондаренко-Лукьянов и прочих Богословских.
очень наивно судить по словам политиков
Date: 2012-08-20 04:07 am (UTC)Обычно 'по словам' судят те, кто по разным причинам не могут определить суть самого процесса. Для них и существуют 'сми', в которых политики разыгрывают свой перфоманс.
Т.е. опять же вопрос уперся в матчасть, цифры, законы, баланс властей, политический процесс и т.подобные скучные и не простые вещи.
А ведь как хочеться поговорить о веселеньком, о 'кровосисях' Азарова например или о пусирайотс или о фемен))
почему Ющенко не?
Date: 2012-08-20 04:04 am (UTC)Мы не можем игнорировать произошедшее с Ющенко и Качинским и не задаватся вопросом о Саакашвили
чтобы понять "почему НЕ " -
давайте найдем ответ почему Саакашвили не получил в подарок на выбор
1.коктейль с диоксином
2.коктейль с полонием 210
3.не совсем мягкое приземление президентского самолета
и многое другое...
Если мы не можем ответить на такие элементарные вопросы-
мы не будем в состоянии понять вообще ничего в политическом процессе.
Re: В реформах в Грузии есть и вклад Ющенко
Date: 2012-08-19 09:08 pm (UTC)- организация военной помощи, как оборудованием, так и экспертами
- безоговорочная поддержка в августе 2008 г, в т.ч. и знаменитый визит с Качинским и с другими.
Вклада укр.политиков в реформы Грузии не заметно. И не думаю, что таковой вклад был возможен. Не вижу в их среде в период 2005-2009 гг кого-либо, подходящего на роль советника.
Касательно сегодняшней "интенсивной" учебы нынешнего правительства Украины... jlazarovici уже привел красноречивые примеры.
Учеба у Грузии - блеф. Уже ездили из Киева все кому не лень (а почему бы и нет, за счет налогоплательщиков). Вернувшись, в лучшем случае озвучивали старые отговорки о "разнице размеров" (как Тигипко).
В худшем - несли откровенную ахинею, как вице-премьер Колесников, утверждавший на голубом глазу, что опыт Грузии не интересен, так как главные отрасли Грузии это пищевая и туризм, а в сов.период основными продуктами производства Груз.ССР были Боржоми и мандарины.
Укр.политики в массе своей не только коррумпированы, но и ленивы и нелюбопытны. Что хуже, не знаю.
не все делаеться под фанфары :)
Date: 2012-08-20 04:22 am (UTC)--------
если немного приоткрыть вуаль :)
>сьогодні мусив вникати у десять напрямків реформ в Україні - що зроблено, що ні . Зроблено більше аніж здається. По ряду важливих напрмяків.
>по реформах - потрібні схеми, алгоритми, процедури, керування процесами, зміна законів і адмінстративних структур - ТАКА ЯКА може бути впроваджена без зайвого опору з боку її противників.
Тому особливо не рекламується зайве.
Я зараз шаленно задіяний на всі сторони - сьогодні цілий день формував делегацію експертів до Сааки - їдуть писати план дій на наступний рік. Близько двох десятків людей. І ще є інші речі.
Re: не все делаеться под фанфары :)
Date: 2012-08-20 12:15 pm (UTC)Это интересная версия, и она озвучивается периодически в Украине. Но я не вижу подтверждений, именно "по существу".
выборы в октябре :)
Date: 2012-08-20 01:38 pm (UTC)http://ukr-nationalism.livejournal.com/calendar
http://brygada-ukr.livejournal.com/calendar
Ситуации очень разные
Date: 2012-08-23 02:24 am (UTC)Грузии украинцы много помогали начиная с того, что в будущем наверное будет названо войной за Независимость, ее первой фазой; в частности мой друг Саша Муратов принимал участие в тех событиях. И многие другие тоже. Многие отдали свои жизни.
Помогали и позже и будем помогать всегда. И грузины нам помогали и будут помогать
Попробуйте изучить пресловутую матчасть.
На эту тему
Date: 2012-08-21 08:51 am (UTC)Месидж Азарова такой же, как и у Кабуда...
http://obkom.net.ua/articles/2012-08/21.1004.shtml
Re: не все делаеться под фанфары :)
Date: 2012-08-20 01:31 pm (UTC)да расскажите, что такого "либерализовали" и "дерегулировали" за последние 2,5 года, с момента прихода В. Януковича к власти?
ПС. Если ник Кабуд прочитать сзади наперед, а буквы "б" перевернуть сверху вниз и получить букву "р", то получится -- ... И я нарушу правила уважаемого А. Н. Илларионова. :)
как вас зацепило :)
Date: 2012-08-20 01:36 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-21 08:52 am (UTC)Re: не все делаеться под фанфары :)
Date: 2012-08-21 04:34 pm (UTC)Не иначе.
И я Вам больше скажу: премьер Азаров - это калужский Ли Куан Ю. Под прикрытием.
наши перевели книгу Ли Куан Ю
Date: 2012-08-21 09:19 pm (UTC)Высшее руководство ОБЯЗАЛО всех включая вицепремьеров, которые это признали
изучить книгу скрупулезно
Это никто не прикрывает как и избранный курс на сингапурские реформы
И это до невозможности бесит криминальные круги тимошоистов, как видно из брыжащих злобой коментариев джае тут
но они ОБРЕЧЕНЫ в том числе на криминалное преследование и длителные срока, как Виктор Бут, Тимошенко, Луценко и прочие преступники
Мы седелаем все чтобы такие фигуры НИКОГДА не ыувидели небо НЕ через решетку
мелким операторам криминала тоже не поздоровиться.
Re: наши перевели книгу Ли Куан Ю
From:Книга вышла на английском в 1998
From:Re: Книга вышла на английском в 1998
From:с "пустым" журналом - это дисбаланс
From:Вот эту книгу обязали чиновников читать
Date: 2012-08-23 02:27 am (UTC)неуважение к демократии - это советизм
Date: 2012-08-23 02:17 am (UTC)и
является главой исполнительной власти, и Head of State, в соответствии с Конституцией
враги Украинской Государственности постоянно , на протяжении всех 20 лет Независимости пытаються поливать грязью ВСЕХ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ ПРЕЗИДЕНТОВ Края и, видимо, это продлиться, пока не вымрет последний родившийся в совке человек.
Мы смотрим на это философски.
какой либо существеной, фактической аргументации у таких нападок никогда не было и не будет.
Примитивные эпитеты типа 'душераздирающим' или 'конспирологическим' фактического содержания не несут,
а являються отражением внутренней дисгармонии их использующих субьектов. Или еще чем-то другим:) политической природы
На мой взгляд, ваш этот коментарий не имеет никакого отношения к теме дискуссии и является завуалированной попыткой компенсировать безсилие в дискуссии и отсутствие аргументированных знаний
Re: неуважение к демократии - это советизм
From:Re: неуважение к демократии - это советизм
Date: 2012-08-23 01:57 pm (UTC):)
ну это так, ремарка... По сравнению с ошибками в тысачи раз это неважно.
а других по сути нет аргументов?
From:no subject
Date: 2012-08-23 01:53 pm (UTC)Достаточно привести один наиболее яркий пример. Если в конце прошлого года отечественные СМИ как сенсацию подавали тот факт, что Украина опустилась со 134 в 2010 году на 152 место в 2011-м в рейтинге коррумпированности экономики, составленном Transparency International и соседствует в списке с Нигерией и Угандой, то западные деловые газеты подавали ту же информацию с подзаголовками «Нигерия по уровню коррупции опустилась до уровня Украины».
арестована тимошенко
Date: 2012-08-23 02:11 pm (UTC)Трансперанси интернешинал не адекватно оценивает и Грузию,
о чем Президент Саакашвили давал коментарии