aillarionov: (Default)
[personal profile] aillarionov

Меня обвинили в целом наборе «государственных преступлений»: 
«А теперь главный вопрос. К чему все эти попытки увидеть злонамеренность, некомпетентность или любую иную неправедность в действиях российских специалистов? Зачем всё время пытаться бросить тень на Россию
http://aillarionov.livejournal.com/209921.html?thread=12134401#t12134401 
«речь идет не только о государственном престиже, но и уровне политического доверия к России, который в свою очередь влияет на вполне реальные политические решения. Не так ли? Я сам не в восторге от существующей политической конфигурации и готов работать над её улучшением, но никогда не в ущерб государственным интересам России».
http://aillarionov.livejournal.com/209921.html?thread=12141569#t12141569

Обсуждение не только того, как частный гражданин, не имеющий отношения к власти, может «бросить тень на Россию» и подорвать «государственный престиж», но и даже того, может ли он это сделать в принципе, считаю бессмысленным.
Но то, как повышают «уровень политического доверия к России» лица, имеющие непосредственное отношение к российскому государству, полагаю, заслуживает напоминания.


В отличие от чехов, называющих голосование в российском парламенте шокирующим:
http://www.lidovky.cz/sokujici-video-z-ruskeho-parlamentu-poslanec-odhlasoval-za-devet-kolegu-144-/ln_zahranici.asp?c=A100527_123245_ln_zahranici_jv 

в России даже назвать его таким, похоже, уже некому:


П.С.
Из комментов:
http://aillarionov.livejournal.com/210396.html?thread=12190940#t12190940 
Депутат японского парламента от оппозиции ушел в отставку после того, как выяснилось, что он проголосовал на заседании дважды – за себя и за своего соседа.
75-летний депутат Масатоси Вакабаяси проработал в парламенте около 20 лет.
В свое оправдание Вакабаяси сказал, что на него "в момент голосования что-то нашло".
http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2010/04/100402_rn_japan_parliament_resign.shtml

Date: 2010-05-28 03:08 am (UTC)
From: [identity profile] lubushca.livejournal.com
С некоторых пор установление истины в любом громком деле/происшестви стало не в интересах "Росси". Вот только Путин и Кo- это не Россия. Именно они уронили репутацию нашей страны и втоптали ее в грязь.

Date: 2010-05-28 03:31 am (UTC)
From: [identity profile] general-denikin.livejournal.com
Как Вы предлагаете поднять репетуацию России??
(deleted comment)

Date: 2010-05-29 03:23 am (UTC)
From: [identity profile] general-denikin.livejournal.com
И что будет от этого? И как можно уничтожить Россию??

Date: 2010-05-28 03:16 am (UTC)
From: [identity profile] general-denikin.livejournal.com
Сейчас во внешней политике России идет новая разрядка напряженности. По многим вопросам Россия поддерживает США, что особенно проявилось в ситуации с Ираном и КНДР. Так что пожалуй престиж сейчас несколько поднялся.

Date: 2010-05-28 03:34 am (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
Какой Вы "генерал Деникин"! Вы - красный генерал, которого расстреляли сами большевики и от которого даже имени в истории не осталось!

Date: 2010-05-28 06:24 am (UTC)
From: [identity profile] vtar-vtar.livejournal.com
А как имненно Россия поддерживает США в ситуации с Ираном и Северной Кореей? Который уже год затягивает принятие хоть каких-то реальных решений? Иран под высокомудрые речи российских политиков в ООН спокойно обогащает уран и строит реактор. КНДР утопила южнокорейский корабль, и сейчас Российские эксперты будут пол года изучать обломки. Вон самолет навернулся в центре страны, черные ящики уже месяц изучают. и никаких результатов. А на торпеде даже черных ящиков не было. Через пол годика "эксперты" заявят что ничего не нашли, а без этого никаких решений принять невозможно. И опять заблокируют все меры против СК, руководству которой давно снесло крышу от безнаказанности.

Date: 2010-05-29 03:47 am (UTC)
From: [identity profile] general-denikin.livejournal.com
Вы хотите, чтобы я поспорил что будет в БУДУЩЕМ? Гаданием не увлекаюсь.
Я говрю о настоящем. В настоящий момент администрация США поведением России на внешней арене вполне довольна))

Date: 2010-05-28 07:09 am (UTC)
From: [identity profile] yaromirhladik.livejournal.com
"идет новая разрядка напряженности"

В книге "Московский Процесс" Владимир Буковский описывает суть детанта, он же "разрядка", при советском режиме, при СССР. Суть детанта - спасение советского режима с помощью США и других стран Запада, особенно ФРГ.
Детант - спасение советской империи лжи и насилия. Антирусский по своей сути, направленный против России, был детант. Тогда власти США поясняли, что они дружат с советской верхушкой, и критикуют русское население, на основе расовых теорий. Такова история "разрядки".

Текст "генерала Деникина" - одобрительный, "идет новая разрядка напряженности".
И в чем тут интерес России, непонятно. И настоящий Деникин был за русских, и за Россию. И антирусские, к тому же расовые, теории детанта, отверг бы с заслуженным презрением.

Date: 2010-05-28 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] yaromirhladik.livejournal.com
По Ирану мнение Обамы известно. Вот его речь в Каире :

http://arbat.livejournal.com/361170.html

А Бомбу для КНДР помогали организовать Клинтоны.

Date: 2010-05-29 03:43 am (UTC)
From: [identity profile] general-denikin.livejournal.com
Ваше личное мнение и мнение Арбата очень смешное. Обсуждать даже не стоит))

Date: 2010-05-28 03:32 am (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
Блеск!

А как выбирают членов этого "парламента"?

Мне представлялось, что выбирают партии, а потом партии назначают депутатов из своих списков. Отсюда "паровозы" в списках и т.п.

Я сильно ошибаюсь?

Date: 2010-05-28 04:51 am (UTC)
From: [identity profile] galopillo.livejournal.com
если раньше как-то скрывали стыд и срам (фальшивые выборы, подавление народных восстаний, теперь - фальшивые голосования), то теперь совесть уже не тревожит и совершенно спокойно... "виртуальный грызлов голосует как всегда".

From: [identity profile] paidiev.livejournal.com
1. Твёрдая и принципиальная критика во внутренней полтике. За это, кстати, гораздо больше вероятность получить по голове.
2. Во внешней полтике: "моя страна всегда права. А если не права, то это моя страна".
Критика допустима лишь с позиций, которая позволяет Правительству выглядеть умеренно, по отношению к мнению общественности.
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
<Во внешней полтике: "моя страна всегда права. А если не права, то это моя страна".>

Отличный принцип для международного бандитизма!
Особенно он хорош для жителей:
- нацистской Германии,
- сталинского СССР
- нынешней России
Что из того, что правительство моей страны напало на соседнюю страну? Что наши войска разграбили и уничтожили чужое имущество? Что оккупировали ее территорию? Что изнасиловали ее женщин, убили ее жителей?
"Моя страна всегда права! А если не права, смотри пункт первый"
From: [identity profile] galopillo.livejournal.com
да они и на своих граждан не гнушаются нападать, если что...

какая разница, на территории какой страны живёт биоматериал через который отмываются деньги?!

статистику по ментовскому беспределу приводить, я думаю, не нужно.
From: [identity profile] vladimir-ussr.livejournal.com
Этот принцип хорош для любого коллектива, для семьи, для компании, для страны. Это принцип - не предавать, своих в обиду не давать, прикрывать, не подставлять. Работать над ошибками внутри коллектива, без привлечения сторонних судей и наблюдателей, не вынося сор из избы. Принцип простой - в приоритете интересы своей команды, не навреди своей команде. Внутрикомандные разборки - это уже другой разговор. Тут конечно можно и нужно поправлять ошибающихся, но только когда ошибки выявлены, а не по бездоказательному подозрению.

Расследование смоленской авиакатастрофы стараниями некоторых специалистов может повторить сюжет известного анекдота про пропавшую серебряную ложку: «Ложечка-то нашлась, но осадок остался…»
From: (Anonymous)
Возникает вопрос: что считать интересами команды? Самоуважение каждого ее члена? гордость за совместные достижения, которые реально превосходят мировые образцы? стремление избавиться от несправедливости? уменьшение энтропии? Или сохранение самости этой команды любой ценой? А цена в таком случае назначается паханом, который один определяет, к чему стремиться, и понимает "ценность" участников (например, бей своих, чтобы чужие боялись).
У Вас знаковый ник. Как раз эта страна так хорошо понимала интересы команды, что интересы семьи, компании, любого коллектива и каждого человека просто не имели права на существование - только служение команде. Все бы хорошо, да оказалась та избушка ледяная - растаяла.
А избы, из которых не выносят сор, перестали быть актуальными в мире. Сор как раз выносят, чтобы стало чище. Вот мы же с Вами общаемся в интернете - попробуйте, исключите отсюда сторонних наблюдателей.
Закрытость необходима, когда есть, что скрывать.
From: [identity profile] vladimir-ussr.livejournal.com
Вы меня не совсем правильно поняли. Я не призываю к закрытости, не надо паханов. Оптимальные принципы государственного устройства и механизм смены власти известны – выборная демократия. Я тут о другом. Я о природе патриотизма и правилах командной игры. А главное о запретах в этой игре. В любой игре есть правила. В некоторых, например, нельзя подножку ставить, в спину толкать, ни своих, ни чужих. Особенно своих. Даже, если у тебя с кем-либо из команды личные счеты. Вот нельзя и всё. Даже если очень хочется. Даже если тебе хочется именно такой свободы – свободы толкать в спину своих. Нельзя. Нельзя такие интервью, давать http://aillarionov.livejournal.com/211636.html, в котором фактов нет, а грязи - сколько хочешь. На своих же. Зачем? Можно несколько вариантов предположить. Но, совесть-то должна же быть. Правила командной игры есть какие-то? В данном случае команда это Россия, россияне – игроки. Вот у меня вопрос, г-н Илларионов он в нашей команде? Мы чего, всё время так сильно неправы? А ещё так кто-нибудь думает? Вот это достойное занятие, демонизировать свою Родину? Недостатки есть у всех. Может быть, у нас их даже больше, чем в среднем по планете. Но нужно ли на этом с таким упоением зацикливаться? Кто-то думает, что это поможет нам стать лучше? )))
From: [identity profile] iq-1.livejournal.com
> В некоторых, например, нельзя подножку ставить, в спину толкать, ни своих, ни чужих. Особенно своих. Даже, если у тебя с кем-либо из команды личные счеты. Вот нельзя и всё. Даже если очень хочется. Даже если тебе хочется именно такой свободы – свободы толкать в спину своих. Нельзя

Много слов содержащих только один бит информации - нельзя инициировать насилие. По отношению к любому человеку. и не важно - он из своей команды или нет. Просто нельзя и все. Потому что он тоже человек а не животное. И когда каждый будет следовать этим принципам...

> Нельзя такие интервью, давать http://aillarionov.livejournal.com/211636.html, в котором фактов нет, а грязи - сколько хочешь. На своих же.

Извните, грязь - это факт лживо изложеный. Таковых в интервью я не увидел. Не расскажите что вы увидели из лживо изложеных фактов в этом интервью?
From: [identity profile] vladimir-ussr.livejournal.com
Вы опять всё не так поняли. Я не припомню, чтобы за всю историю человечества ставился вопрос о том, можно или нельзя инициировать насилие. Насилие существует ровно столько же, сколько существует само человечество. Вопрос всегда стоял и стоит, в какой мере и к кому это насилие применить.

На счет лживо изложенных фактов, которых вы не увидели. А я других там почти не увидел. Мне вам всё интервью перепечатать? Наш с вами диалог себя исчерпал ещё тут http://drugoi.livejournal.com/3160736.html?thread=276693664#t276693664
From: [identity profile] iq-1.livejournal.com
> Я не припомню, чтобы за всю историю человечества ставился вопрос о том, можно или нельзя инициировать насилие.

Откройте дела практически любого дела в суде.

> Наш с вами диалог себя исчерпал ещё тут

Безусловно исчерпал. Я не являюсь и никогда не являлся гражданином России - как следствие все написаное вами - лживо изложеные факты. Вы - лгун. Спасибо что предоставили прекрасный пример что такое "в котором фактов нет, а грязи - сколько хочешь"
From: (Anonymous)
Вы призываете разбираться внутри, без свидетелей - это и есть закрытость. Вы не хотите паханов, но когда нет той самой выборной демократии, о которой Вы упомянули, то все решения - именно за ними.
Ваши рассуждения о правилах игры на самом деле сводятся к одному - игра без правил и без судейства. Да и вообще-то сравнение международной политики с игрой по-моему устарело. Игра предполагает конкретный сиюминутный результат, выигрыш, который назавтра может смениться поражением. А в цивилизованном обществе выигрыш возможен только по Парето - без ухудшения для каждого из участников.
Если Вы противитесь попыткам разобраться в случившемся, трактуя это как подножку, значит, у Вас закрадываются сомнения в честности происходящего расследования.
From: [identity profile] vladimir-ussr.livejournal.com
С правилами и судейством должна быть полная ясность. Кто вообще может устанавливать какие-либо правила и кого-либо судить? Кто обладает доступом к истине? Кто непредвзят, справедлив, безупречен, бесстрастен? Только ты сам. А дальше стоит вопрос, насколько ты свое право судить себя самого готов разделить с другими. И зачем тебе это нужно. Уровень закрытости зависит от обстоятельств: за столом переговоров он один, на ринге другой. Не всегда надо быть открытым на ринге, не правда ли?
У меня нет сомнений в честности происходящего расследования уже только потому, что я не могу даже представить, как можно организовать, а главное сохранить в тайне, хоть какую-нибудь маломальскую нечестность в расследованиях такого рода.
From: [identity profile] iq-1.livejournal.com
Вы как всегда спотыкаетесь в трех соснах о ломаный грошь

> Кто вообще может устанавливать какие-либо правила и кого-либо судить? Кто обладает доступом к истине?

Ответ тут одним словом - мораль. Но боюсь для вас эта мысль покажется очень сложной.
From: [identity profile] iq-1.livejournal.com
> Этот принцип хорош для любого коллектива, для семьи, для компании, для страны.

Главное не оторваться от коллектива - например со сменой политического климата. То есть держать нос по ветру и правильно вихлять задом в сторону сегдняшних властьимущих в этом коллективе,семье, компании и стране.

А так же не попадать ни дай бог в ситуациии когда про тебя могут подумать что ты предал/дал в обиду/не прикрыл - тогда тебе быстро обслужать как врага этого самого " коллектива, семьи, компании, страны"

В общем что бы в таком окружении выжить нужно что бы либо сильно повезло и климат не менялся, либо откинутся ветошью и не отсвечивать, либо быть талантливой проституткой.
From: [identity profile] iq-1.livejournal.com
Ну вот, мы получили объснение устойчивому выражению "russian bride"

Date: 2010-05-28 05:23 am (UTC)
From: [identity profile] nora09.livejournal.com
НЕКТО пишет: "..главный вопрос. К чему все эти попытки увидеть злонамеренность, некомпетентность или любую иную неправедность в действиях российских специалистов?.."

Ясное дело, "все эти попытки" имеют простую и понятную цель - устранить "некомпетентность или любую иную неправедность в действиях российских специалистов".


НЕКТО пишет: "..Зачем всё время пытаться бросить тень на Россию.."

Сложно "бросить тень", если войска РФ захватывают и удерживают территорию страны соседа (со сносом домов сотен тысяч беженцев). Или самолет упадет со всем руководством страны-соседа, по непонятной причине, а переговоры диспетчер-экипаж все недоступны и черн. ящики и все детали самолета не возвращены владельцам. То зачем-то мешки " с сахаром" в подвале жилого дома закладывают, якобы из учебных целей и с ведома высшего руководства, как раз те самые люди, которые должны (и за то зарплату получают) не допускать подобного...

Date: 2010-05-28 05:47 am (UTC)
From: [identity profile] gillian-f.livejournal.com
"Моя страна всегда права" - нафталинищем-то завоняло, фууу
а управдом лучший друг человека
кто не согласен отключим свет и газ
а кто погибший под сосулей - сам виноват, зачем по улице ходил

Date: 2010-05-28 06:42 am (UTC)
From: [identity profile] alexmartynov.livejournal.com
у нас (в Украине) одно светило парламентаризма недавно сказало, что оно никого не уполномочивало следить за своей карточкой.

Date: 2010-05-28 12:54 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Это светило, кажись почитывает этот журнал

Date: 2010-05-28 02:37 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Давид Важаевич, кажется, почитывает этот журнал. ;)

Date: 2010-05-28 07:06 am (UTC)
From: [identity profile] minclinic.livejournal.com
Видимо некоторые избиратели (а скорее даже большинство) до сих пор наивно считают руководство государства, в котором живут, некой правящей династией, которая по определению от Бога и потому священна,не подлежит критике и надёжно охраняема не менее карманной святой инквизицией. Средними веками повеяло, однако.

Date: 2010-05-28 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] cybernatic-cat.livejournal.com
подорвать «государственный престиж»

В отношении нынешней России - это оксюморон. Невозможно подорвать то, чего не существует в природе.

Date: 2010-05-28 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] chugunka.livejournal.com
У нас (в Литве) сейчас за подобное двух членов парламента собираются импичменту подвергнуть. И похоже, что доведут процедуру до конца.

Date: 2010-05-28 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] vityok.livejournal.com
Депутат японского парламента от оппозиции ушел в отставку после того, как выяснилось, что он проголосовал на заседании дважды – за себя и за своего соседа.

http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2010/04/100402_rn_japan_parliament_resign.shtml

Date: 2010-05-28 08:46 am (UTC)
From: (Anonymous)
Ну чехов то понять можно, их реакция от непонимая выборной системы и процедуры голосования, но назвать подобное голосование шокирующим у нас это по меньшей мере глупо. Без спец карточек подобное голосование не возможно, эти карточки передаются по доверенности однопартийцам, чего тут шокирующего?

Date: 2010-05-28 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] 573081929512-kr.livejournal.com
Густая, жирная, нахрапистая, самодостаточная тень на "государственном престиже и уровне политического доверия" к стране давно и надолго.

Date: 2010-05-28 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] av-klement.livejournal.com
засвербило у них, после Вашего открытого письма полякам...
и это хорошо, немного, правда за Вас беспокойно...:(

Date: 2010-05-28 02:59 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Форма затмила содержание. Суть-то этого закона не менее вопиюща: абсолютного нуля не бывает, а уж коли выпил кефирчику или квасу - пиши, пропало! Так откуда такое рвение в голосовании? Что, гаишники со всеми депутатами наваром делиться будут!? Или уже так хорошо оплатили, что те забегали, как ошпаренные?

Date: 2010-05-28 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] abpopa1917.livejournal.com
Сейчас в США происходит быстрое и серьёзное изменение тональности комментариев аналитиков в их высказываниях о России.

Посмотрите два часовых видео на английском:

http://abpopa1917.livejournal.com/401152.html

http://abpopa1917.livejournal.com/401880.html

Ещё одна интересная мартовская статья на русском: http://www.novayagazeta.ru/data/2010/021/24.html
From: [identity profile] mamon50.livejournal.com
" У нас нет ничего настояшего, а все суррогаты,подобия,пародии: quasi-министры, quasi-просвещение,quasi-общество,quasi-конституция,и вся наша жизнь есть только quasi una fantasia."

Тупик

Date: 2010-06-02 11:40 am (UTC)
From: (Anonymous)
Андрей, на что Вы жизнь свою тратите? Эти 49 секунд - доказательство тупика.
Ничего с это страной пока сделать не получиться - сознание, культура на средневековом уровне. В России у Вас КПД=0, тк результата все равно не будет.
Вы Человечеству пользу принесете, если в ДРУГОЙ области заниматься будете.

Profile

aillarionov: (Default)
Illarionov

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 4th, 2025 12:14 pm
Powered by Dreamwidth Studios