aillarionov: (Default)
Illarionov ([personal profile] aillarionov) wrote2021-08-21 08:24 am

Быстрый экономический рост


https://www.youtube.com/watch?v=uIHNmRM7iDY

19 августа 2021 г.

IDEALIST.media

Андрей Илларионов. Быстрый экономический рост. Несколько слов о главной экономической проблеме Украины. О возможности экономического прорыва. О правильной экономической политике. О том, что убивает экономический рост. О необходимых условиях для реализации шанса на экономическое процветание Украины.

[identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com 2021-08-21 05:26 am (UTC)(link)
Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Финансы (https://www.livejournal.com/category/finansy?utm_source=frank_comment), Экономика (https://www.livejournal.com/category/ekonomika?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

(Anonymous) 2021-08-21 06:14 am (UTC)(link)
Зеленский все эти советы и рекомендации выполняет, с точность до наоборот.
А Вы еще не обратили внимание, что он планомерно предпринимает шаги для дальнейшей узурпации власти, чтобы оставаться при ней и дальше? Переподчиняет себе силовые структуры, зачищает информационное пространство от нелояльных СМИ, без суда закрывая неугодные издания и каналы (под предлогом российской пропаганды, разумеется). Берет пример со старшего северного Вовы. Какая уж тут либерализация и верховенство права.

(Anonymous) 2021-08-21 06:52 am (UTC)(link)
Только за первые шесть месяцев, и только естественная убыль населения ( превышение смертностии над рождаемостью) и только по официальным данным Киева свыше 200 тыс человек. За год это будет больше минус 400 тыс. Это все не считая миграционного оттока, который представлен в основном молодежью и в особенности молодыми женщинами и девушками. О каком вообще экономическом росте при такой демографии может идти речь? Лучше прикиньте сколько пенсионеров, нетрудоспособных, бюджетников и тд будет приходится на одного налогоплательщика лет через десять такой социально-экономической политики.

[identity profile] n-ermak.livejournal.com 2021-08-21 07:46 am (UTC)(link)
Всё настолько просто, что даже я понял.
Думаю, понимают многие и в Украине.
Если первые лица государства не жалуют коррупцию, то по большому счету у них нет причин отказываться от проведения реформ.

[identity profile] tasha08-vct.livejournal.com 2021-08-21 07:51 am (UTC)(link)
Для меня не настолько просто — но даже я уже выучила) — столько раз повторил Андрей Николаевич эту формулу. И Каха Бендукидзе повторял. Свободная Украина должна услышать.

[identity profile] andrekisindger.livejournal.com 2021-08-21 08:10 am (UTC)(link)
украина как был совок, так и совок остался
свора бюджетных крыс взяточников, вымогателей и воров

[identity profile] reader-n.livejournal.com 2021-08-21 08:18 am (UTC)(link)
Быстрый экономический рост и соответствующие реформы это жемчужина, выросшая на песчинке команды, попавшей во власть. Как обеспечить неслучайное попадание такой песчинки в раковину (высшую политическую систему) ?

Поколения

[identity profile] Сергей Любиев (from livejournal.com) 2021-08-21 08:56 am (UTC)(link)
В 2020 году было не 44 процента, а 47. В результате действий Зеленского в 2022 году за 50 процентов. Это еще одно поколение в нищете. Вымирающая страна, с выезжающим населением, бегущим с территории на которой племя каннибалов. Бюджетную декларацию на три года они уже приняли, услышат ли они Вас. Нет конечно, после принятия декларации это еще три года увелечения государства. СССР сам себя похоронил, и эти сами себя убьют.

[identity profile] jlazarovici.livejournal.com 2021-08-21 11:26 am (UTC)(link)
Имеющие уши да услышат, имеющие глаза да увидят

[identity profile] avryabov.livejournal.com 2021-08-21 11:57 am (UTC)(link)

Не взлетит. Большинство чиновников идёт в государство чтобы заниматься личным обогащением, т.е. чтобы воровать. Как вы от них избавитесь? У них уже сейчас есть власть и деньги. Им такая программа абсолютно чужда. Они будут вам врагами. Ровно как Трампу врагами стали все американские бюрократы.

[identity profile] leonid-shvedov.livejournal.com 2021-08-21 12:48 pm (UTC)(link)
Очень полезный текст, всё уже ранее многократно Вами говорилось, но впервые изложено так концентрировано, кратко и ясно.
Андрей Николаевич, была такая программа "500 дней", Вы о ней много писали. Есть ли нечто подобное для сегодняшней Украины? Ну и попутно, интересна окончательная оценка той программы, время вроде прошло достаточно, или всё уже сказано и написано?

[identity profile] nikpal91.livejournal.com 2021-08-21 01:48 pm (UTC)(link)
У меня есть предложение привести таблицу или график: год, размер государства, рост ВВП для Китая, России и Украины.

(Anonymous) 2021-08-21 01:52 pm (UTC)(link)
Сотни раз это все (одно и то же) разжевывалось и объяснялось за последние 8 лет, разными людьми, в том числе и ХЭБом. Они там просто ржут над этими советами, потому что а) совершенно с другими, прямо противоположными целями приходят во власть, б) в силу своего мировоззрения просто не могут этого понять.

[identity profile] nikpal91.livejournal.com 2021-08-21 01:53 pm (UTC)(link)
"500 дней" — это великолепная экономическая программа, однако она не была реализована из-за того, что Явлинский проиграл борьбу за власть, в частности не стал бороться за пост президента России. Это показывает, что составление каких-либо программ экономических или социальных реформ не имеет смысла без прихода к власти.
Edited 2021-08-21 14:32 (UTC)

[identity profile] moid0dblr.livejournal.com 2021-08-21 03:52 pm (UTC)(link)
Как показывают события и комментарии, для озвученного нужны политические условия.
Прежде всего это современное гражданское общество, это граждане, желающие, умеющие и привыкшие сами собой управлять, начиная с низшего уровня, не полагаясь на атаманов и прочих вождей.
Но Украина от такого общества далека в силу доминирующих установок в политическом поле. В частности, ввиду ориентации на унитарное государство: а не дай бог где-то захотят быть другими, учиться по другой программе, на другом языке. И тут сразу включается: а не надо вам привыкать думать и решать за себя.

[identity profile] jlazarovici.livejournal.com 2021-08-21 04:16 pm (UTC)(link)
Андрей Николевич это давно сделал:

http://www.iea.ru/

http://www.iea.ru/econom_svoboda.php

Цифровые данные в презентациях несколько устарели, но суть, я думаю, понятна.

(самые интересные презентации - в самом низу страницы)

[identity profile] tasha08-vct.livejournal.com 2021-08-21 05:51 pm (UTC)(link)
Насчет экономических реформ в принципе Зеленский давно бы уже мог собрать рабочую группу из независимых экономистов разных стран, но главный вопрос не в этом. Как решить проблему с отсутствием верховенства права в Украине? Я все время про это думаю, как это на практике осуществляется? Если бы Украина смогла, это был бы уникальный и неоценимый опыт для нее как для страны в рамках всего мира, и в том числе опыт и для будущей нормальной России, да и для Беларуси тоже. Больше всего им конечно мешает сейчас провокация Кремля в разных всевозможных формах. Но чем быстрее начнут с реформами, тем быстрее станут сильнее. А вообще, насколько важна последовательность реформ, если страна не тоталитарная, а свободная?

(Anonymous) 2021-08-21 06:51 pm (UTC)(link)
Андрей Николаевич, спасибо за Ваши высказывания о путях развития украинской экономики. Я не экономист, однако в наши дни всем приходится быть хотя бы для себя экономистами и бухгалтерами, поэтому позволю себе включиться в обсуждение.
Расходы сводного бюджета Украины (центрального и областных) в 2020 г. составили 1595289,7 млн. грн. (https://index.minfin.com.ua/finance/budget/cons/expense/2020/) = 60 миллиардов долларов, цифра в современном мире ничтожная. Понятно, что демократическое государство, имея мало денег, дает деньги туда, куда их нельзя не давать (соцобеспечение 21.73%), а также на свое существование и защиту (общественный порядок, безопасность, судебная власть 10.00%, оборона 7.55%, административные расходы, включая зарплату аппарата, отдельно не выписаны). Что такое экономическая деятельность 16.47%? «Большое строительство» Зеленского? Госпредприятия? Здравоохранение 11.02%. Образование 15.81%. Что здесь сокращать?
Конечно, много средств бюджета разворовываются и еще больше расходуются неправильно. Может, нужны не шажки по 5% сокращений в год, а какие-то радикальные меры? Например, приватизировать армию, полицию, образование и здравоохранение при условии сохранения госконтроля за этими структурами. Мы видим, что в современном мире ЧВК во многих случаях эффективнее, чем регулярные армии, а независимые расследовательские структуры – чем профессиональные разведки. Здравоохранение должно быть перестроено по принципу «big data» и государство должно контролировать здоровье каждого гражданина «от колыбели до могилы» - не лечить, конечно, но контролировать профилактику и лечение в независимых конкурирующих структурах. Что касается образования, то попробуйте найти в интернете бюджет хотя бы одного украинского университета.
Теперь посмотрим на доходы (мне подвернулась таблица за этот год https://index.minfin.com.ua/finance/budget/cons/income/). Налоговые поступления составляют 84.34%, т.е. основную массу доходов. Главный источник доходов – внутренние налоги на товары и услуги 41.41%, прежде всего налог на добавленную стоимость с импортных товаров 21.37%. Второй основной источник доходов – налоги на доходы, прибыль и увеличение рыночной стоимости. Из них: налог на доходы физических лиц 21.28%, а налог на прибыль предприятий всего-навсего 9.86%.
Итак, государство получает больше налогов от продажи импорта, чем местного производства? Представляется, что главным источником доходов украинского государства должны быть: налог на доходы физических лиц и налог на прибыль предприятий. Иначе говоря, люди должны иметь высокооплачиваемую работу, получать легальную зарплату и платить налоги.
В этом кардинальное отличие Украины от КНР 1980-х годов. В КНР имелись десятки и сотни миллионов рабочих рук, работавших за мизерную зарплату и обеспечивавших колоссальную прибыль зарубежным инвесторам. КНР была №1 на рынке инвестиций, в то же время у китайской рабочей силы не было ни возможности, ни желания уехать работать в другие страны. Украина сейчас в совсем другой ситуации. Евросоюз, не желая принимать Украину в свои члены, выступает как мощный конкурент, включая конкуренцию за привлечение квалифицированной и неквалифицированной рабочей силы. Конкуренция идет в сферах и образования, и медицины. Молодое поколение готовится к трудовой эмиграции, а среднее и старшее вынуждается к ней же, поскольку хотя бы среднеоплачиваемой работы нет, а на пенсию бОльшая часть пенсионеров прожить не могут.
Россия на рубеже тысячелетий была в процессе перехода от «социализма» к капитализму – в Украине этот переход уже завершен. Незначительные потребности бедного украинского населения вполне обеспечиваются крупными сетевыми фирмами. Если вы откроете ресторан в центре Киева и добьетесь его процветания, то другой ресторан обанкротится. Успехи РФ в начале 2000-х были связаны не только с правильной экономической политикой, но и с ростом цен на энергоносители и другое сырье. Украина массово экспортирует зерно и другие продукты сельского хозяйства, производство которых в богатых странах дотируется для поддержания цены на уровне иногда ниже себестоимости. Полученные прибыли скрываются от налогообложения и выводятся за границу. (Продолжение следует).

(Anonymous) 2021-08-21 06:53 pm (UTC)(link)
(Окончание)
Не знаю, Андрей Николаевич, почему Вам сказали, что в Украине сложно открыть предприятие и банковский счет. Это совсем не так. На самом деле, проблема в том, что стоимость денег в Украине невероятно завышена. Банки дают кредиты под 50% годовых и выше (по ипотеке ниже, но без сравнения с ЕС, где годовой процент исчисляется одной цифрой). Тут также нужны решительные шаги, например, переход на евро и разрешение работать европейским банкам.
Подведем предварительные итоги. Украина безусловно имеет шанс стать важным аграрным государством, однако на сумму ВВП и налоговых отчислений это не окажет особого воздействия. Возможно, экспорт некоторых природных ископаемых Украины также представляет интерес для мирового рынка, но и он не сможет обеспечить 7% ежегодного роста. Превращение Украины в фабрику по производству и сборке имеет мало шансов на успех на рынке ЕС, поскольку она не является членом ЕС, и тем более на других доступных рынках. Реальная перспектива – вымирание и бегство населения в ЕС и РФ. Возможные альтернативы? Вступление в ЕС заблокировано. Союз с РФ ничего не даст, так как РФ объективно заинтересована не в экономическом развитии, а в упадке Украины (безотносительно к территориальным, идеологическим и политическим конфликтам.). Надежды на Китай выглядят шуткой «95 квартала». Конечно, можно помечтать о программистах, стартапах, но все это только мечты.
А как Вы думаете, что должна производить Украина, чтобы обеспечить 7% ежегодного роста в течение 20 или 40 лет?

[identity profile] alexandre haikin (from livejournal.com) 2021-08-21 08:25 pm (UTC)(link)
На выборах Президента в 1996 Григорий Явлинский занял 4-е место, получив около 5,5 миллионов голосов (7,34 %).

На выборах Президента в 2000 Григорий Явлинский занял 3-е место, получив около 4,4 миллионов голосов (5,8 %).

Затем его больше на выборы не допускали

[identity profile] nikpal91.livejournal.com 2021-08-21 09:10 pm (UTC)(link)
Явлинский не стал участвовать в выборах президента РСФСР в 1991 году, что стало его главной ошибкой в жизни.

[identity profile] carl-gustav.livejournal.com 2021-08-21 09:14 pm (UTC)(link)
Задвинуть на дальнюю полку "зелёную энергетику" как вредное и угрожающее экономическому росту популистическое прожектерство.
Льда в Арктике (http://nsidc.org/arcticseaicenews/files/1999/08/Figure2a-2.png) сегодня столько же, сколько было в 2017 и в 2018 году. И несколько больше чем в 2012 году, в 2019 году и в 2020 году. Где же это ваше хваленое Глобальное потепление о котором постоянно талдычат большевики?

программа партии "Яблоко" для России

(Anonymous) 2021-08-21 10:02 pm (UTC)(link)
Например, вот такая программа. Как обустроить Украину.

https://www.yabloko.ru/zdd

[identity profile] alexandre haikin (from livejournal.com) 2021-08-21 11:18 pm (UTC)(link)
Смотря какую сборку и какое производство. И зачем вам рынок ЕС, он забит.
Начинать надо одновременно с кредитов на покупку крестьянами земли ( и не во владение а в собственность) и одновременно купить и построить предприятия для аграрного сектора - не для сборки лимузинов. Начать делать свою сельхозтехнику и первичную переработку. Тогда сельхозрынок сам построит все связи с промышленностью и даст ей заказы на то ему будет необходимо.

Явлинский на выборах

[identity profile] ivan zakharyaschev (from livejournal.com) 2021-08-21 11:27 pm (UTC)(link)
На выборах Президента в 2018 Григорий Явлинский занял 5-е место, получив около 0,77 миллионов голосов (1,05 %).

Page 1 of 5