aillarionov: (Default)
[personal profile] aillarionov

Что сделала Латынина? Она кинула публике большущий кусок, в котором реальные факты густо перемешаны с искажениями или красноречивыми умолчаниями. Этот кусок основательно наперчен характерными для Латыниной резкими эпитетами и подан с гарниром из решительных выводов, которые вполне можно считать призывами к действию. Латынина одобряет действия Пиночета на основании того, что он навел в Чили порядок и в результате его деятельности (согласно Латыниной) эта страна в конечном счете стала экономически процветающей.  Что произошло?  Поблика немедленно пошла именно туда, куда ее и направляли. Дискуссия, как я и предполагала еще читая латынинский текст, немедленно обратилась к деталям истории и к тому, насколько эффективны были действия Пиночета и привели ли они к росту экономики и благосостояния в Чили. Вопрос этот сам по себе чрезвычайно интересен как для экономистов, так и для историков, там есть что пожевать и о чем поспорить. Так что я понимаю, насколько увлекает дебат подобного рода. И вот тут - как ни велик был соблазн полезть на полки или в Интернет и начать ковыряться в исторических фактах сравнительно недавней истории Чили, я сделала над собой усилие и задушила в себе историка типа "архивариус".

     Потому что, уйдя в  дискуссию по поводу истории и экономики Чили,  все ее участники делают именно то, чего хочет от них г-жа Латынина, а именно обсуждают экономические и политические последствия, оставив в стороне вопрос, который (по крайней мере для России) должен быть всегда в центре внимания: вопрос о личных свободах и ценности человеческой жизни. Обсуждение того, что должно развиваться сначала - политические институты или экономические свободы, возможно только после того, как установлена раз и навсегда абсолютная и нерушимая ценность человеческой жизни. 

    Для России это особенно важно, поскольку  у нас уже установилась какая-то людоедская традиция приносить людей в жертву принципам. Не хочу сказать, что это не происходило в других странах (происходило; бывало, что в Париже сточные канавы кровью текли), но у нас это дошло до того, что слова о "каких-то трех тысячах погибших" воспринимаются НОРМАЛЬНО, как будто это - естественный процесс, я не знаю, на пути к очередному светлому будущему. Разумеется после сталинских миллионов три тысячи выглядят жалко и ничтожно, но именно в этом-то и штука! В том, чтобы постараться, наконец, воспитать в российском народе (господи, слово-то какое, невольно Толстой вспоминается) сознание неприкосновенности  КАЖДОЙ человеческой жизни. Даже если это жизнь алкоголика, или проститутки, или обдолбанного наркомана. Жил человек как мог, а кто-то взял его - и расстрелял. Или попал он в перестрелку полиции с кем-то там, кто может быть был террористом, а, может, не был, но это неважно...

     Собственно, сам вызывающий тон Латыниной, ее намеренно шокирующие заявления, мне кажется - увы! - не случайны.

     Она именно на это и рассчитывает. Что дискуссия немедленно свернет на Пиночета, Альенде и на то, что сделало ЦРУ или КГБ. И на обсуждение ее шокирующего поведения. Она совершает довольно хорошо просматривающийся отвлекающий маневр.

     Потому что основной смысл ее последних статей и заявлений совершенно, АБСОЛЮТНО не в этом,.

     Он - в том, что ради установления порядка в стране МОЖНО РАССТРЕЛИВАТЬ. Что ради подъема экономики можно сажать людей в тюрьмы и пытать.

     Если у Путина такая оппозиция, то нахрена зачем ему сторонники и соратники?!.
     Отсюда - кро-о-о-шечный шажок до открытой поддержки силовых структур во власти в принципе. Да, собственно, этот шажок уже и сделан, ибо кто был Пиночет, как не представитель силовой структуры? Если он потом ввел Конституцию и добровольно ушел от власти по итогам плебисцита, то это - результат его личных качеств и его личных убеждений. Мог бы и не уходить если бы не захотел. Армия у власти - кто ей указ?

     Получается что, если Латынина действительно "не любит Путина", то это то, что принято называть "личной неприязнью", а это, если верить фильму "Мимино", является смягчающим фактором в суде. Потому что по сути все, что она в последнее время говорит, полностью поддерживает принцип силовых структур во власти.

     А это наводит - сами понимаете - на размышления. И возвращает нас к вопросу о том, кому это выгодно.

     Вот о чем необходимо говорить. К сожалению, разговор этот получится, видимо, долгий и непростой. О том, что прежде, чем мы произносим слово "экономика" мы устанавливаем ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ, что человеческая жизнь - неприкосновенна. Хотя бы жизнь. И право не быть пытаемым. Я уж не говорю о личных свободах, Может, до обсуждения свобод российская общественность действительно еще не доросла. Свобода в России, похоже, до сих пор считается какой-то абстрактной филосовской концепцией, рассуждения о которой - удел зажравшихся тех, кому времени своего и денег девать некуда. Очередное "горе от ума", так сказать.
     Такое ощущение, что если вооруженный человек в маске в лучших традициях приключенческих романов выскочит на русского интеллигента в темном переулке и закричит "Жизнь или кошелек!" потенциальная жертва всерьез призадумается над этим экзистенциальным вопросом. В конце-концов, жизнь человеческая в России ничего не стОит, как известно, а вот кошелек... Подумать надо...

http://susel2.livejournal.com/13597.html

Date: 2012-07-11 02:16 am (UTC)
From: [identity profile] susel2.livejournal.com
"Эксцессы" в хаосе противостояния возможны. Еще как. Бывают такие эксцессы, что потом их называют военными преступлениями. Это - подход по принципу "лес рубят - щепки летят".
Такой подход - я подчеркиваю это - ОСОБЕННО пагубен и ситуации современной России.
Можно и нужно разбираться в том, что сделал Альенде, и что сделал Пиночет, но ни в каком случае нельзя оправдывать их насилие (убийства и т.п.) никакими идеалами. Если нельзя убивать ради идеалов социализма, то и ради идеалов капитализма тоже нельзя.
По-моему, это должно быть довольно очевидно, нет?
Далее. В ситуации современной России горячо поддерживать идеи тоталитарной власти ради "наведения порядка и достижения экономического процветания" - это, мне кажется, совершенно однозначно работает на Путина. Не говоря уж о том, чтобы поддерживать захват власти силовыми структурами.
Повторю еще раз: то, что Пиночет ввел Конституцию и ушел по результатам плебисцита - это его личная заслуга. Мог бы не уходить. Мог бы расстрелять не три тысячи, а десять. Поддерживать саму ИДЕЮ силовых структур во власти в условиях современной России мне кажется настолько странным для "оппозиции", что я начинаю думать о разных возможных объяснениях таких настойчивых заявлений.
Edited Date: 2012-07-11 02:18 am (UTC)

Date: 2012-07-11 03:31 am (UTC)
From: [identity profile] graf-florida.livejournal.com
Я согласен, что в России с ее историей массовых убийств и репрессий человеку оппозиционному теперешней власти призывать к "твердой руке", дальнейшему нахождению силовиков/ спецслужб во власти (а власть уже у них) как то... не стыкуется. Но в отношении Латыниной мне кажется вы домысливаете это. Она в первую очередь говорит о роли личности и идей того кто оказывается на вершине власти на то в каком направлении страна пойдет. Причем, как я понимаю Латынину, для определения долгосрочного вектора движения не так важно даже как эта личность пришла к власти - в результате военного переворота как Пиночет, или бархатной революции как Саакашвили (подтвердив в дальнейшем на выборах), или как Марти Лаар в Эстонии самым что ни на есть скучным образом через парламенские выборы. Если, как говорил Бендукидзе, эти люди оказываются порядочными и хотя бы отчасти лучше окружающих понимают что такое свобода, то конечный результат может быть очень позитивным.
По-моему, в этом блоге тоже много говорилось о роли личности во власти.

А то что массовым убийствам, бессудным расправам, пыткам и т.п. трудно найти оправдание, я тут с вами совершенно согласен, и попытки Латыниной найти этому оправдание у меня восторга не вызывают.

Date: 2012-07-11 04:15 am (UTC)
From: [identity profile] susel2.livejournal.com
Вера в "доброго тирана" в России?
Вы считаете Латынину настолько наивной?
Желание получить "такого же Путина, только честного, порядочного, некоррумпированного и чтобы сам ушел от власти, если его об этом попросят"?!.
Вы думаете, кто-то может искренне верить в такой вариант и пропагандировать приход спецслужб к власти в расчете на "настоящего полковника"?!
Я Вас умоляю. Меня тут называли, кажется, идеалисткой или что-то в этом роде. Короче, говорили, что я оторвалась от реальности, но это - отрыв от реальности на третьей космической скорости!..

Date: 2012-07-11 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] graf-florida.livejournal.com
Мне все таки кожется что вы очень упрощаете если не подменяете позицию Латыниной сводя ее к "поддержке идеи силовых структур во власти в условиях современной России". Юджин Наумович об этом выше написал хорошо. И вообще, много раз в ее выступлениях она говорит, например, о Навальном как очень вероятном с ее точки зрения будущем президенте России (при всем моем скептическом отношении к нему ну совсем он не силовик), и т.п. Нет, не вижу я у нее какой то сознательной игры в унисон с Путиным на которую вы намекаете. Сравнивать то что говорит Латынина с позицией Радзиховского - ну очень большая натяжка...

Date: 2012-07-11 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] eugene naumovich (from livejournal.com)
Если нельзя убивать ради идеалов социализма, то и ради идеалов капитализма тоже нельзя. Каких ещё идеалов? О чем вы? Пиночет убивал не ради идеалов, а купируя левый (а скорее, марксисткий) переворот, который уже разворачивался. При чем тут "идеалы"? И что бы окончательно закопать марксизм и леваков, пошел на реформы, которые подорвали их социальную базу. Чем и вызвал бурное негодование "прогрессивного человечества", начиная с Генриха Боровика.

Profile

aillarionov: (Default)
Illarionov

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 5th, 2025 09:57 pm
Powered by Dreamwidth Studios