Что сказал Саркози в Довиле?

[aillarionov]

Conférence de presse du Président de la République à l'issue du Sommet du G8 de Deauville Vendredi 27 Mai 2011

Et quant à mes nombreux amis en Géorgie, je crois qu'aujourd'hui, puisque j'y étais invité en voyage, ils ont bien évolué sur la question de l'accord de 2008. Ils savent bien que c'est parce que la France était présidente de l'Union européenne que la Géorgie d'aujourd'hui est totalement libre de la Russie. Il a fallu arrêter des chars à 40 kilomètres de Tbilissi. Et moi, je n'oublierai pas que M. MEDVEDEV a tenu parole.
http://www.elysee.fr/president/les-actualites/conferences-de-presse/2011/conference-de-presse-du-president-de-la-republique.11484.html

Перевод на английский:
QUESTION -- During the summit, you and President Medvedev announced the sale of Mistrals with a very considerable transfer of technology. This sale has raised some concern in several of Russia's neighbouring countries. Do you think this concern is justified? What can you say to these countries expressing this concern and what can you say to those who think that this transaction was a kind of bargaining chip for Russian support regarding Libya?

PRESIDENT -- You don't exchange a projection and command ship (BPC) for a political position of a huge country like Russia. If I remember correctly, Russia is 46 times bigger than France. Russia has an area double that of the United States. Russia is home to between 130 and 140 million inhabitants and loses 600,000 to 700,000 people every year. Russia's entire surface area is not inhabited. Presenting Russia as a country that has a desire to invade its neighbours and as a threat to the European Union is an extremely outdated and extremely wrong way of seeing things. That's what I think, I'm telling you here today. If the European Union's only enemy is Russia, frankly, the situation is very stable.
Second, Russia is a huge country with raw materials. Europe has a great deal of technology. We have everything to build together.
When Alain Juppé and I saw the President of the United States and the President of Russia in Lisbon at the NATO Summit, we said to each other "Finally, the Berlin Wall has fallen, the Cold War is over". So if the Russians are our allies, why shouldn't we sell them ships? And you think that it's with four projection and command ships that they're going to invade another country? Which one?
And as for my many friends in Georgia, I think today, since I was invited to visit there, they have made major progress on the issue of the 2008 agreement. They are well aware that it's because France was at the helm of the European Union that Georgia is completely free from Russia today. The tanks had to be stopped 40 kilometres from Tbilisi. And I won't forget that President Medvedev kept his word.
So there you have it. We're either friends or we aren't. But if we are friends, if we are partners and if we are allies, I really don't see why we can't have projects together. You say to me that there was a very considerable transfer of technology, a transfer of technology, because when we sell them something, all the countries in the world ask for technology, whatever the area and whatever the country.
There is one thing of which I'm sure, if we hadn't build the BPCs, other countries, including in Europe, would have been happy to build them, such as our Spanish friends.
Honestly, I take responsibility for the decision. You have always heard me say the same thing. There is no hidden agreement; there is no need for that. Moreover, when we made the deal, the Libyan crisis hadn't begun, since I was at the Saint Nazaire shipyards at the time and we weren't yet engaged in Libya. So there is no connection between the two. When President Medvedev decided not to support Resolution 1973, we were still finishing the negotiation of contracts.
http://www.g20-g8.com/g8-g20/g8/english/live/news/press-conference-by-the-president-of-the-french.1340.html

Перевод на русский:
«Представление нынешней России как страны, желающей напасть на своих соседей и как угрозу Евросоюзу, является чрезвычайно устаревшим и чрезвычайно неверным... Если единственный враг Евросоюза – это Россия, то, честно говоря, ситуация стабильна.
Во-вторых, Россия – огромная страна с запасами сырья. А у Европы много технологий. У нас обоих есть все, чтобы вместе сотрудничать.
Когда Ален Жюппе и я увидели президента США и президента России на саммите НАТО в Лиссабоне, мы сказали друг другу: «В конце концов Берлинская стена рухнула, холодная война закончена. Так что если русские – наши союзники, то почему им нельзя продавать корабли? И вы думаете, что с этими четырьмя Мистралями и кораблями управления они собираются напасть на другую страну? На какую, скажите, пожалуйста?
И что касается моих многих друзей в Грузии, я считаю сегодня, потому что я был приглашен в эту страну, они добились большого прогресса по вопросу соглашения 2008 года. Они хорошо знают, что это только благодаря Франции, бывшей председателем Евросоюза, Грузия сегодня полностью свободна от России. Танки должны были быть остановлены в 40 км от Тбилиси. И я не забуду, что Медведев сдержал свое слово».

Комментарий.
Нетрудно видеть, что в приведенном выше ответе Саркози несколько раз сказал неправду. В частности, передергиваниями, искажениями действительности, а иногда и откровенной ложью являются следующие утверждения Саркози:
- об устарелости и неверности утверждений об агрессивной политике российского руководства в отношении соседей;
- о том, что «Россия – союзник НАТО»;
- о том, что «только благодаря Франции была остановлена война»;
- о том, что «Грузия сегодня полностью свободна от России»;
- о том, что «Медведев сдержал свое слово».
Следует также обратить внимание на логическое опровержение одной частью комментариев Саркози его другой части. Например, если, по мнению Саркози, российские «танки должны были быть остановлены в 40 км от Тбилиси», то это значит, что они там уже находились, и что, следовательно, объявленный им же устаревшим и неверным анализ, согласно которому российское руководство проводит агрессивную политику против своих соседей, увы, был и остается неустаревшим и не неверным.

Comments

[d-avaliani.livejournal.com]

Сарко практически прямым текстом сказал, что ему надо - у Росси сырье, у нас технологии, меняем одно на другое, делаем денюжки и процветаем. Все остальная чушь - для оправдания главного тезиса. Только вот Сарко забыл, что в свое время Каддафи тоже был ваыгодным партнером и никому не угрожал, мухи бы не обидел...

[romashka-u2.livejournal.com]

Я боюсь, что Свркози все прекрасно помнит. Это кто-то другой постоянно забывает про судьбу Каддафи. К тому моменту когда "выгодные партнеры" повторят путь Каддафи, Саркози давно уйдет от политики будет тихо-мирно управлять своим "небольшим" бизнесом.

[bourgue.livejournal.com]

В данном выступлении очень четко видно,что такое политика. Когда Францие понадобилось от России поддержка в вопросе главы МВФ -Саркози сказал,то что хотели слышать в Москве. И разом решился вопрос с Мистралем.

[claire-1973.livejournal.com]

Сколько тому Саркози осталось... Чем ближе сроки, тем больше хромые утки дружат с Россией. Возможно, проблемы будущего трудоустройства волнуют.

[aleks-5.livejournal.com]

Шрёдера пристроили, почему бы и Саркози не пристроить...

[hang-hai-zhe.livejournal.com]

"And you think that it's with four projection and command ships that they're going to invade another country? Which one?"
"it's because France was at the helm of the European Union that Georgia is completely free from Russia today. The tanks had to be stopped 40 kilometres from Tbilisi."

Эксперты из психиатрии подберут правильный термин. Амбивалентность? Шизофрения?

[geronti.livejournal.com]

Спасибо за пост.

///"Этанки должны были быть остановлены в 40 км от Тбилиси"///

Да, эта фраза отдельно и особенно режет слух, после "полностью свободной от Россий Грузий".
У Саркози прямым текстом получается, что соглашение Саркози-Медведева-Саакашвили было блефом. В реальности же находиться в 40 км от столицы танкам не только приказано сверху, но и дозволено Европой.

Конечно понятно, что своими интересами из за Грузии Франция не поступится, но Саркози мог продать РФ хоть флотилию Мистралей, сказав, к примеру, что Россия не угрожает другим. Но не объязательно было говорить, что Грузия полностью свободна от РФ, что танки должны были находится в 40 км о Тбилиси.

Или... может быть, как раз было объязательно, именно так и выразится...

[yaromirhladik.livejournal.com]

"Конечно понятно, что своими интересами из за Грузии Франция не поступится,"

В самом начале конфликта, было ли это понятно руководству Грузии, которое училось в западных же вузах,
но почему-то вынесло совершенно превратное мнение о Западе же ?. По высказываниям руководства Грузии можно заметить, что реакция России, и ее формы, были совершенно неожиданны для Грузии.

"Или... может быть, как раз было объязательно, именно так и выразится..."

Из легкого презрения французов к Грузии ?. Или пренебрежения ?. "Горе побежденным" галлы усвоили со времен походов римлян.

[geronti.livejournal.com]

Вы влаживаете эммоций в мой слова там, где я и не подумывал об этом.
Какие еще презрение французов к Грузий и пренебрежения и горя всякие. Причем тут все это. Бросьте.

///Или... может быть, как раз было объязательно, именно так и выразится...///

Я тут подразумевал нажим от РФ на Париж, чтобы там на официальном уровне выражались таким образом, т.к. видно, что договор о Мистралях очень даже хотелось заключить и самим французам. Ради сделки пошли навстречу. Или может были вынуждены пойти, нам не узнать.

///В самом начале конфликта, было ли это понятно руководству Грузии, которое училось в западных же вузах,но почему-то вынесло совершенно превратное мнение о Западе же ?. По высказываниям руководства Грузии можно заметить, что реакция России, и ее формы, были совершенно неожиданны для Грузии///

Вы вряд ли в теме по полной. Мне придется повторить не раз сказанное.

Это Запад вынес превратное мнение про РФ. Она несколько раз "пропускала" расширения ЕС и НАТО, вот и западная бюрократия заверила себя, что так и будет продолжатся.
И они наделали Косово. Тогда РФ решила наказать Запад за Косово в Грузии. КАК БЫ НЕ ПОСТУПАЛИ МЫ, агрессивно или везьде убегая при любом шорохе еще до стрельбы - все равно отторжения двух наших провинций было не миновать. Отдельно подчеркну, что и этнических чисток было не мыновать.

После войне мало ли чего можно наговорить, но перед войной, в период нагнетания, после Апреля 2008, в Тбилиси не сомневались, что РФ готовится к войне. Никаким нашим увещеваниям и заверениям Запад не внял. Они - а) не поверили, что РФ выполнит обещанную домашнюю заготовку, б) просто сказали нам, не в коем случае не давать врагу ввязать нас в военные действия...

Гм. Легко сказать.

То, что грузины постарались оказать сопротивление, это зависело не только от них. Ассы экспансий из РФ умело повели ситуацию по такому руслу, что не стрелять для Грузий стало невозможным. А стрельнув, она в миг пройграла уже самим этим фактом стрельбы.

Не было такого выхода, при которых отторжения не случилось бы. От нас это уже не зависело.
Извините, но дидактический тон вами применен не по месту.

[yaromirhladik.livejournal.com]

Спасибо. Дидактика - это назидание, а у меня были вопросы, что дидактикой не является.

[geronti.livejournal.com]

Пожалуйста.

Просто мне ваши вопросы показались риторическими.
Хорошо, понятно.

[yaromirhladik.livejournal.com]

"Вы вряд ли в теме по полной. Мне придется повторить не раз сказанное.

Это Запад вынес превратное мнение про РФ. Она несколько раз "пропускала" расширения ЕС и НАТО, ."

Расширение НАТО блокировалось администрацией президента Б. Ельцина, это был предмет специальных переговоров. Когда Москва дала разрешение, НАТО и расширилось, в обмен на то, что хотело тогдашнее руководство РФ.

"вот и западная бюрократия заверила себя, что так и будет продолжатся"

Как "так" ?. Как при переговорах с администрацией президента Б. Елицина ?. Или кто-то из нас действительно "не в теме".

[geronti.livejournal.com]

///Как "так"///

То, что Грузий еще долго не светило вступление в ЕС/НАТО, было ясно и три года назад.

Запад обещал Грузию принять "потом" - только по той причине, чтобы каким то образом сгладить отказ в МАП и не оставлять Грузию вконец с носом. С другой стороны, они полагали, что этим отказом и РФ будет удовлетворена. Такми образом они прогадали и приняли худший вариант: отказом Грузий поощрили РФ, а обещанием принять потом - окончительно подтолкнули Медведя к действию.
Сразу после того саммита у нас до многих дошло, что войны не миновать. Просто все таки одной части как то не верилось. Не хотелось наверно верить.
Постепенно и на Западе поняли, что стараясь сделать лучше, а получилось хуже. Но просто все-таки как-то им не верилось, что грянет такое. Зря.


P.S. Я не забывал втиснуть в этот комментарий Ельцина, но этого мне не удалось...

[mazhwag.livejournal.com]

Те, кто страмится в НАТО, полагая, что это самая эффективная защита от Россий, не знакомы с законами кибернетики. А кибернетика утверждает, что любая самоорганизующаяся система способна сохранять устойчивость и жизнеспособность только если ее размеры не превышают определенные размеры. Как только эти размеры превышаются, жизнеспособность системы резко падает. Вплоть до гибели системы. Применительно к международной организации (любой, не только НАТО) это объясняется тем, что чем больше в ней членов, тем больше внутри возникает группирововк с разнонаправленными интересами и тем труднее принимать конкретные решения по разным вопросам. Вплоть до не возможности принятия каких-либо решений. Поэтому, если кто-то из старых членов НАТО противится далнейшему расширению блока, то это не значит, что он идет на поводу у России. Это может означать, что это вменяемый человек, хорошо сознающий опасность дальнейшего расширения. Т.е. тот, кто выступает за принятие новых членов в НАТО, объективно является врагом НАТО, так как его действия направлены на снижение жизнеспособности организации. Тот, кто потивится расширению НАТО, объективно является ее другом (даже если он сам не подозревает об этом) т.к. его действия направлены на сохранение жизнеспособности организации. Такие вот пироги.

[mokle.livejournal.com]

Как там сказано у классика? Поздравляю вас, гражданин, соврамши. Ну, уж врал бы без запинки! А то "только благодаря Франции, бывшей председателем Евросоюза, Грузия сегодня полностью свободна от России"...
Мирная Россия, у которой на танках висит Франция, как благостно. Да, это ж вообще, песня. А дальше как она будет петься, с Мистралями? Посмотрим.

[ekser.livejournal.com]

забираю :)

[yaromirhladik.livejournal.com]

Ф. Миттеран предлагал М. Горбачеву, чтобы СССР и Франция совместно владели Европой. В деталях французы
предлагали совместное французско-советское нападение на Германию ( союзник Германии по НАТО называется )под предлогом какой-нибудь стихийной катастрофы. Советские отказали французам. И мысль Ф. Миттерана про "стихийную катастрофу" интересная. И очень глубокая. А до этого были интересные разговоры Шарля де Голля с Леонидом Брежневым на советских ракетных полигонах.

Это говорит о преемственности французской политики. Франция считает, что октябрьский переворот 1917 г., в некотором смысле, детище их Французской революции.

"утверждения Саркози:
- об устарелости и неверности утверждений об агрессивной политике российского руководства в отношении соседей"

Когда Ф. Миттеран предлагал М. Горбачеву нападение на Германию, совместное, вряд ли Франция полагала это "агрессивной политикой по отношению к соседям".

Н. Саркози не так откровенен, с другой стороны, выступление публичное для западного политика не то, что разговор тет-а-тет. Противники Н. Саркози во Франции еще более, условно, "пророссийские", социалисты-коммунисты, а многие красные были просто на жалованьи у Москвы. Поражение Н. Саркози во Франции не приведет к изменению ее политики, а даже наоборот.

Постоянные отказы со стороны России, включая и советскую Россию, на милые предложения французов, приведут к тому, что Франция со своими идеями переориентируется на Китай. А Пекинское руководство может и прислушаться к французским предложениям.

[yaromirhladik.livejournal.com]

Уважаемый господин А. Илларионов переживает за свободу Грузии, за свободу Польши. Интересно, есть ли в Грузии крупный экономист, на уровне советника господина М. Саакашвили, который искренне переживает за свободу в России, думает, как помочь России, публикует материалы в помощь России, тратя на это силы, время, нервную энергию. И среди поляков, на уровне советника что уважаемых братьев Качиньских, что Туска, есть ли поляк, искренне переживающей за свободу России, за судьбу русского народа, думающий об этом, публикующий материалы об этом. Или в Латвии. Или в Литве. Или в Эстонии.

Разумеется, свобода в Грузии - это большое достижение, и для России свобода и законность были бы правильным путем для ее развития и процветания. Но, как писал Ф. Достоевский, "широк русский человек", и даже речь на открытии памятника А. Пушкину посвятил соображениям о "вселенской отзывчивости".

Надеюсь, тут нет ничего обидного для уважаемого господина А. Илларионова.

Когда наши танки на чужой земле, то наше отечество в оп

[esli-mysli.livejournal.com]

Снова, снова -- громом среди праздности,
Комом в горле, пулею в стволе --
--Граждане, Отечество в опасности !
Граждане, Отечество в опасности !
Наши танки на чужой земле !
Вопят прохвосты-петухи,
Что виноватых нет,
Но за вранье и за грехи
Тебе держать ответ !
За каждый шаг и каждый сбой
Тебе держать ответ !
А если нет, так черт с тобой,
На нет и спроса нет !
Тогда опейся допьяна
Похлебкою вранья !
И пусть опять - моя вина,
Моя вина, моя война,
И смерть опять моя !

[(Anonymous)]

V Litve jest, skažem byvšyj glava gosudarstva Landsbergis, da i mnogije drugyje. No pišut ne tak už mnogo - ne veriat, čto eto vozmožno v bližaišem buduščem ili daže pobaivaetsia. Da i ne tot maštab gosudarstva. V Polše, mnogije iz tech, kto dumal i pisal, byli posaženy v smolenskij samoliot.
/Izviniajus za litovsko-latynskij alfavit, no a jiesli Rosija perešla by na latynskij alfavit? Možet byt eto by pomoglo mentalno soedinytsia s zapadnoi Evropoi?/

[yaromirhladik.livejournal.com]

А может ли кто-то привести примеры героизма грузин в ходе последнего военного конфликта с РФ ?. Вроде Муция Сцеволы там, или условно, бросания грудью на пулеметы ?. Или там "грузины не сдаются", отстреливания до последнего патрона, хождения под танки ?.

У меня впечатление, со стороны, что грузинское начальство убежало, а солдаты вовсе не мечтали погибать за свою же Грузию ?. Хорошо бы, чтобы французы за нее сражались, но скорее на Марсе будут яблони цвести. Так сказать, армия "по стандартам НАТО", что характерно.

[som.livejournal.com]

у вас представления о современной войне несколько устаревшие - в штыковые атаки по типу "за родину, за сталина" уже давно не ходят. это только в некоторых странах принято заваливать противника трупами.

[yaromirhladik.livejournal.com]

Это я условно про амбразуры. А личный героизм не зависит от формы ведения боя.

"вас представления о современной войне несколько устаревшие"

Долго шла война на территории Чечни, в Афганистане и сейчас воюют, куда уж современнее.

[som.livejournal.com]

там ходят в штыковые атаки или бросаются на амбразуры ?

[shimerli.livejournal.com]

[leicacit.livejournal.com]

Ты меня опять опередил.

[michelle-pf.livejournal.com]

Мне, как русской, не приятно то, что Вы тут изобразили. Такой типичный новогрузинский плевок в русскую душу и удар по нашим ранам. Вы вообще в курсе, что такое полит корректность?

PS: А что абхазцы думают об этом? Или они не существуют? Есть только грузины и русские? Вообще-то в конфликте три стороны, как минимум, это - Грузия, Абхазия и Россия. Крайне странно, что абхазцев никто не вспоминает..

[shimerli.livejournal.com]

• Августовская война - это агрессия России против Грузии (Юридическое обосноснование)

• Предыстория конфликта в Цхинвальском регионе - Южной Осетии

• Из краткой истории российских миротворческих операций в Грузии

• Почему случилась российско-грузинская война?

• Как готовилась война

• Провокации перед началом полномасштабной войны

• Напали ли грузинские войска на российских миротворцев?

• Кто разбомбил Цхинвали?

• Грузинские территории, подвергшиеся бомбардировке. Карта

• Фильм "Уроки русского" Андрея Некрасова и Ольги Конской

• Фильм телекомпании "Алания" "Хроника грузинского августа"

• Юлия Латынина "200 км танков"

• FAQ по августовской войне

• Российско-грузинская война. Документы и материалы

• Концерт, посвященный памяти погибших в сожженном 2 года назад Ганмухури

• Так кто же победил в августе 2008 года?

[573081929512-kr.livejournal.com]

Это насмешка над неуместной амбицией с ПРЕТЕНЗИЕЙ, а не над вообще боевой славой, и уж тем более не над русскими как таковыми.
Карикатуры справедливо существуют в обилии на любых агрессоров, вроде наполеоновской армии, гитлеровской... так и французы, и немцы солидарны и сами рисуют ого-го.
p. s.
а осетины, думаю, поймут, ап чём речь )
p. s.

[Error: Irreparable invalid markup ('<a [...] См:>') in entry. Owner must fix manually. Raw contents below.]

Это насмешка над неуместной амбицией с <b>ПРЕТЕНЗИЕЙ</b>, а не над вообще боевой славой, и уж тем более не над русскими как таковыми.
Карикатуры справедливо существуют в обилии на любых агрессоров, вроде наполеоновской армии, гитлеровской... так и французы, и немцы солидарны и сами рисуют ого-го.
p. s.
а осетины, думаю, поймут, ап чём речь )
p. s.
<a target="_blank" См: href="http://www.kavkazcenter.com/russ/content/2008/08/12/60144.shtml"><b>в частности</b></a>

[zebra24.livejournal.com]

А кто сказал, что армия должна ложиться грудью на амбразуру?
Сохранение боеспособности и личного состава не менее важный приоритет в нормальной армии, особенно когда соотношение сил 1 к 10 не в твою пользу.
Не говоря уже о том, что была надежда на политическое решение конфликта. В такой ситуации жертвовать собой глупость, а не доблесть.

В качестве примера доблести можно привести атаку на генеральскую колонну, да и наверное есть куча более мелких эпизодов.

А погибают на войне в любом случае и отсутствие самоубийц не означает отсутствия мужества.

торгаш французский

[shimerli.livejournal.com]

Re: торгаш французский

[goga-georgia.livejournal.com]

ЭТО ПРОСТО СУПЕР!

[shimerli.livejournal.com]

Спасибо за пост, А.Н.

[yaromirhladik.livejournal.com]

Н. Саркози говорит, и звучит ария "Таво чемо". Для Грузии.

[zebra24.livejournal.com]

Тем не менее российская пропаганда оказалась права, заявляя о том, что Саркози фактически подтвердил позицию Лаврова о том, что соглашения 2008 года выполнены.

[ferney2009.livejournal.com]

Я, например, не "российская пропаганда". Просто знаю язык и смотрел Сарко по телевизору, когда он все это говорил. Все сразу было понятно))) Никакой "российской пропаганды" не нужно. Я удивляюсь, что они все это еще не раздули до небес. Я бы хотел знать, кто у Сарко занимается Грузией, и кто в Грузии отвечает за Францию? Любопытно!)))

[gorvic.livejournal.com]

На часть приведенных комментариев реагировать крайне не хочется. Но, нужно. Реагирую:

...
"Задавим Саакашвили!
Праздник на улице нашей!
С колен поднялась Россия!
Теперь уж весь мир попляшет!"
...

Полный текст здесь:
http://gorvic.livejournal.com/9773.html

[schmidts-blog.blogspot.com (from livejournal.com)]

Саркози отчаяно пытаеся получить свою нобелевкую премию мира, проблема лишь в том, что подобное похвальное желание несовместимо с фактами.

[onkel-hans.livejournal.com]

Грустно, господа.

[sergiy06.livejournal.com]

Эти размышления о роли спецслужб в назначении и использовании политических лидеров, Андрей Николаевич, я написал не от склонности к рытью в конспирологии, а от понимания, что ястребы Мира ради барышей с ценами на нефть готовы к новым войнам, а я живу в районе ГРЭС, которая по открытым источникам в Пентагоне США входит в 12 первоочередных объектов, которые будут разрушены в случае 3 мировой войны, и вся моя родня гарантировано испарится от ядерного удара в первую очередь, а наши ястребы укроются в Метро-2 и Метро-3.

Если брать нефтяных ястребов США, то видно из воспоминаний политиков, что Буш-старший, нефтяное лобби, в бытность вице-президента Рейгана проводил политику роста цен на нефть в своих кулуарных беседах с саудитами, тогда как директор ЦРУ Кейси добивался их снижения от саудитов в целях предотвращения военной угрозы со стороны СССР (лишения средств наращивать военный бюджет). И Рейган, узнав о двойной игре Буша, сделал публичную выволочку Бушу,хотя не уволил его, так как нефтяное лобби - сила и в США.

Затем Буш-старший, став президентом, развязал первую войну Ирак-США, которая была никому не нужна кроме нефтяного лобби. Опять всё сходится.

[mamon50.livejournal.com]

Хочу повторить слова В.Буковского,сказанные в Грузии и представленные на блоге А.Илларионова:никогда Европа не пойдёт на конфликт с Россией из-за Грузии!

Напрасно А.Илларионов пытается пропогандировать мудрость реформ Президента Грузии:политик обязан видеть и понимать реальность и просчитывать,подобно шахматисту,свои ходы.
Восточная Европа-это "кость" России.

[y-ternovskiy.livejournal.com]

Рузвельт и Черчиль спокойно делили Европу со СТАЛИНЫМ!!! в Ялте. Подумаешь, Саркози продал вертолетоносцы России, если они со Сталиным дружили, то тандем вообще идеальный партнер. Зачем им (НАТО) нужна свободная и процветающая страна с огромными ресурсами? Им нужны ресурсы которые мы им поставляем и некая политическая стабильность у нас для обеспечения стабильных поставок этих ресурсов. Путин и Медведев лучшие друзья Саркози и Обамы и Меркель. Идет игра по крупному, тут не до русского народа!

Согласна.

[michelle-pf.livejournal.com]

Особенно это проявилось в период египетской революции, когда Европа и США долго не хотели поддерживать революционеров. Арабские революции стали лакмусовой бумажкой, кто есть кто, и кто на чей стороне. Как выяснилось, всех интересуют только их личные интересы. Никакого доброго Запада нет. Есть прагматичный Запад, с которым можно иметь разные отношения, и хорошие и плохие, но уважают и считаются они только с равными себе. Арабы заставили прислушиваться к своему мнению и считаться с ними как с полноценными людьми свободного мира.
Позор для нашей страны, что мы, кто первым заставил работать многие из основных прав человека в 20 веке, оказались с такой жуткой ситуации в 21 веке. :(

[(Anonymous)]

Dr.Illarionov. i am afraid you are right. president Sarkozy's comments are in contradiction with reality and contradictory in the text. our hyper president is the modern embodiment of bonapartisme and this is deeply troubling. france, the saviour of the EU and Georgia. no less.... Sarkozy the American, now le Russe, leader of a right wing party now fighting capitalism more vigoruously than ever ... what the english translation does not convey is how poor the french was to start with. neither eloquent nor precise, just waffly. we have fallen lower than i thought.

Рутина

[573081929512-kr.livejournal.com]

Любопытно, если вернуться в сентябрь 2008, взглянуть примерно в таком порядке:
1. 20.09.2008 09:09
Франция закупит у России 10 ракет-носителей «Союз»



2. 20.09.2008 09:10
Переговоры по базовому соглашению Россия-ЕС возобновятся в октябре

В октябре возобновятся переговоры по заключению нового базового соглашения Россия-ЕС.
...
«Позиция ЕС - совершенно четкая, - сказал Фийон. - Эти переговоры возобновятся, как только будет выполнено соглашение Медведев - Саркози от 8 сентября»

3. 20.09.2008 15:49
Владимир Путин: Москва не отказывается от идеи присоединиться к ВТО

4. 21.09.2008 09:23:39
Франция приобрела у России 10 ракет-носителей "Союз"

То, что происходит - нити разных переговоров, разных периодов, разных обстоятельств.

offtop. Кейнс и Хайек. Раунд 2

[ivangoe4.livejournal.com]

[Error: unknown template 'video']