Зеленский – за ленд-лиз. Володин и «володинцы» – против

[aillarionov]

В своем обращении к гражданам Украины 24 февраля В.Зеленский в очередной раз высказался в поддержку ленд-лиза для Украины. Вот соответствующее место его выступления:

А дальше были первые наступления, первые достижения, первые освобожденные территории. Первая и не последняя Чернобаевка. Изгнание оккупантов с Киевщины, Сумщины и Черниговщины. Наша «Стугна». «Ольха». Наш «Нептун» и идущий ко дну крейсер «Москва». Первый «Рамштайн». И второй за всю историю ленд-лиз.
https://www.president.gov.ua/ru/news/zvernennya-prezidenta-ukrayini-volodimira-zelenskogo-lyutij-81213

Судя по тексту, Зеленский говорил о ленд-лизе с очевидной положительной коннотацией – наряду с такими позитивными событиями, как наступления ВСУ, изгнание оккупантов, освобождение территорий, помощь партнеров в Рамштайне.

Позитивное отношение Зеленского к ленд-лизу контрастирует с заявлениями российских и украинских официальных лиц, выступавших и по-прежнему выступающих против ленд-лиза для Украины.

Первым таким лицом оказался председатель Государственной Думы Российской Федерации В.Володин. В своем сообщении от 29 апреля 2022 г. представитель кремлевского руководства озаботился благосостоянием украинцев и предупредил о тяжелом бремени оплаты ленд-лиза «многими будущими поколениями украинцев»:

«Конгресс США принял решение о ленд-лизе для Украины.
Мотивы Вашингтона понятны.
Ленд-лиз позволит увеличить прибыль американских военных корпораций в несколько раз...
[Советские люди в]озвращали долги, ограничивали себя многие годы, поставляя в США по взаиморасчетам платину, золото, лес, бесплатно ремонтировали американские суда и т.п.
Но только спустя 61 год после Великой Победы, в 2006 году, были завершены эти выплаты!
Ленд-лиз — это товарный кредит, причем недешёвый: за все боеприпасы, технику и продовольствие, которые поставят США, расплачиваться будут многие будущие поколения граждан Украины.
Зеленский загоняет страну в долговую яму».
https://t.me/vv_volodin/419

Аргументацией Володина о бремени долгов и платежей, связанных с ленд-лизом, вдохновились некоторые украинские чиновники, взявшие ее на вооружение в своей полемике против использования ленд-лиза.

1. Ленд-лиз сейчас не нужен. Это дополнительный инструмент на случай, когда потребуется дополнительная военная помощь, а сейчас не нужна ни помощь, ни этот дополнительный канал по предоставлению этой помощи (О.Маркарова, 3 мая 2022 г.).
Все оружие, которое мы получаем сейчас, – это фактически грантовое оружие. Это не ленд-лиз, это мы получаем прямыми выделениями бюджета или президентскими выделениями (О.Маркарова, 30 мая 2022 г.).
Ленд-лиз – это дополнительный инструмент, который мы, надеюсь, будем применять более активно в случае необходимости, когда мы будем видеть, что завершаются средства из других программ (О.Маркарова, 16 июля 2022 г.).
В Украине я очень часто вижу непонимание того, что такое ленд-лиз, и как он работает. Сейчас мы получаем оружие из США через так называемые PDA. Это означает, что мы получаем его бесплатно (О.Маркарова, 29 сентября 2022 г.).

2. Ленд-лиз дорог. Это платный инструмент, потому что в нем есть минус — объемы поставок американского оружия в рамках ленд-лиза напрямую зависят от финансовых возможностей Украины, стоимость поставленного оружия придется возмещать (официальный представитель МИДа Украины О.Николенко, 19 декабря 2022 г.).

3. Ленд-лиз невыгоден. Та помощь, которая дается нам сейчас, дается безвозмездно. А ленд-лиз придется возвращать, хотя бы в минимуме, но придется. Все, что дается сейчас, дается бесплатно и без необходимости возвращать... Зачем возвращать?... Или по остаточной стоимости выкупить... А у нас все свое. Не надо ничего. На шару дают, на шару берем (во время произнесения этого комментария А.Арестович занимал должность советника офиса президента Украины, 6 января 2023 г.).

4. Ленд-лиз не нужен, потому что он платный. Потому что это не бесплатная помощь. Нужно еще думать об экономике (руководитель ОП А.Ермак, 25 января 2023 г.).

5. Получаемой военной помощи достаточно и без ленд-лиза. Потому, что все, что мы хотим, мы получаем; все, что мы просим, мы все в полном объеме получаем от США, очень быстро и динамично (советник ОП М.Подоляк, 3 февраля 2023 г.).

Сложилась, кажется, не совсем обычная ситуация:
- президент Украины, причем не в первый раз, выступает за ленд-лиз;
- Кремль в лице председателя Госдумы Володина, а также украинские, так сказать, «володинцы» – против.

Comments

[y-kulyk.livejournal.com]

Хоть Вы с "упомянутым товарищем" и сочли за благо прекратить общение, но это только Ваше благо – Вы не упускаете возможность "проехаться" по "упомянутому товарищу". А потому не ждите, что "упомянутый товарищ" будет молчать в ответ, создавая Вам тепличные условия, сохраняя Ваш комфорт.

Вы ведь юрист, а потому просто обязаны(!) уметь аргументированно формулировать свою позицию и, самое главное, аргументированно защищать её. Примерно месяц назад (сразу после того, как Вы сочли за благо прекратить общение со мной) Вы очень положительно обо мне отозвались (ну то есть коннотация Ваших слов была негативной, осуждающей, но для меня они прозвучали как комплимент). Вы сказали что-то вроде: он умеет доказать (или настоять) на своём. Для меня, повторяю, это прозвучало комплиментом, воодушевило меня, но Вы, сами того не заметив, расписались в собственной профессиональной несостоятельности. Вы не нашли контраргументов против моих утверждений (т.е. молчаливо признали своё поражение) и предпочли тихонько отползти в тёпленькую уютненькую, комфортную скорлупу. Не лучшее качество для профессионального юриста. И даже сейчас, заявив, что "уши ослиные" Вы не потрудились привести хоть какие-то аргументы этого своего утверждения. Ваше "я уверен" – это не аргумент.

[n-ermak.livejournal.com]

/Вы ведь юрист, а потому просто обязаны(!) уметь аргументированно формулировать свою позицию и, самое главное, аргументированно защищать её/

Ваши слова, коллега, процитированные мною, настоящее прокрустово ложе, в рамках которого Вы мои аргументы вольны хоть переиначить, придать им другой смысл, хоть укоротить. Именно поэтому мне приходится переворачивать доску наших с Вами диалогов, так как они не отражают сути в противоречиях наших позиций.
Кроме меня и другие коллеги периодически пытаются дискутировать, наталкиваясь на туже проблему. Вы вольно или нет навязываете свои правила спора, получая таким образом преимущество. Как говорится не важно как голосуют, важно кто считает. Поэтому с Вами считаю возможным спор при наличии общих правил, а ещё лучше и арбитра.
Мне Вы точно ничего не обязаны.
История ленд-лиза не закончена. С глубоким интересом слежу за Вашими новыми комментариями по этой теме.
Если чем задел, извините. Вы правы, что некий непрямой диалог у меня с Вами продолжается.

[y-kulyk.livejournal.com]

"Вы вольно или нет навязываете свои правила спора, получая таким образом преимущество".

Спасибо за ещё один комплимент. Ваши слова утверждают меня в мысли, что я правильно и результативно веду дискуссию – подбираю сильные аргументы, против которых оппоненты не могут найти контраргументы.

Если я Вас чем задел, то тоже извините.