aillarionov: (Default)
[personal profile] aillarionov

Д.Медведев, В.Путин, И.Сечин:
Дмитрий Медведев обозначил свою позицию по второму делу Ходорковского. Он считает, что новые обвинения предъявлены бывшему главе ЮКОСа законно.
О сидящем за решеткой олигархе Медведева спросили во время его интервью телеканалу «Блумберг». На вопрос о том, могут ли в России появиться новые Ходорковские, он рассказал свое видение отношений инвесторов с законами. Если инвестор их не соблюдает, цитирую, «он может получить срок, как Ходорковский или Мэдофф». По мнению президента, юриста по образованию, ни у кого не должно быть сомнений в том, что прокуратура имела полное право предъявить новые обвинения Ходорковскому, когда он сидел в тюрьме по первому сроку...
Между тем, позиция Медведева схожа с мнением премьера Владимира Путина. Отвечая на вопрос о Ходорковском во время своего последнего общения с населением, он сказал: «Вор должен сидеть в тюрьме». Кроме того, Владимир Путин также сравнивал Ходорковского с Мэдоффом.
О втором деле Ходорковского высказался сегодня также вице-премьер Игорь Сечин. Он назвал новое решение суда «позитивным» для инвестиционного климата, поскольку таким образом задаются правила игры.

http://www.echo.msk.ru/news/744996-echo.html 
"Киллеры и жулики сидят, а бардак прекращен, правила игры есть, я думаю, для инвесторов это основное", - сказал вице-премьер. По словам Сечина, для инвесторов также важно, что "проблема приватизации активов никогда не затрагивалась ни в каких форматах и не связывалась ни с какими решениями"... "Напомню, что банкротство "ЮКОСа" инициировано зарубежными банками. Во главе, если я не ошибаюсь, с Societe Generale. Вы с ними поговорите", - сказал Сечин, отвечая на вопрос, как приговор Михаилу Ходорковскому по второму делу может повлиять на инвестиционный климат в России. Итогом дела Ходорковского стало, по мнению Сечина, то, что "прозрачность бизнеса повышена". "Налоговые претензии прошли судебные процедуры", - заявил вице-премьер. По его словам, "Роснефть" "купила активы на торгах, очищенные после судебных процедур, задорого, по оценке, которая проводилась международными консультантами".
http://grani.ru/Politics/Russia/yukos/m.185702.html


Им верить? Их поддерживать? С ними сотрудничать?

М.Ходорковский:
Михаил Ходорковский не критикует президента Медведева, в отличие от премьера Путина: "Для меня президент Медведев гораздо более понятен. Он – политический прагматик, имеющий определенные идеалы, совместимые с демократией. Я хорошо понимаю его положение и поэтому редко критикую. Однако некоторых действий мы от него вправе ожидать. Можно ли ему верить? Пожеланиям – нет, обещаниям – да. Важно точно отличать одно от другого".
http://www.inopressa.ru/article/26Jan2011/corriere/khodorkovsky.html 
Я призываю верить в искренность стремлений президента Медведева.
http://khodorkovsky.ru/mbk/articles_and_interview/2011/01/26/15843.html 

Б.Немцов:
Дальше – готовы ли мы говорить с властью? – Ответ: да, готовы. Мы, например, готовы поддержать Медведева, если он уволит Путина. Мы готовы поддержать Медведева, если он помилует Ходорковского и Лебедева.

http://echo.msk.ru/programs/albac/741697-echo/

Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2011-01-27 12:39 am (UTC)
From: [identity profile] mofik.livejournal.com
вобщем маленький четко повторяется за старшими и следует верному курсу. хотя мне странно что кто-то ждал от него иного

Date: 2011-01-27 12:58 am (UTC)
From: [identity profile] shusharin.livejournal.com
и поэтому ни Ходорковский, ни Немцов с Миловым, Рыжковым и Касьяновым никогда не будут лидерами реальной оппозиции

более того, власть будет их холить и лелеять. и поощрять кампании в их поддержку, как поощряет она парфеновское шоу с книгой Ходорковского

Date: 2011-01-27 02:31 am (UTC)
From: [identity profile] c250.livejournal.com
вот пишет человек страшные слова после них надо только бежать ,бежать куда глаза гледят вот они ...: " Наблюдая российских судей в работе, я сделала вывод, что они в принципе не понимают, почему закон должен быть одинаков для всех, независимо от социального статуса..." http://1gatta-felice.livejournal.com/208500.html ,

я поддержал бы Илларионова но меня смущает его поддержка гебэшного проeкта Wikiliks и жилье на Рублевке , а может бывшими не бывают ?

Date: 2011-01-27 03:10 am (UTC)
From: [identity profile] torbahov.livejournal.com
очень точно Сечин высказался

Date: 2011-01-27 04:25 am (UTC)
From: [identity profile] ment52.livejournal.com
Ни прибавить, ни убавить.

Date: 2011-01-27 04:27 am (UTC)
From: [identity profile] ment52.livejournal.com
Забыл. Есть что прибавить.
Уже детям это в головы вставляют. У моей внучки, в частности: http://ment52.livejournal.com/302032.html

Date: 2011-01-27 05:30 am (UTC)
From: [identity profile] flanker20.livejournal.com
///Отвечая на вопрос о Ходорковском во время своего последнего общения с населением, он (Путин) сказал: «Вор должен сидеть в тюрьме».///

Интересно, он хотя бы понимает, что Жеглов в этом фильме - отрицательный герой?

Читая В.О.Ключевского.

Date: 2011-01-27 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] mamon50.livejournal.com
"Нет ничего бесцельнее,как судить или лечить трупы:их велено только закапывать.

Вы как щенки,которые потому,что у них чешутся зубы,грызут всё,что им попадется, даже собственный хвост. Они стали бы грызть и свои головы,если бы умели,да не умеют.А вы умеете,поэтоиу не могу признать вас щенками."
1900 год."Курс русской истории" т.9 стр.444

Date: 2011-01-27 09:03 am (UTC)
From: (Anonymous)
Этот негодяй Ходорковский продолжает совершать В ПРОШЛОМ всё новые и новые дерзкие преступления!

Date: 2011-01-27 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] old-perdell.livejournal.com
А "бардак прекращён" - у них есть прибор бардакометр? Точный? Пользуются правильно?
ext_659943: (Default)
From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com
невозможна. Все щели законопачены и залиты коррупционным клеем.

Для России остался только вариант, Румынии-Туниса-Египта.

Удручает...

Date: 2011-01-27 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] k-cold.livejournal.com
...Михаил Ходорковский не критикует президента Медведева, в отличие от премьера Путина...
Ходорковский, в отличии от своих сторонников, не только не критикует Медведева, но и призывает поддерживать его: http://www.gzt.ru/topnews/politics/-hodorkovskii-podderzhal-reformy-medvedeva-/297874.html

Б.Немцов:...Мы, например, готовы поддержать Медведева...
Что это, если не коллаборационизм? Сначала изобличал, а теперь: поддержать.
Вы сами, Андрей Николаевич, говорили: "Нельзя сотрудничать с преступной властью!"

Date: 2011-01-27 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] izrafil.livejournal.com
Все уже прекрасно понимают, что каких-либо перемен в российской политике можно дождаться либо при революции (которая будет не оранжевой, а красной и ясно к чему приведет), либо при дворцовом перевороте с Медведевым (что маловероятно). Едва ли Ходорковский или Немцов считают его порядочной и сильной политической фигурой. Просто других, про кого можно сказать "мы его поддержим, если он хотя бы что-то толковое сделает" просто нет.
Было бы, конечно, очень интересно узнать, какие вы видите варианты кроме озвученных.

Date: 2011-01-27 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] bukvoyeditsa.livejournal.com
прокуратура имела полное право предъявить новые обвинения Ходорковскому, когда он сидел в тюрьме по первому сроку...,/i>
Уклончивая формулировка. В принципе прокуратура может предъявить какие-то обвинения человеку, отбывающему срок. Важно же какие именно обвинения были предъявлены Ходорковскому и Лебедеву. И ещё очень важно, важнее всего: если бы существовал нормальный суд, то предъявление обвинения не означало бы автоматически обвинительный приговор.
Медведев всегда норовит спрятаться за формальными правилами, жалкий демагог.

Date: 2011-01-27 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] blyag.livejournal.com
«...на этой неделе в Госдуме почти единогласно был принят законопроект о добровольных пожарных, подготовленный МЧС. К этому законопроекту у меня, как и у многих других специалистов, отношение крайне негативное: он не только не поможет делу, а, наоборот, способен загубить все добровольные инициативы. Стоит сказать, что при обсуждении в Общественной палате, этот закон получил только отрицательные отзывы. Нами в сотрудничестве с другими общественными организациями разработан альтернативный проект закона. Мы будем добиваться, чтобы наше мнение было услышано»

Григорий Куксин, Координатор противопожарного проекта Гринпис России

Date: 2011-01-27 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] yaromirhladik.livejournal.com
А. Илларионов : "А вот о том, что, как мне кажется, в этой ситуации можно сделать, напишу отдельный пост. И, может быть, не один".

Вот это было бы интересно.

Что касается политики "вообще", то распространенное заблуждение, что общество нуждается в неких правильных лозунгах, или правильных идеях. Наши сограждане в России не хуже политиков знают, что такое хорошо.

Ленин уверял, что "идеи лишь тогда становятся реальной силой, когда они овладевают массами". А многие политики в РФ полагают, что вот, я же хорошо придумал, правильную идею, говорит ее, после чего ожидает заявлений народа, что ему открыли глаза. А на самом деле ничего не происходит. Потому что у наших политиков, многих, нет организаторских способностей. Не способны они создать реальную организацию, а ждут, что все само собой наладится, если сказать некую правильную идею.

А людей с правильными идеями, или неправильными, никто не слушает, если они не представляют собой силу. Другая идея-фикс - написание политических программ, которые никто не читает, кроме специалистов, и которые избирателей не волнуют, потому что он избирает не по программам, а по личностям. В политике преуспевают волевые натуры, возможно, не такие ученые, как хотелось бы, но соревнование в политике - это соревнование воли и характера, а не знаний.

Date: 2011-01-27 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] yaromirhladik.livejournal.com
А. Авторханов, когда-то преподаватель Русского института войск США в ФРГ, а также однокашник советского идеолога М. Суслова по ИКП :

"Сталин не был теоретиком, как Бухарин, оратором, как Троцкий, даже
интеллигентным человеком, как Рыков. Это тоже было его громаднейшим плюсом
как лидера "нового типа". Французский философ и политик, позднее министр, Жюль Симон свидетельствует:
"Еще за два месяца до своего всемогущества - Луи Наполеон был ничто.
Виктор Гюго поднялся на трибуну (Собрание 1848 г.), но не имеет успеха...
Редкий и мощный гений Эдгард Кине тоже не помогает... Политические собрания
являются местами, где блеск гения имеет меньше всего успеха. Здесь считаются
только с тем красноречием, которое подходит ко времени и месту, и с теми
услугами, которые оказаны партии, а не отечеству. Чтобы Ламартин в 1848 и
Тьер в 1871 г. получили признание, нужна была их решающая важность, как
движущая сила. Когда опасность миновала, исчезла вместе со страхом и
благодарность".
Цитируя вышеприведенные слова Симона, знаменитый французский социолог
Лебон пишет:
"Бывают вожди интеллигентные и образованные, однако это вредит им, как
правило, больше, чем приносит пользу. Интеллигентность, сознающая связь всех
вещей, помогающая их пониманию и объяснению, делается податливой и
значительно уменьшает силу и мощь в убежденности, которая необходима
апостолу. Большие вожди всех времен, собственно вожди всех революций, были
людьми ограниченными и потому имели большое влияние. Речи знаменитейшего
среди них, Робеспьера, удивляют часто своей несвязностью. Когда их читаешь,
не находишь удовлетворительного объяснения чудовищной роли всесильного
диктатора""

Источник : http://lib.ru/POLITOLOG/AWTORHANOW/tehnologiq.txt

Чтобы стать успешным политиком, воля должна преобладать над образованием. Это при том, что есть способности в наличии. А без личных способностей и воля не поможет.

Лично А.Н.

Date: 2011-01-27 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] mamon50.livejournal.com
А что,высказывания Ключевского не всегда нравятся?
Тоже самое присходит на блоге Д.Медведева.
А Вы пишете о какой-то,извините,демократии,свободе слова,печати.
Еще совсем недавно на литературу,историю смотрели сквозь ствол носового орудия крейсера "Аврора": что видно-наше,можно печатать,показывать.
А ВЫ,сейчас,через что смотрите на мир? Сквозь прошлые обиды?
Завтра исполняется 170 лет со дня рождения В.О.Ключевского.Считаю своим долгом пропаганду работ этого честного,болеющего за своЁ Отечество,порядочного человека,пофессионала.НЕльзя стать русским,не прочитав "Курс русской истории." Менять надо людей,а не политиеский режим,систему.Изменится народ,изменится и политическая система,"без шума и пыли".

Date: 2011-01-27 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] yaromirhladik.livejournal.com
На наших глазах простое мычание Обамы "перемен !" вызвало огромное количество сторонников, и поклонников, и даже в Обаму верующих. Безграмотный человек, Обама, даже не знает, сколько Штатов в Америке, верит в "австрийский язык", косноязычен, потрясающе невежественен, но - какой напор, какая неудержимая воля, какое презрение над Клинтонами, предлагавшими ему союз до съезда Дем. партии. Какое раздутое ЭГО, как и принято у невежд. Или Ал Гор - такой же безграмотный, верующий в Глобальное Потепление. Или Гарри Рид в Сенате, гордо заявлющий, что он в 8 классе уже научился считать до 60.

Но Обама наиболее яркий пример из современной политики. Какие такие знания помогли Обаме стать Фараоном американского народа ?. Да никакие, их просто нет. И даже опыта работы нет, числился каким-то мифическим "коммьюнити организейшн", а потом уже левые речевки важно поизносил в Конгрессе. По-моему, наглядно и убедительно, что такое успешный политик.

Date: 2011-01-27 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] yaromirhladik.livejournal.com
Недавний пример в России : волевой Б. Ельцин и Михаил Горбачев, не знающий на что решится.

Также большинство избирателей, в случае выборов, внутренне, или в подсознании, ассоциируют себя с политиком на выборах. Представим политика эрудированного, грамотного, и какой же процент избирателей внутренне хотел бы, чтобы такой политик его представлял во власти ?. Такие избиратели есть, но их довольно мало. А демократия - это когда студенты решают, путем голосования, прав ли Эйнштейн. Демократия - это равенство прав при неравенстве способностей.

И представим другого политика - рассказывающего анекдоты, Рейган это любил, и человека простого, не шибко умного, как и большинство избирателей, и кто же выиграет выборы ?. Один политик будет рассказывать анекдоты, а другой излагать некую концепцию. Уверен, что на выборах выиграет, при прочих равных условиях, рассказчик анекдотов, желательно, похабных, хотя и приличные сойдут.

А многие наши политики серьезно пишут политические программы... Ну кто знает хоть одну программу хоть одной партии, кроме небольшого числа человек. Каждую фразу там обдумывают, каждое слово, и все это вполне серьезно, думают - вот народ прочитает, и скажет, а действительно, но увы, мало кто это читает. И мало кому это интересно в принципе.

Date: 2011-01-27 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] yaromirhladik.livejournal.com
Выборы не такие уж и давние.

Герой войны с хитлером Р. Доул и американский дезертир из армии Клинтон, курильщик марихуаны. Ясное дело, побеждает Клинтон. Американский избиратель не "герой", тем более, войны, а траву курить учит Голливуд и профессоры университетов.

Очередной герой войны МакКейн, и Обама, потреблявший кокаин. Героя войны снова прокатили, наркушу снова избрали. Вот это и есть - реальность действительно демократических стран. Но и в странах недемократических общие законы политики, а общественные законы такие же как в математике, вполне действуют.

Date: 2011-01-27 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] yaromirhladik.livejournal.com
"Юристы школы Вышинского"

Вышинский полагал, что личное признание является "царицей доказательств". А сами по себе доказательства необязательны, они могут быть гипотетическими. Не гипотетической, а реальной, Вышинский предлагал оставить только пулю.

После октябрьского переворота 1917 года, в советском праве было отменено юридическое понятие личной "вины", и оно было восстановлено специальным постановлением верх. суда при правлении Н. Хрущева, середина пятидесятых годов.

До постановления о восстановлении понятия личной вины преступника, действовали иные критерии - "социальная опасность", "социальная защита", и что преступление - это вина общества, условий. Это общемарксистская идея была и при Ф. Достоевском, и он пародировал социалистов в этом - "среда заела". Поэтому в СССР не должно было быть преступности, по идеологии, не могло же советское общество, идеократическое, порождать преступность, потому и статистику скрывали, и громкие преступления скрывали, и создавали МООП с мыслью поручить все общественности, а профессиональную полицию-милицию ликвидировать. Как и писал Ленин в "Государстве и революции".

Но собственно именно учение Вышинского в том, что признание обвиняемого вполне может заменить доказательства по делу объективные. В случае ЮКОСа признаний М. Ходорковского, или Пичугина, или Невзлина, не было - они все отрицают.

Французские революционеры, якобинцы, предложили в праве идею "амальгамы" - смешение политических и уголовных обвинений в одном процессе, либо предъявление уголовных обвинений политическим противникам, а уголовным, напротив - выдвижение политических обвинений. Тогда, по их теории, левой и социалистической, и народ запутается, и человек со стороны. В СССР это также реализовывалось, "большевик - это якобинец" ( Ленин ), через примение литеры СОЭ - "социально-опасный элемент", и через статью 58-14, контрреволюционный экономический саботаж, это при Сталине, и разные модификации позже. Как пример - Варлам Шаламов печатает "Завещание Ленина", ГБ его за это арестовывает, и дает срок по литере "СОЭ" - то есть "вор".

про Немцова

Date: 2011-01-27 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] y-ll.livejournal.com
"поддержать Медведева, если он помилует Ходорковского и Лебедева"

Как-то непонято это слышать от человека выступающего за всяческую демократию. Не вяжутся в моем представлении демократия и "милость президента". Может он монархист?..

Контекст и вовсе дикий: сначала про полную невменяемость режима, и сразу - к сотрудничеству с ним же.

Удивлен более чем.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

aillarionov: (Default)
Illarionov

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 31st, 2025 10:31 pm
Powered by Dreamwidth Studios