Вопрос знатокам: это фейк?

[aillarionov]

Всем посетителям приношу извинения за нарушение Правила 2 Правил поведения в этом ЖЖ, вызванное исключительно характером данного материала:

http://www.youtube.com/watch?v=KGeHD0SQrYE&feature=player_embedded

Comments

[abpopa1917.livejournal.com]

Андрей Николаевич, я видел этот ролик сразу, как его выложили в Рунете. Он был куда худшего качества тогда. Теперь уже появились и рамочки, и стрелочки, и кружочки. Зная современные возможности создания цифровой видеореальности, я уже давно, т.е. лет так 7-8 назад, пришёл к бесповоротному выводу, что более никаким т.н. кино- фото-документам не доверяю, так как возможно сделать всё. Не исключаю, что за этим роликом и реальность стоит, но так как потом сообщали, что снимавшего сей фильм человека убили на Украине (!), то я отношусь к нему с большой долей скепсиса.

во-во. 100%%

[xbizyk.livejournal.com]

.

чёт эт кино сильно навязчиво

[xbizyk.livejournal.com]

не иначе, оно является неотъемливой частью смоленского тумана

Re: чёт эт кино сильно навязчиво

[cage-of-freedom.livejournal.com]

Самое странное во всей этой истории, что до сих пор не только не заговорил, но и ВООБЩЕ НЕ НАЗВАН ПО ФАМИЛИИ хоть один из РОССИЙСКИХ свидетелй этой катастрофы.

Кроме мутных "опытных летчиков", которые раз за разом рассказывают нам одну и ту же историю о том, что командир президентского самолета - никчемный пилот и не умеет управлять самолетом - больше не ВЫСТУПИЛ НИ ОДИН ЧЕЛОВЕК с российской стороны.

Ни от диспетчеров. Ни от наземных служб. Ни одна ФАМИЛИЯ ВООБЩЕ НЕ НАЗВАНА. Обсуждаем только польских пилотов.

То же самое - и с этим фильмом. Ведь для проверки подлинности всего этого - достаточно просто СПРОСИТЬ тех, кто снимал.

ФСБ что - не может найти тех, кто были в этот момент на месте катастрофы и снимали это видео?

Не могут найти людей, находившихся в ограниченной и к тому же охранявшейся зоне?

И дать им слово. Хотя бы - назвать их фамилии. Хоть одну фамиилию с российской стороны.

Что-то не верится.

Видео признано подлинным (неофициально)

[evgrimar.livejournal.com]

http://en.apa.az/news.php?id=121042

Re: Видео признано подлинным (неофициально)

[abpopa1917.livejournal.com]

Это же на русском: http://ru.apa.az/news_Военная_прокуратура_Польши:_«Снятый__161305.html

...

[ibirman.livejournal.com]

в это легче поверить, чем наоборот

Nikt nie przeżył katastrofy w Smoleńsku

[delanetmne.livejournal.com]

Rządowy tupolew podchodząc do lądowania lewym skrzydłem zahaczył o drzewo i spadł, od razu się zapalił.
http://wyborcza.pl/1,75478,7752565,Nikt_nie_przezyl.html
Nikt nie przeżył katastrofy.

[som.livejournal.com]

думаю да, фейк.

имхо

[zebra24.livejournal.com]

1) Такой монтаж с пустого места стоит дорого, готовиться заранее он не мог.
Т.е. скорей всего съёмка была, горящие части были, мужик в кадре был и пр.

2) голоса и звуки выстрелов - то, что реально могли наложить на звуковой ряд.
Да и трактовать эти голоса и звуки выстрелов можно по разному.

[autumn-rabbit.livejournal.com]

Патроны и даже обычные батарейки в огне очень даже неплохо взрываются.

[atytarenko.livejournal.com]

Видео, судя по всему, реальное, а журналист - фигура вымышленная. Впервые появилось, вроде как, на http://rupor.info

[alivsyk.livejournal.com]

Наверняка мародеры. Когда пожар, мало ли что там может взрываться похожее на выстрелы. Тем более там наверное охрана Президента была с оружием.

[blyag.livejournal.com]

Писали, что это могут быть патроны президентской охраны, попавшие в огонь

[ment52.livejournal.com]

Как бывший следователь, с таким набором доказательств поздерживаюсь от версии.
Как человек, не чуждый политике, версию диверсии и последующих убийств, в данном контексте, ничуть не отрицаю.

Применительно к этому, очень и очень расхожему, видеоклипу могу добавить:

Я в то утро плотно сидел у компьютера, болтаясь в интернете.
Телевизор у меня уже давно не включается. Работала, как всегда "Свобода" онлайн.
Из "свободы" получил первое, без каких-либо деталей сообщение о факте катастрофы. Примерно, в половине одиннадцатого МСК. Т.е. несколько меньше, чем через час после события.
СООБЩЕНИИ ЗВУЧАЛО, ЧТО НА БОРТУ БЫЛО ЧТО-ТО В РАЙОНЕ СТА ДВАДЦАТИ ЧЕЛОВЕК. И ЧТО ПОГИБЛИ ГДЕ-ТО ОКОЛО ДЕВЯНОСТА.
ЭТА ИНФОРМАЦИЯ ШЛА ИЗ РАЗНЫХ ТОЧЕК. ЦИФРЫ ВАРЬИРОВАЛИСЬ, НО О НЕБОЛЬШОМ КОЛИЧЕСТВЕ СПАСЁННЫХ ГОВОРИЛОСЬ ПОСТОЯННО.
И ЛИШЬ ЧАСА ЧЕРЕЗ 2-3 ПОЯВИЛОСЬ СООБЩЕНИЕ, ЧТО НЕ СПАССЯ НИКТО.

Не вел с тех пор никакого самостоятельного поиска информации.
Все вышеизложенное - "воспоминания обывателя на допросе". Оговориваю возможность любых неточностей, кроме одной: изначальные сообщения содержали информацию о небольшом количестве уцелевших.

[koralio.livejournal.com]

ИМХО. Если бы у нас была такая власть, которая крушит самолеты призедентов недружественных государст и расстреливает оставшихся в живых, то Вы бы так спокойно не писали о свих догадках. Вы бы уже дано сидели.

[nikolchak.livejournal.com]

Я видел мало поляков, говорящих по-русски без акцента

[etuate.livejournal.com]

Там не "не убивайте нас", а "ну давай отсюда" Или отсюда.
"Выстрелы" это вообще смешно.

[cs-nfs.livejournal.com]

Ответ на ваш вопрос нет это не фейк!

(http://cs-nfs.ru/main/17-rolik-klana.html)

Вы уже дали показания польской прокуратуре?

[luftmann.livejournal.com]

Судя по тону вашего заявления, вы располагаете железобетонными доказательствами? Они будут счастливы их от вас получить.

[lena-ua-mk.livejournal.com]

Скорее всего -это голоса мародёров.А звуки выстрелов -это взрывы патронов в огне(у охранников президента же было оружие).А насчёт убийства того что снимал,то уже было опровержение.

[asterrot.livejournal.com]

По утверждениям полпреда Полтавченко, встречавшего Качиньского на аэродроме, на месте падения он и споровождающие лица были через три минуты после крушения. Откуда там взялись мародеры (если Вы не Полтавченко и местного губера имеете в виду)?

[asterrot.livejournal.com]

А при матерной брани интонация должна меняться?

У каждого известного мне матершинника есть свои одно-два любимых матерных выражения, без заметных вариаций по интонации, темпу и ритму фразы.

[elf-d.livejournal.com]

На ролике - место крушения самолета с поляками. Видны силуэты людей и слышны выстрелы (хотя в таком качестве это мало о чем говорит: банально это могли быть такие же любопытные, как автор). А еще появилась легенда, что автор ролика убит.

[barambulin.livejournal.com]

Видео скорее всего реальное, но оно мало что говорит. Судя по обломкам самолёта вряд ли кто-то мог из пассажиров выжить.
Таинственность автора видео настораживает, что-то тут не так просто.

[asterrot.livejournal.com]

Что за "таинственность автора видео"?

[euromar.livejournal.com]

Здесь есть предварительная версия этого видео
http://euromar.livejournal.com/226373.html

[blyag.livejournal.com]

Female Figure on Mars Just a Rock

NASA'S Mars Exploration Rover Spirit captured this westward view from atop a low plateau where Sprit spent the closing months of 2007. Several bloggers and other enthusiasts have pointed to a tiny structure (red circle) on the Martian surface as a human figure and thus evidence of life on Mars. Credit: NASA/JPL-Caltech/Cornell University



http://www.space.com/scienceastronomy/080124-bad-mystery-mars.html

[jlazarovici.livejournal.com]

"Лицо человека" с Марса тоже неплохо выглядит. Просто игра света и тени.

[ostrovok.livejournal.com]

Моё мнение, что это не монтаж. Хотя...

[matte-kudasai.livejournal.com]

выкрики на заднем плане как будто из компьютерной игры заимствовали...

[sgt-odino4ka.livejournal.com]

Очередная непонятная фигня. Что там на видео происходит, кто там что сказал? Крикнул? Что за выстрелы? Качинского в голову охрана Медведева добивала? Просто кислородные баллоны взрывались?
И что это за приближение такое, когда не камера приближает, а какой-то участок видяхи выделяют.
А про то, что видео с таким качеством может быть фейком- так это проще простого. А это даже не фейк. Это просто какие-то непонятные кадры с нужными комментами.
Честно скажу, интернет-сообщество склонно к паникерству и крайностям. Если видео- то разоблачающее кого-то. Если интервью- то обязательно с крутыми фактами раскрытия заговора очередного и как минимум государственного.
Являюсь специалистом информационной безопасности. И просто не приятно видеть, что 70% контента - заказанный кем-то материал. Хорошо выполненный, ненавязчиво украшенный вирусностью и комментами от фейковых аккаунтов.

Я не говорю конкретно про это видео и этот топик, а в целом просто задолбался видеть одни и те же яйца, только в профиль и с разными подписями.

"я давно не включаю зомбоящик" - уже стало модным брендом, значащим - "я умнее всех", а на самом деле делаешь, как все. Самые умные смотрят этот самый ящик и фильтруют все от туда сказанное, формируя объективное мнение о происходящем.

[zebra24.livejournal.com]

не всё можно отфильтровать.

[asterrot.livejournal.com]

Первоначально этот ролик был худшего качества. Вероятно, это уже обработанное изображение.

[gav-1988.livejournal.com]

Реплики за кадром абсолютно неадекватные, создается впечатление, что это муть полная.

[asterrot.livejournal.com]

В чем их "неадекватность"?

Неадекватность чему именно? Ведь ситуация за кадром неизвестна. Кто кричит, кому, представители одной группы, или разных (например, охрана Полтавченко и зеваки в лесу)?

[123poehali.livejournal.com]

1) Все таки правильнее говорить не "выстрелы", а "звуки, похожие на выстрелы".
Достоверный анализ можно сделать только имея оригинал записи.
Версия с расстрельной командой выглядит чудовищной, и не находит разумного объяснения ни с какой стороны.

Хотя 10-го апреля в 14:17 РС сообщало:
"Министерство иностранных дел Польши сообщает, что на борту находились 88 человек и, по предварительным сведениям, трое остались живы, хотя и ранены, передает корреспондент Радио Свобода. (http://www.svobodanews.ru/archive/ru_news_zone/20100410/17/17.html?id=2008300)"

Хотя чуть ранее
"При крушении самолета под Смоленском, в котором находился президент Польши Лех Качиньский и его жена, никто не выжил. Об этом сообщил губернатор Смоленской области Сергей Антуфьев.
Всего на борту находились 132 человека." (http://www.svobodanews.ru/archive/ru_news_zone/20100410/17/17.html?id=2008200) /должно было лететь гораздо больше людей?/

2) Почему с Лехом Качинским не полетел его брат?
Визит был частным, да и его брат в настоящее время не является лицом официальным. Очень логичным был бы их совместный визит.
Лех что-то заподозрил?

показания расходятся.

[zebra24.livejournal.com]

http://aillarionov.livejournal.com/198716.html?thread=11487548#t11487548

Advocatus diaboli

[murdvee.livejournal.com]

Видел разные версий происхождения звуков "похожих на выстрелы": взрывались кислородные баллончики, патроны от пистолетов охраны президента.

Кто в детстве бросал патроны в костер, тот знает, что звук получается более низкая и менее "енергичная", чем на этом видео. Звука взрыва кислародного баллончика не могу знать. Судя по качествам звука, по моему, на видео слышно именно звуки выстрелов из короткоствольного стрелкового оружия, из пистолета.

Но я не видел еще простую версию: стрельба из стрелкового оружия на месте катастрофы велась, стреляли русские военные, но в воздух и для того, чтобы отогнать людей от места катастрофы.

На каждом большом аэродроме находится специальная пожарная команда, который находится во время полетов в повышенной готовности. То, что на месте катастрофы была специальная команда, видно со шлангов (высоконапорные) и что они подоспели так быстро, то это так должно и быть. Команда на аэродроме Смоленска, военная и как полагается, хотья начальник команды вооружен пистолетом. Так что хотья один пистолет на месте катастрофы был.

Что делает нормальный начальник команды, когда видит, что во всех сторон на место катастрофы лезут люди? Начинает бегать вокруг и обьяснять, что туда нельзя? Он возмет пистолет, делает пару выстрелов в воздух и орет во всю глотку: "У...ся, бл..., отсюда на...!"

Потом сработала советско-русская традиция - засекречить/лгать на "всякие пожарные"...

Re: Advocatus diaboli

[zebra24.livejournal.com]

хорошая версия, по совместительству она-же и удобная версия.

[blyag.livejournal.com]

Из того, что Андрей Николаевич - человек, работавший в окружении президента, знающий например, как пишутся послания президента, проявляет интерес к различным теориям заговоров (в разных областях), как минимум не скидывает их со счетов - я делаю вывод, что роль тайных заговоров, тайных договоренностей и тайных указаний в политике и истории шире, чем принято считать.