Эффект Трампа
Aug. 7th, 2022 04:46 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
В тексте «В чем не прав Трамп. И в чем он прав», опубликованном несколько дней назад, в частности, есть такое наблюдение: «Действительно, в отличие от президентств Обамы и Байдена, во время которых Путин совершил нападения на Украину, во время президентства Трампа путинских вторжений в Украину не было, а число украинских военных, погибавших на линии соприкосновения, резко сократилось». Меня попросили подтвердить это утверждение цифрами.
Подтверждаю.
В целом за четыре года президентства Трампа потери ВСУ снизились (если считать по годичным данным) более чем в 10 раз – с 559 чел. в 2016 г. до 55 чел. в 2020 г. или (если считать по полугодовым данным) в 16 раз – с 259 чел. во второй половине 2016 г. до 16 чел. во втором полугодии 2020 г.

По графику годовых данных видно, что в период президентства Трампа число погибших военнослужащих ВСУ быстро сокращалось и в итоге снизилось более чем в 10 раз за четыре года – с 559 чел. в 2016 г., последнем году администрации Обамы-Байдена, до 55 чел. в 2020 г., последнем году администрации Трампа. В следущем, 2021-м, первом году президентства Байдена, число погибших украинских военных (80 чел.) выросло почти в полтора раза. На второй год президентства Байдена, в 2022 г., оно выросло многократно и, по оценке советника руководителя Офиса президента Украины А.Арестовича, на середину июня достигло приблизительно 10 тыс.чел.
Указанный тренд – высокие значения числа погибших при Обаме, снижение при Трампе и новый очень быстрый рост при Байдене – становится еще более очевидным, если судить по данным о погибших военных по полугодиям. После завершения наиболее интенсивных боевых действий в 2014 г. и первой половине 2015 г. число погибших по полугодиям хотя и снижалось, но медленно. Во второй половине 2016 г. погибло 259 чел., что меньше, чем во второй половине 2015 г. (331 чел.) лишь на 22%.

С приходом в Белый дом президента Трампа число погибших военнослужащих ВСУ стало сокращаться намного быстрее. Во второй половине 2017 г. погибло 146 чел., что на 44% меньше, чем за год до этого; во второй половине 2018 г. – 105 чел., что на 29% меньше, чем во второй половине 2017 г.; во второй половине 2019 г. – 63 чел., что на 40% меньше, чем во второй половине 2018 г.; во второй половине 2020 г. – 16 чел., что оказалось в четыре раза меньше, чем за год до этого. Число украинских военнослужащих, погибших во втором полугодии 2020 года, последнем году президентства Трампа (16 чел.), оказалось в 16 раз меньше, чем во втором полугодии 2016 года, последнего года президентской администрации Обамы-Байдена (259 чел.).
С приходом в Белый дом Байдена начался быстрый рост числа погибших украинских военнослужащих. Уже в первом полугодии 2021 года потери ВСУ (46 чел.) выросли по сравнению с предыдущим полугодием, то есть последним полугодием президентства Трампа, в 2,9 раза. Во второй половине 2021 г. (34 чел.) они оставались вдвое более значительными, чем во второй половине 2020 г. (16 чел.).
Еще более контрастным является сравнение числа погибших в течение шести месяцев после достижения соглашения о прекращении огня на линии разграничения на Донбассе и в течение первых шести месяцев после прихода к власти в США администрации Байдена. С 27 июля 2020 г. по 20 января 2021 г. непосредственно от огня противника погибли шесть украинских военных. Практически сразу же после прихода Байдена в Белый дом погибли трое украинских военных – 21 января, 26 января и 2 февраля 2021 г. Всего же за первые шесть месяцев байденовской администрации, с 21 января по 20 июля 2021 г., погибли 52 военнослужащих ВСУ, или почти в 9 раз больше, чем за последние 6 месяцев трамповской администрации.
В целом совокупные потери ВСУ по трем периодам, совпадающим с президентствами Обамы, Трампа и Байдена, можно представить следующим образом.

Численность гражданских лиц с обеих сторон, погибших в результате боевых действий, также в целом соответствует закономерностям, наблюдаемым в отношении военнослужащих, – высокие показатели для президенства Обамы, сокращение для президентства Трампа, резкий рост для президенства Байдена.

Таким образом, налицо «эффект Трампа» – не только отсутствие полномасштабных вторжений Путина на какую-либо территорию или в какую-либо страну во время президентства Дональда Трампа (2017-2020 гг.), подобные тем, какие Путин совершал при других президентах США: в Чечню (1999 г.), Грузию (2008 г.), Украину (2014 г.), Сирию (2015 г.), вновь в Украину (2022 г.), но и (тогда, когда боевые действия, начатые ранее, продолжались, как, например, в рамках путинской войны против Украины) значительное снижение числа погибших – как военнослужащих, так и гражданских лиц.
Следовательно, эффект Трампа – это значительное снижение интенсивности агрессивных действий Путина, очевидно, из-за опасений возможной реакции на них со стороны находившегося на посту президента США Дональда Трампа.

Источники данных о погибших военнослужащих и гражданских лицах:
ООН. Потери среди гражданских лиц в Украине, связанные с конфликтом
Таймлайн потерь, ранений и обстрелов на фронте в июне 2021 года: ИНФОГРАФИКА
Жертвы войны на востоке Украины (инфографика)
https://en.wikipedia.org/wiki/Casualties_of_the_Russo-Ukrainian_War#Civilian_deaths
О погибших Героях августа 2016 года читайте здесь.
О павших Героях сентября 2016 года читайте здесь.
О Героях, погибших в октябре 2016, читайте здесь.
Статья о погибших Героях ноября 2016 года здесь.
О погибших Героях декабря 2016 года статья здесь.
О погибших Героях января 2017 года читайте здесь.
О погибших Героях февраля 2017 года читайте здесь.
О Героях, погибших в марте 2017, читайте здесь.
О погибших Героях апреля 2017 года читайте здесь.
О Героях, павших в мае 2017, читайте здесь.
О павших в июне 2017 материал здесь.
Статья о погибших в июле 2017 здесь.
О погибших Героях августа 2017 года читайте здесь.
О погибших в сентябре 2017 года материал здесь.
Материал о погибших Героях октября 2017 года здесь.
О павших в ноябре 2017 года читайте здесь.
О погибших в декабре 2017-го статья здесь.
Погибшие Герои года 2018 года. Поименно. Каждый
Погибшие герои года 2019 года. Поименно. Каждый
Загиблі Герої року 2020-го. Поіменно. Кожний
Погибшие Герои года 2021 года
Подтверждаю.
В целом за четыре года президентства Трампа потери ВСУ снизились (если считать по годичным данным) более чем в 10 раз – с 559 чел. в 2016 г. до 55 чел. в 2020 г. или (если считать по полугодовым данным) в 16 раз – с 259 чел. во второй половине 2016 г. до 16 чел. во втором полугодии 2020 г.

По графику годовых данных видно, что в период президентства Трампа число погибших военнослужащих ВСУ быстро сокращалось и в итоге снизилось более чем в 10 раз за четыре года – с 559 чел. в 2016 г., последнем году администрации Обамы-Байдена, до 55 чел. в 2020 г., последнем году администрации Трампа. В следущем, 2021-м, первом году президентства Байдена, число погибших украинских военных (80 чел.) выросло почти в полтора раза. На второй год президентства Байдена, в 2022 г., оно выросло многократно и, по оценке советника руководителя Офиса президента Украины А.Арестовича, на середину июня достигло приблизительно 10 тыс.чел.
Указанный тренд – высокие значения числа погибших при Обаме, снижение при Трампе и новый очень быстрый рост при Байдене – становится еще более очевидным, если судить по данным о погибших военных по полугодиям. После завершения наиболее интенсивных боевых действий в 2014 г. и первой половине 2015 г. число погибших по полугодиям хотя и снижалось, но медленно. Во второй половине 2016 г. погибло 259 чел., что меньше, чем во второй половине 2015 г. (331 чел.) лишь на 22%.

С приходом в Белый дом президента Трампа число погибших военнослужащих ВСУ стало сокращаться намного быстрее. Во второй половине 2017 г. погибло 146 чел., что на 44% меньше, чем за год до этого; во второй половине 2018 г. – 105 чел., что на 29% меньше, чем во второй половине 2017 г.; во второй половине 2019 г. – 63 чел., что на 40% меньше, чем во второй половине 2018 г.; во второй половине 2020 г. – 16 чел., что оказалось в четыре раза меньше, чем за год до этого. Число украинских военнослужащих, погибших во втором полугодии 2020 года, последнем году президентства Трампа (16 чел.), оказалось в 16 раз меньше, чем во втором полугодии 2016 года, последнего года президентской администрации Обамы-Байдена (259 чел.).
С приходом в Белый дом Байдена начался быстрый рост числа погибших украинских военнослужащих. Уже в первом полугодии 2021 года потери ВСУ (46 чел.) выросли по сравнению с предыдущим полугодием, то есть последним полугодием президентства Трампа, в 2,9 раза. Во второй половине 2021 г. (34 чел.) они оставались вдвое более значительными, чем во второй половине 2020 г. (16 чел.).
Еще более контрастным является сравнение числа погибших в течение шести месяцев после достижения соглашения о прекращении огня на линии разграничения на Донбассе и в течение первых шести месяцев после прихода к власти в США администрации Байдена. С 27 июля 2020 г. по 20 января 2021 г. непосредственно от огня противника погибли шесть украинских военных. Практически сразу же после прихода Байдена в Белый дом погибли трое украинских военных – 21 января, 26 января и 2 февраля 2021 г. Всего же за первые шесть месяцев байденовской администрации, с 21 января по 20 июля 2021 г., погибли 52 военнослужащих ВСУ, или почти в 9 раз больше, чем за последние 6 месяцев трамповской администрации.
В целом совокупные потери ВСУ по трем периодам, совпадающим с президентствами Обамы, Трампа и Байдена, можно представить следующим образом.

Численность гражданских лиц с обеих сторон, погибших в результате боевых действий, также в целом соответствует закономерностям, наблюдаемым в отношении военнослужащих, – высокие показатели для президенства Обамы, сокращение для президентства Трампа, резкий рост для президенства Байдена.

Таким образом, налицо «эффект Трампа» – не только отсутствие полномасштабных вторжений Путина на какую-либо территорию или в какую-либо страну во время президентства Дональда Трампа (2017-2020 гг.), подобные тем, какие Путин совершал при других президентах США: в Чечню (1999 г.), Грузию (2008 г.), Украину (2014 г.), Сирию (2015 г.), вновь в Украину (2022 г.), но и (тогда, когда боевые действия, начатые ранее, продолжались, как, например, в рамках путинской войны против Украины) значительное снижение числа погибших – как военнослужащих, так и гражданских лиц.
Следовательно, эффект Трампа – это значительное снижение интенсивности агрессивных действий Путина, очевидно, из-за опасений возможной реакции на них со стороны находившегося на посту президента США Дональда Трампа.

Источники данных о погибших военнослужащих и гражданских лицах:
ООН. Потери среди гражданских лиц в Украине, связанные с конфликтом
Таймлайн потерь, ранений и обстрелов на фронте в июне 2021 года: ИНФОГРАФИКА
Жертвы войны на востоке Украины (инфографика)
https://en.wikipedia.org/wiki/Casualties_of_the_Russo-Ukrainian_War#Civilian_deaths
О погибших Героях августа 2016 года читайте здесь.
О павших Героях сентября 2016 года читайте здесь.
О Героях, погибших в октябре 2016, читайте здесь.
Статья о погибших Героях ноября 2016 года здесь.
О погибших Героях декабря 2016 года статья здесь.
О погибших Героях января 2017 года читайте здесь.
О погибших Героях февраля 2017 года читайте здесь.
О Героях, погибших в марте 2017, читайте здесь.
О погибших Героях апреля 2017 года читайте здесь.
О Героях, павших в мае 2017, читайте здесь.
О павших в июне 2017 материал здесь.
Статья о погибших в июле 2017 здесь.
О погибших Героях августа 2017 года читайте здесь.
О погибших в сентябре 2017 года материал здесь.
Материал о погибших Героях октября 2017 года здесь.
О павших в ноябре 2017 года читайте здесь.
О погибших в декабре 2017-го статья здесь.
Погибшие Герои года 2018 года. Поименно. Каждый
Погибшие герои года 2019 года. Поименно. Каждый
Загиблі Герої року 2020-го. Поіменно. Кожний
Погибшие Герои года 2021 года
no subject
Date: 2022-08-07 01:48 am (UTC)LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the category: Политика (https://www.livejournal.com/category/politika?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team
no subject
Date: 2022-08-07 02:25 am (UTC)no subject
Date: 2022-08-07 05:23 pm (UTC)no subject
Date: 2022-08-07 06:14 pm (UTC)no subject
Date: 2022-08-08 04:13 pm (UTC)Благордоных и умных людей в политикие, к сожалению очень мало, в основном, пройдохи - лукавые проходимцы. Поэтому, тем более, властные институты должны выходить в надпартийный и надличностный уровень в принципе, в сферу чистого и объективного Права - Систему. Тем более, что сегодня для такой Демократии есть и технические возможности и помощь искусственного интеллекта. Мы дошли технически до такого уровня, когда власть может учитывать мнение огромного большинсвта населения, от мнения семилетней девочки до мнения выжившего из ума столетнего старика. Но они тоже граждане. И каждый человек может иметь свой уровень голоса в обществе (количество балов - вес голоса), который должен слагаться из огромного числа параметров, таких как, возраст, образование, опыт работы или службы, уровнеь интеллекта, количество ошибок или тяжеть преступлений в прошлом, качесвто их исправления и т.д. Все данные человека можно учитывать для того, чтобы определить вес его голоса на данный момент в Общем Деле (в Республике).
Демокартия, это не данность, это Путь длиной в вечность.
Но путь осилит идущий. Даже один шаг, - это ближе к бесконечности Идеала, чем ни одного. А если нация вообще отказывается идти вперед по этому Пути, а пятится раком в прошлое, то у такой нации нет и будущего.
no subject
Date: 2022-08-08 07:51 pm (UTC)no subject
Date: 2022-08-07 03:34 am (UTC)no subject
Date: 2022-08-07 04:50 am (UTC)Просто при Трампе смирно вёл себя не только Путин, но и Украина, она хотя бы делала вид выполнения Минска. А с приходом президента Байдена надежд на Минск не осталось и Украина пошла в разнос.
Вот зачем бы Путину заявлять Трампу ультиматум, каковой он заявил Байдену в декабре 2021 года, когда сам Трамп был против экспансии НАТО, а наоборот грозился его распустить, если прочие страны не будут за оборону платить?
no subject
Date: 2022-08-07 06:46 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2022-08-07 05:52 am (UTC)Непонятно совершенно, какое отношение к потерям на фронте и среди мирного населения Украины имеет президент США Трамп. Он к Минским соглашениям о прекращении огня не имел ровным счетом никакого отношения и к началу вторжения 2022 также. Ни малейшего! Где и кода война в Украине, а где и когда Президент Трамп?
Если же рассматривать статистику смертности в США по годам, то на 4 первых года Трамповского президентства приходится больший рост смертности в сравнении с 4-мя первыми годами Обамовского президентства.
Смертность в США на 1000 чел. населения по годам:
2009 - 8.131 + 0,09%
2010 - 8.138 + 0,09%
2011 - 8.145 + 0,09%
2012 - 8.152 + 0.09%
............
2017 - 8.580 + 1,24%
2018 - 8.658 + 1,22%
2019 - 8.782 + 1,12%
2020 - 8.880 + 1,12%
Но и к смертности в США, НИКАКОЙ президент США НИКАКОГО отношения не имеет. Совершенно!
А какие президенты имеют прямое отношение к жертвам Украины в войне с Россией, так это, во-первых, президент РФ Путин, а во-вторых, президенты Украины Порошенко и Зеленский.
По-мойму, это здравомысленно.
no subject
Date: 2022-08-07 06:37 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2022-08-07 06:44 am (UTC)Начиная с двух Мировых.
вообще-то
Date: 2022-08-07 10:25 am (UTC)Как США могли бы "не начинать" 2ю мировую?
Re: вообще-то
From:Как США могли бы "не начинать" 2ю мировую?
From:(no subject)
From:активные военные действия
Date: 2022-08-07 10:37 am (UTC)И тут скорее прослеживается роль Зеленского, на которого Путин сделал первоначальную ставку. И только после того, как не удалось выкрутить руки Украине дипломатически, РФ вернулась к планам агрессии.
Прямая роль Трампа не прослеживается. Ну кроме того, что Путин первоначально считал Трампа удобным партнером. Судя по пропаганде, РФ и сейчас такого же мнения.
ПС данным комментарием я не оцениваю Трампа, Байдена и Обаму вообще. Просто выражаю сомнение во взаимосвязи деятельности Трампа и заявленной тематики. Как по мне, корреляция никак не связана напрямую. Во всяком случае, сама по себе, в отсутствие дополнительной информации.
no subject
Date: 2022-08-07 11:54 am (UTC)В настоящей точке войны Россия уже не может запросить перемирия или заморозить конфликт. Да и выйти из войны она уже не сможет. Как говорится, "система ниппель". Вспомним, как истощённая Первой мировой войной Российская империя развалилась. Большой кровью большевики выстроили её заново. Россия стала империей Зла. Разрушить её удалось в течение десяти лет Президенту Рональду Рейгану. Но он обошёлся без "войны на истощение". Он устроил вполне "мирную" гонку вооружений на истощение. В результате в Советской империи резко ухудшилось "общественное бытие", что потянуло за собой и "общественное сознание". Возник тотальный общественный пассивный саботаж, коррупция и прихватизация. Никто не вышел на защиту режима. То же самое с нынешней "правопреемницей" проделывал Президент Дональд Трамп. Он стал усиливать обороноспособность НАТО и Украины, снова устроил гонку вооружений, разорвав с Россией ракетный договор, сбил цены на нефть и на газ, выиграв газовую войну и договорившись с Саудами, как когда-то Рейган.
У Рейгана и у Трампа победа была бескровной. Но вы скажете, что Рейган так и да победил, а Трамп был только на пути. Отвечу: Рейган правил 8 лет, но Империя Зла разрушилась лишь через три года после его ухода. Трамп правил только четыре года, да ещё со "связанными руками" (пандемия и баба Яга в Конгрессе). Остался бы Трамп у власти, Россия была бы другой и без кровопролития. Много чего успешно предпринимал Трамп для благополучия на планете.
Но историю не перепишешь. Что есть, то есть. Теперь Россию "всеми четырьмя" "засосала опасная трясина". Предсказать её будущее просто. Нужно заглянуть в историю, как заглянув в колодец, можно увидеть высоту небес.
То ли мирный вариант по Рейгану-Трампу, то ли военный по Первой мировой или по Обама-Байдену, итог для России тот же.
no subject
Date: 2022-08-07 06:08 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2022-08-07 03:09 pm (UTC)Динамика потерь ВСУ коррелировала с процессом "Минских Соглашений" с каким-то временным лагом.
Трамп ни разу не сказал что он конкретно предпринял бы.
Перед боем договариваются что конкретно каждый будет делать в определённых ситуациях.
Тот кому выдан ПТРК не должен только говорить что бронетехника точно не пойдёт. Наоборот.
Байден вообще сообщает что он точно делать не будет, из чего можно провести логическую цепочку что ещё не будет делать. Это хуже чем Трамп. Но не исключено что в этой ситуации Трамп точно так же говорил бы что он не будет делать.
Китай проводит массированные военные учебные операции у Тайваня, а Байден проводит "деэскалацию" срочно отменив испытания новой версии(3) ракеты Minuteman.
no subject
Date: 2022-08-07 03:49 pm (UTC)1. Про "эффект Трампа" (ЭТ).
Проверить предположение " эффект Трампа – это значительное снижение интенсивности агрессивных действий Путина, очевидно, из-за опасений возможной реакции...", вероятно, станет возможным только после опубликования архивов РФ или получения достаточного количества косвенных доказательств.
Сам ЭТ, если он был, действовал, очевидно, не в "нейтральной" среде. В частности, ВСУ, НГУ и иные ведомства Украины не были пассивными объектами, чьи потери зависели исключительно от воли противника (предположительно находящегося под влиянием упомянутого эффекта).
Помимо фактора ЭТ, можно упомянуть, как минимум, следующие факторы, влияющие на военные потери в Украины в 2014-2021. (Год 2022 и гражданские потери не рассматриваю).
Со стороны Украины:
- повышение профессионализма
- улучшение оснащения, в частности, артиллерией, ПТУР, средствами разведки, контрбатарейной борьбы
- изменения тактики
- улучшение медицинского обеспечения и эвакуации
- изменение линии фронта в результате ряда наступлений до выборов 2019
- инженерное укрепление позиций (часть которых сохраняются до сих пор)
То же самое бьло и со стороны противника, однако в ряде факторов украинская сторона, вероятно, была впереди.
Также добавим для противника:
- ротации, как периодические (прибытие/убытие арт дивизионов, снайперских групп), так и последовательные - с увеличением доли местных жителей
- изменения средств поражения (например перенос фокуса с артиллерии на снайперский огонь в период "перемирий")
Упомянем политические факторы:
- вероятный "эффект Зеленского" в 2019-2020
- т.наз. "перемирия"
Кстати, изучение менее известной(и менее доступной) статистики санитарных потерь, возможно, обнаружит иные тренды.
Например, из ответа пресслужбы ВСУ на журналистский запрос:
“У 2020 році загинуло (померло) під час бойової обстановки – 50 осіб; отримали поранення (ушкодження) під час бойової обстановки – 338 осіб”
"у 2021 році загинуло (померло) під час бойової обстановки – 65 осіб; отримали поранення (ушкодження) під час бойової обстановки – 263 особи”
Т.е, убитых/умерших на 15 больше, раненных на 75 меньше.
2. Про статистику военных потерь Украины до 24.02.2022.
Для тех, кто хочет самостоятельно изучить данный вопрос.
В тексте поста есть ссылки на Цензор.нет. Бутутусов и его команда проделали колоссальную работу и давно заслужили гос.награды.
В дополнение к Цензору, я бы также рекомендовал Новинарню (novynarnia.com) и, конечно, Книгу Памяти (memorybook.org.ua).
При сверке данных возможны нестыковки. Возможные причины: путаница между цифрами только ВСУ и всех ведомств, добавление умерших в отчётный период позднее, где-то смешение боевых и небоевых потерь.
У Новинарни также есть помесячные отчеты (с ноя 2016). Вероятно, последний список ссылок на эти отчёты, в конце статьи:
https://novynarnia.com/2022/02/01/zgadajmo-poimenno-vony-zagynuly-za-ukrayinu-v-sichni-2022-go/
Так как адреса меняются, а после 24.02.2022 некоторые материалы начали исчезать, поделюсь частью своего архива.
https://www.mediafire.com/folder/gpj36evgkr25d/Losses+201403-202201
Спасибо!
Date: 2022-08-08 04:21 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2022-08-07 05:29 pm (UTC)no subject
Date: 2022-08-08 03:37 am (UTC)Да, это правда. (https://m.gordonua.com/news/society/zelenskogo-prosyat-zapretit-vezd-rossiyanam-v-ukrainu-na-50-let-peticiya-nabrala-bolee-25-tys-golosov-1620568.html)
no subject
Date: 2022-08-08 05:29 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2022-08-08 03:46 am (UTC)Имею ограниченное знакомство с деятельностью автора по его выступлениям на передаче Гордóна.
Возможно не являюсь целевой аудиторией. Не знаком со всеми предыдущими работами и допущениями необходимыми при чтении настоящей статьи, если такие имеются.
Причина создания статьи, "подтвердить это утверждение цифрами":
"Действительно, в отличие от президентств Обамы и Байдена, во время которых Путин совершил нападения на Украину, во время президентства Трампа путинских вторжений в Украину не было, а число украинских военных, погибавших на линии соприкосновения, резко сократилось."
Описание событий в истинной формулировке, без указания смысловой нагрузки явно используемых сокращений мне не понятно.
У меня сразу начались ассоциации с "Во истину..." или "Истинно говорю вам..." совершенно неуместных для профессиональной аналитики. Тем более в роли замены аргументации.
Учитывая частое использование "частного гражданина Трампа" и формата статьи вызывающего впечатление рационального рассмотрения темы, вызывает вопросы неопределённое "Путин совершил нападение на Украину".
Лично Владимир Путин нападал на Украинское государство? Я сомневаюсь, что вы это утверждаете, учитывая явную абсурдность.
Вооруженные силы РФ, по приказу президента Путина, проводили действия наступательного характера? Возможно стоит указать где именно, и когда.
Все понимания, что я могу придумать для "Путин", не будут устраивать как минимум часть людей, не только фанатов Владимира Путина. Возможно следует найти более нейтральные термины и уж точно развернуто пояснить, о чём вы пишите.
Если Вы настаиваете на необоснованном использовании именно такого описания событий, осознанно предоставляя возможность критикам дискредитировать Вас явной предвзятостью, следует как минимум указать на конкретные действия расцениваемые как нападения и как вторжение.
Например: Фактическую потерю контроля над частью территории независимой Украины, в международно признанных границах. Заявления непризнанных правительств об обретении суверенитета над ней.
Отметить, что произошло это, за счёт угроз применения физической силы, и реализации этих угроз против несогласных. Невозможность восстановить суверенитет в короткий срок официальными органами власти.
Иначе каким образом возможно соглашаться о наличии или отсутствии нападений и/или вторжений в период тех или иных сроков?
Менялась власть в стране и отдельных территориях.
Происходили убийства и применение физической силы нарушающие законодательство.
Проводилось незаконное влияние на принятие решений официальными представителями и органами власти.
"Путин совершил нападение на Украину" тут явно не достаточно, если ваша цель утверждать что-либо на основании фактов.
Если вы выражаете мнение, то зачем факты?
Я не предполагаю, что вы специально не даёте определение терминам, опасаясь критики, но я не один читаю.
Прочитав предыдущую статью (https://aillarionov.livejournal.com/1314174.html), где изначально описывалась данная тема, не заметил информации нивелирующей мою критику.
Ознакомился с правила поведения, и заметил что ссылка на ИЭА видимо устарела, так как последнее обновление сделано давно.
По статье в целом, вспомнилось о пользе лаконичности в передаче информации. У меня с этим плохо, но я и не пишу такие вещи.
Продолжение далее.
no subject
Date: 2022-08-08 09:39 am (UTC)http://kremlin.ru/supplement/1653
Иногда всё таки надо не только всех учить и вопросы задавать, но и уметь пользоваться гуглом и тогда бы Вы не писали такую пространую муть в учительском тоне!
no subject
Date: 2022-08-08 03:48 am (UTC)Вы изначальную статью написали обширно, и одновременно без точных определений и причинно-следственной связи, доказывающей ваш вывод в конце абзаца.
Как пример, бросилось в глаза следующее:
Предлагая Украине «сделать что-то с НАТО», частный гражданин Трамп в 2022 г. говорит то же самое, что в 2021-2022 гг. делал и делает действующий президент США Байден, отказывая Украине в членстве в оборонном альянсе. И это та же самая позиция, о которой заявила украинская делегация на стамбульских переговорах в марте 2022 г. Естественно, это неприемлемое предложение. Членство Украины в НАТО сделало бы эту войну невозможной.
Сколько времени уйдёт у "средне статического" человека, чтобы прочитать и понять вот это, потом разбить на части, осмыслить, установить причинно-следственную связь (что я так и не сумел сделать), и определить правдивость вывода? Честно говоря, я даже не понял банальной логической связи. Зачем использовать словосочетание "оборонный альянс" бессмысленное в действительности, если цель не демагогия? Это из рубрики "непорочного зачатия" и "министерства обороны США" в стране, видимо панически боящейся Мексики и Канады, ведущей сугубо оборонительные боевые действия? Если группа стран может защищаться только вместе, то нападать они будут при этом поодиночке? Какой вменяемый человек поймёт использование таких абсурдных терминов в серьезном обсуждении?
"Следовательно, эффект Трампа – это значительное снижение интенсивности агрессивных действий Путина, очевидно, из-за опасений возможной реакции на них со стороны находившегося на посту президента США Дональда Трампа."
Следовательно, из расчетов на которые вы указали, это не следует. Это максимум указывает на совпадение, так как вы не описали связь потерь и агрессивности Путина. Как и не касались изменений его поведения по причине смены президентов США. Даже предположив такие изменения, опасение реакции не доказано как причина.
"Таким образом, налицо «эффект Трампа» – не только отсутствие полномасштабных вторжений Путина на какую-либо территорию или в какую-либо страну во время президентства Дональда Трампа (2017-2020 гг.)"
Здесь уже другое определение эффекта. "Следовательно" ничего не "очевидно" для меня лично.
Почитал пару ваших статей минувших лет, в основном всё чётко и доступно было сделано.
Даже статистика как таковая, значительности снижения ясного не показывает.
Можно было просто заявить, что интенсификации не было как пример. Зачем так халтурить, в последний момент менять значение?
По методологии замечу, что при трагичной смерти 16 человек в наилучший период сравнения, следующая информация (https://zn.ua/SOCIUM/anatoliy-matios-chtoby-ne-bylo-neboevyh-poter-neobhodima-prevenciya-298326_.html) способна сильно повлиять на выводы:
"За четыре года из 2700 небоевых безвозвратных и санитарных потерь 891 случай - болезни, 318 - ДТП, 177 - несчастные случаи, 175 - отравление (алкоголем, наркотиками), 172 - неосторожное обращение с оружием, 101 - нарушение мер безопасности, 228 - убийства, 615 - самоубийства (в том числе в зоне ООС - 282). И самое главное - только треть самоубийств совершены в зоне АТО, во время несения службы. Остальные - после отхода в пункты постоянной дислокации на восстановление."
Предположу что это смерти уже отделены в ваших данных. При таких значениях за четыре года, преднамеренное или случайное неверное оформление боевой потери как не боевой, и наоборот, скорее всего происходило. Причин возможно много, от размера выплат, до занижения потерь одной из категорий.
Из других заявленных значений в той статье, у меня плохие ожидания последствий для обеих сторон конфликта, даже при немедленном его завершении.
"Сухая статистика за 4,5 года войны - 15870 обвинительных актов. Суды приняли 12 тысяч приговоров в отношении 12092 человек, в том числе дезертиров. Абсолютное большинство осужденных, 94 процента - военнослужащие, 9870 - военнослужащие ВСУ, привлеченные к ответственности за совершение тяжких и особо тяжких преступлений. Из них осуждено 2384 человека начальственного состава, из которых 470 офицеров. К арестам на гауптвахте - почти 1000 человек. Это вроде дисбатов. Еще раз подчеркиваю - это все страшные последствия войны, которые еще долго будут преследовать наше общество."
no subject
Date: 2022-08-08 03:50 am (UTC)Подумав и почитав другие работы, осознал какое влияние на составление статей может давать Трамп. Его незаконченные мысли, и перемена темы разговора, лично у меня вызывают головную боль и желание произвести агрессивные действия (в отличие от Путина). Возможно была попытка войти в роль, так сказать? Если серьёзно, как то не серьёзно всё это.
Как объясняли речь Трампа лингвисты, её нельзя читать, её нужно слышать. Слишком многое передаётся интонацией, артикуляцией и мимикой, а смена темы посреди предложения даёт слушателю закончить его самому.
Процесс выборов президента США, как гражданин США, я рассматриваю сродни выбору кучки калла, которым меня будут кормить четыре года. Наличие выбора неоспоримо, варианты неприемлемы.
Если есть возможность, с удовольствием почитал бы про экономику одной из стран конфликта. Вы так замечательно описывали события в статье Огонька. (https://www.kommersant.ru/doc/2288890) Интригующий проект миллиард для Украины, тоже сложно игнорировать читателю, мне кажется. Хочется пожелать вам меньше читать Трампа, как вредящего логическому мышлению.
Не принимайте как упрек, но исходя из истории, переход в оппозицию к власти совершенно по другому меняет отношение граждан, чем переход на другую сторону.
Особенно при такой традиционной расстановке сил, напоминающей Россия против всей Европы, только ещё сложнее чем раньше.
no subject
Date: 2022-08-08 09:33 am (UTC)Статья в "Огоньке" замечательная и современная — борцы с мифами ой как нужны, мифов меньше не стало.
Как Вы сами считаете имеет ли место "эффект Трампа" не конкретно в контексте данной статьи, а вообще как линия разграничения одной группы людей против другой? В чем состоит это разделение, какие общественные противоречия обнажил и заострил Трамп своей личностью? Что вообще происходит в мире, есть ощущение, что сгущается вообще в атмосфере, какое-то ткется полотно из разрозненных событий и знамений? По Вашему мнению, нет ничего общего и взаимосвязанного между российско-украинской войной и действиями во внешней политике администрации Байдена?
(no subject)
From:no subject
Date: 2022-08-08 10:39 am (UTC)”Американский Сенат одобрил амбициозный план президента США Джо Байдена, включающий выделение 430 млрд долларов на борьбу с изменением климата, снижение инфляции и здравоохранение.
На этой неделе 750-страничный документ поступит в Палату представителей, где, как ожидается, будет сразу же одобрен. После этого его подпишет президент.
🔸Значительная часть общего пакета - 370 миллиардов долларов - будет направлена на достижение 40-процентного снижения выбросов парниковых газов к 2030 году.”
https://bbc.in/3p2R136
no subject
Date: 2022-08-08 07:29 pm (UTC)(no subject)
From:ext_6053731 Не странно?
Date: 2022-08-08 01:29 pm (UTC)Из «анализа»: «…. вызывает вопросы неопределённое "Путин совершил нападение на Украину". Лично Владимир Путин нападал на Украинское государство? Я сомневаюсь, что вы это утверждаете, учитывая явную абсурдность. Вооруженные силы РФ, по приказу президента Путина, проводили действия наступательного характера? Возможно стоит указать где именно, и когда».
Однако, товарищ случайный и из «нецелевой» в конце «анализа» вспомнил публикации об Илларионове за 2001 год (!), проекте миллиард и…. пожелал А.Илларионову «меньше читать Трампа, как вредящего логическому мышлению».
Уважаемый Андрей! Спасибо за публикацию т.к. у Вас повреждено «логическое мышление» и… теперь Вы это наконец узнаете.
no subject
Date: 2022-08-10 01:31 am (UTC)Спасибо, что прочитали, доказывать вам свою личность бессмысленно. Скорее всего, вы один из тех, кто Русских уже вообще людьми не считает.
no subject
Date: 2022-08-08 01:50 pm (UTC)"Эту станцию строили русские люди для всех братьев-славян. Теперь нацисты решили декомунизировать наше общее прошлое. Поэтому тут будет или русская свободная земля - или выжженная пустыня! И вы, солдаты великой русской армии, должны быть готовы выполнить важный приказ."
https://potsreotizm-old.dreamwidth.org/344957.html (https://potsreotizm-old.dreamwidth.org/344957.html)
Что делать Украине? Признать поражение? Или предъявить территориальные претензии на всю европейскую часть России?
no subject
Date: 2022-08-08 05:25 pm (UTC)Виктория Спартц разозлила антизападную контру в США https://t.me/Victoria_Spartz/11
no subject
Date: 2022-08-08 06:30 pm (UTC)«США направят Украине еще 4,5 миллиарда долларов на бюджетные нужды»
“8 августа (Рейтер) - Соединенные Штаты предоставят правительству Украины дополнительные 4,5 миллиарда долларов, в результате чего общая бюджетная поддержка после февральского вторжения России составит 8,5 миллиарда долларов, сообщило в понедельник Агентство США по международному развитию.
Финансирование, согласованное с Министерством финансов США через Всемирный банк, будет поступать правительству Украины траншами, начиная с выплаты 3 миллиардов долларов в августе, сообщило Агентство международного развития USAID.…”
https://www.reuters.com/world/europe/exclusive-us-send-45-billion-more-ukraine-budget-needs-2022-08-08/
no subject
Date: 2022-08-09 12:44 am (UTC)Дорогие подписчики и гости канала! Президент России Владимир Путин не только не отказался от вариантов применения ядерного оружия в войне с Украиной, но и дал непосредственное распоряжение такие варианты готовить. Мы уже неоднократно рассказывали о том, что Путин обычно дает распоряжения готовить несколько вариантов реализации целого ряда решений и после подготовки всех вариантов он выбирает тот, который ему больше нравится, непосредственно перед реализацией этого плана.
Так, активно идёт подготовка одного из сценариев развития конфликта, когда Путин сможет реализовать возможность применения тактического ядерного оружия. Недавний обстрел российскими войсками ими же оккупированной Запорожской АЭС в Энергодаре, это часть реализации этого сценария. По распоряжению командования российских Вооруженных сил Запорожская АЭС была заминирована, в том числе заминирован один из энергоблоков станции. При реализации этого плана будет взорвана часть сооружений на станции и поврежден энергоблок, при этом Путин выступит обвинив руководство Украины в ядерном терроризме, возложив ответственность за взрывы на Украину и приравняет "ядерный терроризм" к применению ядерного оружия со стороны Украины дав приказ использовать тактическое ядерное оружие как "ответную" меру.
И если для начала войны с Украиной Путин решил отказаться от формального casus belli, хотя варианты провокаций российским руководством готовились, то в случае решения применить тактическое ядерное оружие, casus belli должен быть однозначно. У Путина есть идея фикс, которая заключается в том, что надо повторить все ошибки, совершенные США, чтобы Россию считали великой страной, а его великим правителем.
Путин уверен, что именно демонстрация безнаказанного применения ядерного оружия в вооруженном конфликте заставит признать Запад его (Путина) силу и заставит весь мир с ним считаться и идти на его условия. Это конечно идиотизм и смертельно опасные, прежде всего для России, заблуждения, но это реальность для тяжело больного или "слишком здорового" президента России. Бороться с иллюзиями Путина, равно как и пытаться убедить его в чем-то бесполезно, единственное, что он точно понимает это "язык силы" и чем быстрее Запад это поймёт и усвоит, тем больше шансов будет на то, что Путин не отважится на применение ядерного оружия.
https://t.me/generalsvr/995 (https://t.me/generalsvr/995)
no subject
Date: 2022-08-10 01:37 am (UTC)