Можно ли доверять Бернсу?
Aug. 11th, 2022 12:37 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
aillarionov8 августа состоялось весьма примечательное событие.
Выступая на пресс-конференции в Пентагоне замминистра обороны США д-р Колин Каль сообщил, что потери российских войск на нынешней стадии войны (с 24 февраля) составляют 70-80 тыс.чел.:
Я бы сказал, что, с другой стороны уравнения, русские несут огромные потери. На войне много тумана, но, знаете, я думаю, можно с уверенностью предположить, что русские, вероятно, потеряли 70 или 80 000 человек менее чем за шесть месяцев. Это сумма убитых в бою и раненых в бою, эта цифра может быть немного ниже, немного выше, но я думаю, что это примерный уровень потерь...
I'll also say the Russians are taking a tremendous number of casualties on the other side of the equation. You know, precise figures, there's a lot of fog in war, but, you know, I think it's safe to suggest that the Russians have probably taken 70 or 80,000 casualties in less than six months. Now, that is a combination of killed in action and wounded in action, and that number might be a little lower, a little higher, but I think that's kind of in the ballpark...
https://www.defense.gov/News/Transcripts/Transcript/Article/3120707/usd-policy-dr-kahl-press-conference/
Как уже сообщалось на этих страницах ранее (пост забанен Роскомнадзором, с его содержанием можно познакомиться здесь), закрытый доклад разведсообщества США членам Конгресса от 28 июля приводил аналогичные цифры – российские потери превысили 75 тыс.чел.: «Более 75 000 российских военнослужащих были убиты или ранены во время войны на Украине, заявили представители администрации Байдена американским законодателям на секретном брифинге в среду. «Нас проинформировали, что более 75 000 русских были убиты или ранены...», – об этом CNN сообщила член палаты представителей от штата Мичиган Элисса Слоткин, член демпартии, работающая в комитете Палаты представителей по делам вооруженных сил, недавно посетившая Украину».
Таким образом, теперь не только разведка США в своем закрытом докладе Конгрессу, но и Пентагон в своем публичном сообщении миру опровергли дезинформацию, распространенную 20 июля директором ЦРУ Бернсом на Аспеновском форуме, согласно которой российские потери составили 60 тыс.чел.
Следует обратить внимание также на то, что:
- на пентагоновском брифинге Каля не спрашивали о числе российских потерь, однако он намеренно воспользовался заданным ему вопросом для того, чтобы обнародовать выше приведенные цифры;
- озвученные Калем цифры – это первая такого рода оценка, сделанная официальным представителем Минобороны США; до брифинга Каля 8 августа представители Пентагона наотрез отказывались давать какие-либо оценки размеров российских потерь;
- из закрытого доклада разведсообщества США Конгрессу от 28 июля была совершена утечка только одного факта, только одной цифры – размеров российских потерь в 75 тыс.чел.
Из указанной коллизии следует, как минимум, следующий вывод:
Разведсообщество США совместно с Минобороны США посчитали необходимым оперативно и публично – каждая организация по своим каналам – дезавуировать дезинформацию, распространенную директором ЦРУ Бернсом на Аспеновском форуме 20 июля.
Данная история также порождает три вопроса:
1. Зачем Бернс дезинформировал мировую общественность?
2. Если Бернс решился пойти на эту дезинформацию, столь откровенную, столь легко проверяемую и столь легко опровергаемую, то каковы иные случаи дезинформации, не столь легко и просто идентифицируемые, распространявшиеся Бернсом ранее?
3. Можно ли доверять Бернсу?
П.С.
Суперлояльная Бернсу «Вашингтон Пост» поспешила как-то оправдать несоответствие между цифрами Бернса и данными разведки и Пентагона, но не смогла придумать ничего убедительнее, чем работу «чиновников с диапазоном значений, нежели с фиксированной цифрой». Что, естественно, только усугубило ситуацию, поскольку и тот же Бернс и закрытый доклад разведки приводили как раз не диапазоны значений, а именно «фиксированные цифры»:
«Россия потеряла на Украине до 80 000 военнослужащих. Или 75000. Или же 60000?
20 июля ЦРУ заявило, что Россия потеряла 60 000 человек на Украине с момента расширения войны там 24 февраля. 27 июля администрация Байдена сообщила законодателям, что потери Москвы составили 75 000 человек убитыми и ранеными. В понедельник цифра Пентагона выросла до 80 000 человек.
Даже 60 000 были бы катастрофой. За два десятилетия войны в Афганистане Соединенные Штаты потеряли 2448 человек убитыми и более 20 000 ранеными. В 80 000 человек это будет более половины от 150 000 военнослужащих, которые Россия, по оценкам, сосредоточила на границе с Украиной к 23 февраля.
Но если вы считаете маловероятным, что Москва потеряла 15 000 человек за неделю, то вы правы. На самом деле чиновники работают не с фиксированной цифрой, а с диапазоном значений, но только одни называют более высокий предел, а другие более уверенно чувствуют себя с нижним пределом.
• «Это всегда диапазон. И знаете, идеальных цифр не бывает, — заявил директор ЦРУ Уильям Бернс на Форуме по безопасности в Аспене 20 июля. «Я думаю, что по последним оценкам разведывательного сообщества США, что-то около 15 000 убитых и, возможно, в три раза больше раненых, так что это довольно значительная цифра потерь».
(«Россия классифицирует гибель военных как государственную тайну даже в мирное время и не часто обновляет свои официальные данные о потерях во время войны. 25 марта она сообщила, что 1351 российский солдат был убит», — сообщило агентство Рейтер 20 июля.)»
https://www.washingtonpost.com/politics/2022/08/09/russia-has-lost-up-80000-troops-ukraine-or-75000-or-is-it-60000/
Выступая на пресс-конференции в Пентагоне замминистра обороны США д-р Колин Каль сообщил, что потери российских войск на нынешней стадии войны (с 24 февраля) составляют 70-80 тыс.чел.:
Я бы сказал, что, с другой стороны уравнения, русские несут огромные потери. На войне много тумана, но, знаете, я думаю, можно с уверенностью предположить, что русские, вероятно, потеряли 70 или 80 000 человек менее чем за шесть месяцев. Это сумма убитых в бою и раненых в бою, эта цифра может быть немного ниже, немного выше, но я думаю, что это примерный уровень потерь...
I'll also say the Russians are taking a tremendous number of casualties on the other side of the equation. You know, precise figures, there's a lot of fog in war, but, you know, I think it's safe to suggest that the Russians have probably taken 70 or 80,000 casualties in less than six months. Now, that is a combination of killed in action and wounded in action, and that number might be a little lower, a little higher, but I think that's kind of in the ballpark...
https://www.defense.gov/News/Transcripts/Transcript/Article/3120707/usd-policy-dr-kahl-press-conference/
Как уже сообщалось на этих страницах ранее (пост забанен Роскомнадзором, с его содержанием можно познакомиться здесь), закрытый доклад разведсообщества США членам Конгресса от 28 июля приводил аналогичные цифры – российские потери превысили 75 тыс.чел.: «Более 75 000 российских военнослужащих были убиты или ранены во время войны на Украине, заявили представители администрации Байдена американским законодателям на секретном брифинге в среду. «Нас проинформировали, что более 75 000 русских были убиты или ранены...», – об этом CNN сообщила член палаты представителей от штата Мичиган Элисса Слоткин, член демпартии, работающая в комитете Палаты представителей по делам вооруженных сил, недавно посетившая Украину».
Таким образом, теперь не только разведка США в своем закрытом докладе Конгрессу, но и Пентагон в своем публичном сообщении миру опровергли дезинформацию, распространенную 20 июля директором ЦРУ Бернсом на Аспеновском форуме, согласно которой российские потери составили 60 тыс.чел.
Следует обратить внимание также на то, что:
- на пентагоновском брифинге Каля не спрашивали о числе российских потерь, однако он намеренно воспользовался заданным ему вопросом для того, чтобы обнародовать выше приведенные цифры;
- озвученные Калем цифры – это первая такого рода оценка, сделанная официальным представителем Минобороны США; до брифинга Каля 8 августа представители Пентагона наотрез отказывались давать какие-либо оценки размеров российских потерь;
- из закрытого доклада разведсообщества США Конгрессу от 28 июля была совершена утечка только одного факта, только одной цифры – размеров российских потерь в 75 тыс.чел.
Из указанной коллизии следует, как минимум, следующий вывод:
Разведсообщество США совместно с Минобороны США посчитали необходимым оперативно и публично – каждая организация по своим каналам – дезавуировать дезинформацию, распространенную директором ЦРУ Бернсом на Аспеновском форуме 20 июля.
Данная история также порождает три вопроса:
1. Зачем Бернс дезинформировал мировую общественность?
2. Если Бернс решился пойти на эту дезинформацию, столь откровенную, столь легко проверяемую и столь легко опровергаемую, то каковы иные случаи дезинформации, не столь легко и просто идентифицируемые, распространявшиеся Бернсом ранее?
3. Можно ли доверять Бернсу?
П.С.
Суперлояльная Бернсу «Вашингтон Пост» поспешила как-то оправдать несоответствие между цифрами Бернса и данными разведки и Пентагона, но не смогла придумать ничего убедительнее, чем работу «чиновников с диапазоном значений, нежели с фиксированной цифрой». Что, естественно, только усугубило ситуацию, поскольку и тот же Бернс и закрытый доклад разведки приводили как раз не диапазоны значений, а именно «фиксированные цифры»:
«Россия потеряла на Украине до 80 000 военнослужащих. Или 75000. Или же 60000?
20 июля ЦРУ заявило, что Россия потеряла 60 000 человек на Украине с момента расширения войны там 24 февраля. 27 июля администрация Байдена сообщила законодателям, что потери Москвы составили 75 000 человек убитыми и ранеными. В понедельник цифра Пентагона выросла до 80 000 человек.
Даже 60 000 были бы катастрофой. За два десятилетия войны в Афганистане Соединенные Штаты потеряли 2448 человек убитыми и более 20 000 ранеными. В 80 000 человек это будет более половины от 150 000 военнослужащих, которые Россия, по оценкам, сосредоточила на границе с Украиной к 23 февраля.
Но если вы считаете маловероятным, что Москва потеряла 15 000 человек за неделю, то вы правы. На самом деле чиновники работают не с фиксированной цифрой, а с диапазоном значений, но только одни называют более высокий предел, а другие более уверенно чувствуют себя с нижним пределом.
• «Это всегда диапазон. И знаете, идеальных цифр не бывает, — заявил директор ЦРУ Уильям Бернс на Форуме по безопасности в Аспене 20 июля. «Я думаю, что по последним оценкам разведывательного сообщества США, что-то около 15 000 убитых и, возможно, в три раза больше раненых, так что это довольно значительная цифра потерь».
(«Россия классифицирует гибель военных как государственную тайну даже в мирное время и не часто обновляет свои официальные данные о потерях во время войны. 25 марта она сообщила, что 1351 российский солдат был убит», — сообщило агентство Рейтер 20 июля.)»
https://www.washingtonpost.com/politics/2022/08/09/russia-has-lost-up-80000-troops-ukraine-or-75000-or-is-it-60000/
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2022-08-11 02:51 pm (UTC)Хотелось бы узнать побольше о роли Бёрнса в истории Русско-Украинской войны, начиная с того времени когда он был назначен послом в Москву.