Какую информацию, когда и кому передавали диспетчеры?

[aillarionov]

В 10.46 мск, за десять минут до катастрофы, пилоты получили сообщение от диспетчера аэродрома о плохой видимости и густом тумане с рекомендацией уходить на запасной аэродром – в Витебск (130 км от Смоленска), Москву или Минск (305 км от Смоленска).
http://www.infox.ru/accident/crime/2010/04/21/Ekipazh_Tu_154_spyes.phtml

...обрыв линии электропередач был зафиксирован в 10:39:40.
...Интересно, кому они передавали сообщения в 10:46?
Самолет уже 6 минут как рассыпался.
http://forum.smolensk.ws/viewtopic.php?f=2&t=48375&start=6180

Comments

[onkel-hans.livejournal.com]

Не могу понять, как можно было вообще принимать правительственную делегацию на подобный аэродром. Там делегацию кто-то встречал на адекватном уровне?

Какое-то очень грязное дело. Пахнущее полонием.

[123poehali.livejournal.com]

Это, как говорится, без комментариев. Расследование полно приколов.
Вот еще один.
"Министру национальной обороны в МАК была предоставлена возможность прослушать в полном объеме запись речевого аварийного самописца и ознакомиться с предварительными результатами совместной обработки информации параметрического и речевого самописцев" (http://www.newsru.com/russia/24apr2010/prez.html)
Прослушать и ознакомится!

[lubushca.livejournal.com]

http://www.regnum.ru/news/1273414.html
Крушение самолёта польского лидера Леха Качиньского, на борту которого находились "многие представители антироссийского руководства Польши", могло быть операцией по ликвидации, разработанной российскими спецслужбами. О возможности подобного преступного умысла со стороны руководства России заявило 13 апреля в своём комментарии румынское информационное агентство Romanian Global News.

Авиакатастрофа под Смоленском, в которой погибли 96 пассажиров, включая президента Польши Леха Качиньского, учитывая высочайший уровень подготовки пилотов и современное оборудование, абсолютно необъяснима, пишет Romanian Global News.

Агентство, ссылаясь на информацию, полученную от источников в Министерстве обороны Польши, сообщает, что на российской военной базе под Смоленском в прошлом происходили испытания электромагнитного оружия, которое может повлиять на работу двигателей и электронного оборудования любых летательных аппаратов.

"Ещё никогда над территорией России, возле военной базы с электромагнитным оружием не находилось на одном самолёте такое количество врагов. Это был случай, который бывший КГБ-шник Владимир Путин не мог упустить. Это азбука философии российских спецслужб - от царской охранки до сегодняшних её представителей. Для ФСБ, ГРУ, внешней разведки это была лишь рутинная операция, которая в технических терминах называется "уничтожение военно-политических лидеров вражеского государства", - говорится в комментарии румынского информагентства.

[qrspeter.livejournal.com]

Если развивать теорию заговора, то надо выяснить кто же задержал в Варшаве Качинского?
Самолет вылетел из Варшавы с задержкой примерно на полчаса – в 9.23 мск (7.23 по местному времени). По неофициальным данным, задержка произошла из-за опоздания Качиньского. Примерно в это же время, когда вылетал президентский борт, в Смоленске успешно приземлился самолет Як-40 с группой польских журналистов
Экипаж Ту-154 спешил и ошибся в определении высоты (http://www.infox.ru/accident/crime/2010/04/21/Ekipazh_Tu_154_spyes.phtml)

Наверное задержать его потребовалось чтобы иметь время на подготовку к организации аварии.

PS Не сторонник ТЗ, но мало ли уверенным в ТЗ факт поможет :)

[lubushca.livejournal.com]

В день катастрофы я тоже обратила внимание на интересные факты, как давалась информация о визите и аварии:

[info]lubushca
2010-04-10 02:13 am (local) (ссылка) СтеретьОтслеживать
Новость в 11:06 http://www.echo.msk.ru/news/670779-echo.html
Новость в 11:46 http://www.echo.msk.ru/news/670785-echo.html
Новость в 12:11 http://www.echo.msk.ru/news/670788-echo.html
странно. Так быстро даже "скорая помощь" не приезжает.

Впечатляющая скорость

[aillarionov.livejournal.com]

На появившихся видео места катастрофы видны пожарные, встречаются МЧСники, много силовиков, но не видно медиков.

О результатах катастрофы, кажется, было объявлено до приезда "скорой помощи".
После первого сообщения о катастрофе не прошло и 20 минут, а губернатор Смоленской области не только уже знал, что в ней никто не выжил, но и поспешил сообщить об этом журналистам:
10.04.2010, 12:06:32
"По словам губернатора Смоленской области Сергея Антуфьева, в катастрофе самолета выживших нет. Об этом он заявил в эфире телеканала "Россия 24". Всего на борту рухнувшего лайнера находились 132 человека. По данным МЧС РФ, никто из них не выжил".
http://lenta.ru/news/2010/04/10/president/

могут постфактум сказать: ош

[xyu.livejournal.com]

не 10.46 а 10.36 например. Вот если покажут тайм стемп ии как-то подтвердят точное время.

[luftmann.livejournal.com]

Непонятно, откуда инф-ция про 10:39. Во всех источниках, что я видел, время катастрофы указано 10:56. К тому же говорилось, что удар был слышен встречающим на аэродроме. Сомнительно, чтобы диспетчер мог еще 6 иинут после этого ничего не знать (или делать вид, что не знает) - очень уж это глупо. Самолет идет по глиссаде (на самом деле ниже, но диспетчер так думает), должен сесть спустя какие-то секунды, но вдруг пропадает, сигнала от транспондера нет, ничего нет, диспетчер спокойно ждет 6 минут, а потом спокойно же рекомендует уходить на запасной? Кто в такое поверит?

игры со временем

[(Anonymous)]

1.Самолет президента Польши вылетел из Варшавы в 7-28 по местному времени ( 9-28 в Смоленске).
2.Як-40 приземлился в на Северном в 10-20 (местное время).
3.Катастрофа произошла в 10-40(местное время).
4.Подтверждение факта падения самолета 10-56(местное время).
5.Экипаж Як-40 имел связь с бортом ТУ-154 за 10 минут до катастрофы т.е. в 10-30.
6.За 10 минут до катастрофы Ил76 пролетел над ВПП и ушел на запасной аэродром в Тверь т.е.в 10-30 (приблизительное время). Ил76 уходил с востока на запад.
7.Самолет президента Польши летел с запада на восток(время принятоя решения о посадке неизвестно),заходил на ВВП с востока на запад.
Время принятоя решения о посадке неизвестно.

[(Anonymous)]

У Сергея Амелина по этому поводу всё логично расписано.
http://smolensk.ws/blog/176.html

Вы не поняли....

[(Anonymous)]

Речь шла о том что за 10 минут до падения Ту154 в зоне СЕВЕРНОГО В НЕБЕ НАХОДИЛИСЬ 2 САМОЛЕТА, КОТОРЫЕ ШЛИ ВСТРЕЧНЫМИ КУРСАМИ.
Ту154 по необъяснимым причинам резко снизил высоту полета. Возможно, он спешно уходил от препятствия. И этим препятствием мог быть Ил76.

Re: Какую информацию, когда и кÐ�

[olegiiik.livejournal.com]

Был приказ говорить!?

[kememmotar.livejournal.com]

Вы видели на том форуме ниже перевод некой польской статьи про meaconing и то, как "помогают" TAWS ошибаться?

[kulver-stukas.livejournal.com]

B не забудьте видео с расстрелом выживших посмотреть.

[timur_nechaev77]

Да ... Похоже, что это не просто раздолбайство диспетчеров, а что-то другое.

[sergsuper.livejournal.com]

версия об ошибке пилота отметается по определению?

Туман

[(Anonymous)]

Отсылаю несколько ссылок. Как я понимаю, проблема лежит только в плоскости выбора необходимой концентрации реагентов.

http://forum.oktyab.ru/index.php?showtopic=993
http://www.lenpravda.ru/blog/1384
http://www.limospb.ru/razgon_oblakov.htm
http://xrapelkin.livejournal.com/1789.html
http://www.radioscanner.ru/files/aviarecords/file3657/
http://0cyrama.livejournal.com/126834.html

Вопросы

[v-s-c.livejournal.com]

1. Отслеживал ли диспетчер высоту самолета при посадке? Если да, сохранились ли записи с радара?
2. Какие данные о давлении у поверхности передал диспетчер перед посадкой, и были ли они использованы экипажем?
3. Вообще, какие высотомеры стояли на борту и что они показывали? Если на самолете стояла TAWS, фиксировались ли ее показания "черными ящиками"?
4. Устанавливали ли для прилета Путина и Туска дополнительное оборудование на аэродроме (типа ILS)? Если да, то стояло ли оно еще в день прилета Качиньского? Если не стояло, то знал ли об этом пилот?

К номеру 4

[one-sergey.livejournal.com]

А если стояло, то выдавало ли адекватную информацию пилотам ?

Re: допустим

[lubushca.livejournal.com]

Не понятно только почему Вы, уважаемый yos, говорите в будущем времени? Все уже давно развивается именно по такому сценарию.

[johngalt74.livejournal.com]

Туск, возможно был тоже непротив...

[lubushca.livejournal.com]

Я уже как-то говорила, что "туск" это и есть "туман".

[romashka-u2.livejournal.com]

...Интересно, кому они передавали сообщения в 10:46?

Польскому борту. Пока не подтверждено, что произошла катастрофа, диспетчеры просто обязаны считать, что самолет в воздухе, даже если он не отвечает.

[123poehali.livejournal.com]

По моему текст на infox.ru это какой-то "левый" вброс дезы.
Например, "По словам очевидцев, самолет сделал круг над аэродромом, выполняя заход на посадку, после чего начал приземление". Но уже официально признано, что самолет сразу же пошел на посадку.

Обращает на себя внимание и весьма странный текст "В 10.46 мск, за десять минут до катастрофы, пилоты получили сообщение от диспетчера аэродрома о плохой видимости и густом тумане ...". Именно пилоты получили , а не диспетчеры передали! Но, утверждать такое можно только владея "черным ящиком", который также записывает и время. А кто сейчас исследует "черный ящик"?

[realpushkin.livejournal.com]

Андрей, Вы уподобляетесь "профессионалам" с авиа.ру. МАК - все ответы на все вопросы даст он и только он. Не надо искать темную кошку в черной комнате, особенно, когда ее там нет.
Если по существу поста - уверен, качество отсчета времени в авиационных областях выше, чем диспетчерских служб местных энергетиков.

[asterrot.livejournal.com]

Если поконспироложничать немножко, то похоже, что предыдущее, по аналогичной схеме падение другого Ту в Домодедово 22 марта было технической тренировкой. А взрывы в московском метро - проверкой способности контролировать распространение информации в СМИ и Интернете.

[(Anonymous)]

look at this here
http://www.examiner.com/x-37620-Conservative-Examiner~y2010m4d24-Videonew-report-implicates-Russian-govt-in-Polish-plane-crash

время катастрофы

[(Anonymous)]

http://www.smolensk-auto.ru/forum/index.php?showtopic=16192&st=1000
1. First of all - the precise time of the crash. You have started the topic (Самолет президента Польши потерпел аварию под Смоленском) 10:25 local time. The plane hit ground a little bit earlier I think. Could you define the precise crash time (within bounds of possibility, of course)?
2. I understood that the weather conditions were good enough in the airport zone some half an hour before the crash. Am I right? Then the fog occured. How long a fog was a real threat in this area? Could you remember the period time (10.00-11.00 local time) ? Were this bad weather conditions only in the airport zone or in the wider city area?
3. Was the airplane getting rid of the fuel before it touched first trees? There was no big explosion or smoke, it indicates that the airplane had not much fuel on board. Were there any fuel spots on landing approach? I heard about municipal warnings concerning fuel leaking (разлито более 30 тонн топлива). Any problems with the plane engines?
1. 10-36
2. 10-20 - 11-50
3. Около 15 тонн на борту (пожар был незначительный - велика площадь разброса фезюляжа)

[serrada.livejournal.com]

http://www.pardon.pl/artykul/11401/smierc_prezydenta_to_nie_byl_przypadek
Не знаю репутацию газеты "Пардон" Но она пишет следующее:

"10 апреля в 8:56 польский правительственный самолет рухнул в лесу всего в 500 метрах от посадочной полосы в Смоленске. За километр до аэропорта Туполев проехал по деревьям, летя на высоте 2,5 метра.

Возможно, что в это время пилот и пассажир знали, в какой драматической ситуации они оказались. Затем самолет начал подниматься, но на высоте в несколько футов он столкнулся с радарной мачтой , потерял крыло и рухнул. Это был конец. Туполев упал на землю, включая кабину и пассажиров, задевая за деревья.

По неизвестной причине большинство польских СМИ игнорирует очевидные результаты анализа деревьев на месте крушения. В рисунках, опубликованных в прессе, часто указывается, что президентский самолет при снижении ударился о радарную мачту и что до этого процесс приземления протекал неправильно, но гладко.

Между тем, уже на этом этапе люди на борту, как представляется, знали о предстоящей смерти. Во всяком случае, несколько дней назад польская прокуратура сообщила, что в магнитофонной записи, проводившейся в кабине, слышны несущиеся из салона растущие крики ужаса. Не удивительно, что пассажиры кричали. Они видели, что самолет находился фактически над самой землей и что крылья бьются о деревья................."

но по поводу международного расследования гибели Качи

[ibirman.livejournal.com]

Андрей Николаевич, у меня идея возникла: создать подписной лист, по принципу "Путин должен уйти", но по поводу международного расследования гибели Качиньского, сделать эту страницу на 5, как минимум, языках. Просто вы единственный, кто честно говорил на эту тему на "Свободе" и мне хотелось бы знать, будут ли у вас какие-либо рекомендации.

Спасибо,
Irina Worthey
San Francisco, CA

[abpopa1917.livejournal.com]

Президентская кампания в Польше началась со скандала Сегодня в Варшаве должна состояться важная пресс-конференция, которую проведет премьер-министр Дональд Туск с участием министров его кабинета... открыть материал ...

[alexpolyansky.livejournal.com]

нельзя ссылаться на первые сообщения информагентств -- которые неизвестно откуда брали эту цифровую информацию, как на источник.
насколько известно из результатов расследования (см. http://www.kommersant.ru/doc.aspx?fromsearch=f96df51a-2b30-4044-87a7-6be17fbe1e21&docsid=1354712) на подлете к аэродрому экипаж получил информацию об эстремальных условиях посадки из-за очень "низкого" тумана, который начинался уже на 30-метровой высоте. запрета на посадку согласно правилам ИКАО иностранному воздушному судну сделано быть не могло.
командир корабля принял информацию к сведению и сказал, что примет решение о посадке на 100-метровой высоте, на которой еще можно отказаться от посадки. а вот потом наступают непонятные явления -- почему они решили все-таки снижаться, не понятно.
военный аэродром "Северный" не оборудован автоматической системой посадки гражданских лайнеров -- которая синхронизируется с глиссадной электронной системой самолета, она дает только "опорные" сигналы и голосовые сигналы диспетчера. но даже и без этой системы на борту самолета есть высотомеры... это какие-то психологические факторы, судя по всему, и все-таки наверное давление покойного Качиньского