Зеленский – за ленд-лиз. Володин и «володинцы» – против

[aillarionov]

В своем обращении к гражданам Украины 24 февраля В.Зеленский в очередной раз высказался в поддержку ленд-лиза для Украины. Вот соответствующее место его выступления:

А дальше были первые наступления, первые достижения, первые освобожденные территории. Первая и не последняя Чернобаевка. Изгнание оккупантов с Киевщины, Сумщины и Черниговщины. Наша «Стугна». «Ольха». Наш «Нептун» и идущий ко дну крейсер «Москва». Первый «Рамштайн». И второй за всю историю ленд-лиз.
https://www.president.gov.ua/ru/news/zvernennya-prezidenta-ukrayini-volodimira-zelenskogo-lyutij-81213

Судя по тексту, Зеленский говорил о ленд-лизе с очевидной положительной коннотацией – наряду с такими позитивными событиями, как наступления ВСУ, изгнание оккупантов, освобождение территорий, помощь партнеров в Рамштайне.

Позитивное отношение Зеленского к ленд-лизу контрастирует с заявлениями российских и украинских официальных лиц, выступавших и по-прежнему выступающих против ленд-лиза для Украины.

Первым таким лицом оказался председатель Государственной Думы Российской Федерации В.Володин. В своем сообщении от 29 апреля 2022 г. представитель кремлевского руководства озаботился благосостоянием украинцев и предупредил о тяжелом бремени оплаты ленд-лиза «многими будущими поколениями украинцев»:

«Конгресс США принял решение о ленд-лизе для Украины.
Мотивы Вашингтона понятны.
Ленд-лиз позволит увеличить прибыль американских военных корпораций в несколько раз...
[Советские люди в]озвращали долги, ограничивали себя многие годы, поставляя в США по взаиморасчетам платину, золото, лес, бесплатно ремонтировали американские суда и т.п.
Но только спустя 61 год после Великой Победы, в 2006 году, были завершены эти выплаты!
Ленд-лиз — это товарный кредит, причем недешёвый: за все боеприпасы, технику и продовольствие, которые поставят США, расплачиваться будут многие будущие поколения граждан Украины.
Зеленский загоняет страну в долговую яму».
https://t.me/vv_volodin/419

Аргументацией Володина о бремени долгов и платежей, связанных с ленд-лизом, вдохновились некоторые украинские чиновники, взявшие ее на вооружение в своей полемике против использования ленд-лиза.

1. Ленд-лиз сейчас не нужен. Это дополнительный инструмент на случай, когда потребуется дополнительная военная помощь, а сейчас не нужна ни помощь, ни этот дополнительный канал по предоставлению этой помощи (О.Маркарова, 3 мая 2022 г.).
Все оружие, которое мы получаем сейчас, – это фактически грантовое оружие. Это не ленд-лиз, это мы получаем прямыми выделениями бюджета или президентскими выделениями (О.Маркарова, 30 мая 2022 г.).
Ленд-лиз – это дополнительный инструмент, который мы, надеюсь, будем применять более активно в случае необходимости, когда мы будем видеть, что завершаются средства из других программ (О.Маркарова, 16 июля 2022 г.).
В Украине я очень часто вижу непонимание того, что такое ленд-лиз, и как он работает. Сейчас мы получаем оружие из США через так называемые PDA. Это означает, что мы получаем его бесплатно (О.Маркарова, 29 сентября 2022 г.).

2. Ленд-лиз дорог. Это платный инструмент, потому что в нем есть минус — объемы поставок американского оружия в рамках ленд-лиза напрямую зависят от финансовых возможностей Украины, стоимость поставленного оружия придется возмещать (официальный представитель МИДа Украины О.Николенко, 19 декабря 2022 г.).

3. Ленд-лиз невыгоден. Та помощь, которая дается нам сейчас, дается безвозмездно. А ленд-лиз придется возвращать, хотя бы в минимуме, но придется. Все, что дается сейчас, дается бесплатно и без необходимости возвращать... Зачем возвращать?... Или по остаточной стоимости выкупить... А у нас все свое. Не надо ничего. На шару дают, на шару берем (во время произнесения этого комментария А.Арестович занимал должность советника офиса президента Украины, 6 января 2023 г.).

4. Ленд-лиз не нужен, потому что он платный. Потому что это не бесплатная помощь. Нужно еще думать об экономике (руководитель ОП А.Ермак, 25 января 2023 г.).

5. Получаемой военной помощи достаточно и без ленд-лиза. Потому, что все, что мы хотим, мы получаем; все, что мы просим, мы все в полном объеме получаем от США, очень быстро и динамично (советник ОП М.Подоляк, 3 февраля 2023 г.).

Сложилась, кажется, не совсем обычная ситуация:
- президент Украины, причем не в первый раз, выступает за ленд-лиз;
- Кремль в лице председателя Госдумы Володина, а также украинские, так сказать, «володинцы» – против.

Comments

[hang-hai-zhe.livejournal.com]

Спасибо за комментарий.

По Вашим пунктам.

1) Моё непонимание углубляется, к сожалению. Не понимаю, как второе предложение вытекает из первого ("Значит, для БА канал PDA более удобен для манипуляций...")

2) Украинское руководство многочисленно. Тема "неприятия ленд лиза" практически незаметна в украинской повестке дня. Я, находясь в Украине, не наблюдал пока ничего демонстративного. Да, и советники, на которых зачастую ссылаются, не входят в руководство.

[tasha08-vct.livejournal.com]

<Не понимаю, как второе предложение вытекает из первого ("Значит, для БА канал PDA более удобен для манипуляций...")>

О том, что ленд-лиз менее удобен или совсем не удобен для манипуляций БА с военной помощью — это моё предположение, так как ленд-лиз до сих пор не работает и так ли это на самом деле, возможности сравнить нет.
Я повторюсь, но это предположение основывается на том, что:
1. Ленд-лиз до сих пор не задействован БА. И никаких пояснений почему, со стороны представителей БА нет. За то есть реакция со стороны некоторых украинских руководителей.
И это не советники, которые не входят в руководство. Это руководитель ОП Украины А.Ермак, который сообщает об этом не где-нибудь, а в Форбсе.
Отдельные лица из украинского руководства активно противостоят американским гражданам, которые стоят на пикетах и митингах в поддержку американского закона о ленд-лизе. И это опять же не советники, а Маркарова, посол Украины в США.

2. И еще один показательный пример того, почему PDA выгоднее для манипуляций БА, чем ленд-лиз.

Наш разговор выше с коллегой jlazarovici показал это. Он говорит: вот, мол, ты тут смеешься, а нам рекордных 6 млрд. дали, а потом еще и 4,6 млрд в феврале. А по факту Украина получила военной помощи "здесь и сейчас" в январе 5,35 млрд, а в феврале всего лишь 0,425 млрд, хотя кроме 0,425 в пакет входят 1,75 млрд долл по каналу USAI, которые неизвестно когда придут в Украину, а люди видят общую цифру 2,175. 0,4 млрд по PDA – это уже март 03.03.2023. Будут ли еще поступления в марте по PDA?

Потому что в новостях пишут: "пакет военной помощи на 2 млрд.долл», а то, что этот пакет по каналу USAI, не пишут. И люди думают: США Украине дали еще помощи на 2 млрд, значит, всё есть.

То же самое с законопроектами о так называемой «помощи Украине на 40 млрд.долл» в 2022 году, и сейчас на 45 млрд.долл. Много ли людей в Украине знают, что в том пакете на 40 млрд военной помощи Украине было лишь на 6 млрд, а всего помощи Украине только на 17 млрд? А сейчас с законопроектом на 45 млрд. я честно скажу, я не знаю, сколько в нем помощи заложено Украине… Конечно, если я буду разбираться с этим вопросом, то наверняка узнаю. Но я бы хотела, чтобы такая информация была прозрачной и доступной для всех.

То есть все эти "пакеты" и "законопроекты" очень удобны для распределения помощи платной и отсроченной, чем если бы был задействован ленд-лиз. По-моему, это очевидно.
Ленд-лиз – программа для Украины, а пакеты помощи Украине (те, которые на 40 и 45 млрд.долл) содержат лишь часть средств для Украины, и поэтому БА пакеты выгоднее, так как ленд-лиз только для Украины и без обсуждений и голосований и согласований, также как и выгоднее те пакеты, в которые входит и канал PDA, и канал USAI и прочие, так как для людей сложно в этом разбираться. Сложнее, чем бы это было с ленд-лизом.