![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
https://www.youtube.com/watch?v=6tO5MLr3jkw
31 мая 2020 года
Интервью Дмитрия Гордона с российским политиком и экономистом, старшим научным сотрудником вашингтонского института Катона, экс-советником Путина по экономике и его доверенным лицом в "Большой восьмерке" Андреем Илларионовым в программе "ГОРДОН". 2020 год
0:29 Илларионов – Гордону: "Вы – хулиган. Нарушаете нормы и правила"
7:02 об интервью с Поклонской и Гиркиным
13:13 Гордон о реакции общества на эти интервью и флешках в Гааге
20:43 Илларионов о том, требовать ли Гордону извинения от "негодяев"
24:44 "Гиркин сказал то, что строго попадает под определение агрессии Кремля против Украины"
29:47 о сотрудничестве с спецслужбами
37:43 о переломном моменте Второй Мировой войны
45:56 о событии, которое определило судьбу Польши
48:54 "Журналисты, ученые и разведка занимаются одним и тем же – добывают новую информацию"
54:02 Гордон: "Я бы не решился на интервью с Гиркиным и Поклонской при президенте Порошенко"
58:15 Илларионов: "Виталий Портников почувствовал себя в роли идеолога"
1:05:17 Гордон: "Многие коллеги не могут простить мне одного – моей независимости"
1:09:20 Илларионов: "С преступником Гиркиным, который убил несколько десятков людей общаться нельзя, а с Путиным, на совести которого сотни тысяч, – можно?"
1:11:39 Гордон: "Мой коллега наутро после публикации интервью с Гиркиным пришел к генпрокурору с просьбой открыть против меня уголовное дело"
1:13:02 Илларионов: "А Порошенко не вводил Путина в украинское медиапространство?"
1:22:00 о кресте на журналистской карьере Гордона
1:27:24 о годе Зеленского
1:30:20 "Комаровский должен был руководить центром по борьбе с эпидемией в Украине"
1:36:58 "Общаться с Путиным – аморально, неэстетично, это введение его в украинское инфопространство, это реклама терроризма и агрессии"
1:38:15 о том, посадят ли Порошенко
1:42:54 "Проводить сейчас парады – это убийство людей"
1:46:36 о важности отстаивать свободу
no subject
Date: 2020-06-01 01:57 am (UTC)LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo?utm_source=frank_comment), Политика (https://www.livejournal.com/category/politika?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team
О том чего нет в тайм-коде
Date: 2020-06-01 02:14 am (UTC)no subject
Date: 2020-06-01 02:40 am (UTC)Re: О том чего нет в тайм-коде
From:Важное уточнение
From:(no subject)
From:Re: О том чего нет в тайм-коде
From:Re: О том чего нет в тайм-коде
From:И что?
From:Re: И что?
From:Re: И что?
From:Re: И что?
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2020-06-01 03:30 am (UTC)no subject
Date: 2020-06-01 03:32 am (UTC)И конечно , как всегда спасибо за интересное интервью !!!
no subject
Date: 2020-06-01 09:52 am (UTC)Пачками рассылал известным артистам письма с просьбой об автографе (не пять, не десять, а как под копирку "около ста писем" - https://www.gordon.com.ua/smi/4e1242c466a60/ ). Цель - самоутверждение или завоевание значимости в глазах знакомых и одноклассников , например.
Основное отличие данных интервью - их длительность (нехарактерно для большинства интервьюеров, ограниченных временем, текущей повесткой, актуальностью опрашиваемого), больше даёт гостю раскрыться, уточнить какие-то детали. Большинство задаваемых вопросов почерпнуты из более ранних интервью гостя (похоже, не Гордон готовит эти вопросы, другой редактор), часто Гордон не следит за мыслью гостя.
Даже в этом разговоре у журналиста заметны поверхностные реплики (комментарии) "не в тему". Они нередки и в других интервью.
(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2020-06-01 03:26 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From:Ну, тут Гордон с "известными людьми"
From: (Anonymous) - Date: 2020-06-02 05:23 am (UTC) - Expandno subject
Date: 2020-06-01 03:36 am (UTC)no subject
Date: 2020-06-01 10:41 am (UTC)И масштаб возможных неприятностей Гордона с реально случившимися "неприятностями" Буковского - это как "выговор с занесением" против мучений Прометея.
т
(no subject)
From:(no subject)
From:За отклонение от нормы
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2020-06-01 04:28 am (UTC)"How many of the cigarette companies have admitted their product causes lung cancer? At least in the U.S. the answer is zero. Is there any reason to believe that cigarette companies are atypically evil?
Human beings have a positively astounding ability to rationalize whatever it is they strongly want to do, in order to make it appear to be entirely moral and just. And humans have a similarly astounding ability to rationalize whatever it is they strongly want to believe, in order to make it appear entirely reasonable and logical. This is as true of the intellectual elite as it is of the average person. Indeed, it requires great cleverness to manage to avoid the more obvious facts, and often the most gifted among us are those who lead the way.
Science has failed abysmally to take adequate account of this human weakness, a weakness that caused vaccine researchers to ignore clear signals of the catastrophic dangers of their procedure, that caused their failure to acknowledge the catastrophe after it had occurred.”
https://www.bmartin.cc/dissent/documents/AIDS/Pascal91.html
И ещё, можно вам задать вопрос? Ну, давайте скажем так про идеализацию. Про идеализацию людей и ученых в частности.
Ну, скажем Люк Монтанье. Ведь он же высказался про COVID-19 ( https://files.osf.io/v1/resources/tgw2d/providers/osfstorage/5ed260aaaeeb6d03a908cb22?action=download&direct&version=1 ) не потому, что он такой смелый, и не потому что он такой старый и ему все равно, а потому что в 90-х он очень хотел Нобелевскую премию и старательно молчал о главном. И его молчание обернулось новой бедой. Почему так часто из человеческих пороков и слабостей мы выдумываем себе героев?
Наблюдения
Date: 2020-06-01 05:24 am (UTC)Здесь, конечно-же, оговорился
https://youtu.be/6tO5MLr3jkw?t=1162
Здесь немножко кроватного юмора для поддержания разговора:
https://youtu.be/6tO5MLr3jkw?t=1474
Интересная книжная полка у Д.И. Гордона, кто-то читает М.Ю. Лермонтова, а Д.И. самого себя, полка "случайно" оказалась на нужной высоте в кадре.
Про коньюктурность Гордона при "добыче информации" (а не про слабость Украины в вопросе свободы слова):
54:02 Гордон: "Я бы не решился на интервью с Гиркиным и Поклонской при президенте Порошенко"
Гордон честно сообщает про мечты Путина: "Путин мечтает об этом, я вам скажу честно.":
https://youtu.be/6tO5MLr3jkw?t=4234
Гордон знает то, что никто не знает: "Я говорю вещи про которые никто не знает ...",
1:11:39 Гордон: "Мой коллега наутро после публикации интервью с Гиркиным пришел к генпрокурору с просьбой открыть против меня уголовное дело"
Назовите имя "неконъюнктурного" журналиста
Date: 2020-06-01 03:01 pm (UTC)Владимиром Буковским,
Владимиром Войновичем,
Наумом Коржавиным,
Иваном Драчем,
Кахой Бендукидзе,
Борисом Немцовым,
Валерией Новодворской,
Мустафой Джемилевым,
Юрием Шухевичем,
Натаном Щаранским,
Игорем Юхновским,
Михаилом Саакашвили,
Виктором Суворовым,
Марком Солониным,
Гарри Каспаровым.
Re: Назовите имя "неконъюнктурного" журналиста
From:Назовите имя "корыстного" журналиста
From:Re: Назовите имя "корыстного" журналиста
From:В чем особенность?
From:Re: В чем особенность?
From:Re: В чем особенность?
From:Критики Гордона - союзники Путина, Януковича, Порошенк
From:Re: Критики Гордона - союзники Путина, Януковича, Пороше
From: (Anonymous) - Date: 2020-06-03 03:26 am (UTC) - ExpandRe: В чем особенность?
From:Самое важное!
Date: 2020-06-01 07:01 am (UTC)Всё верно, её действительно надо отстаивать, но так следует поступать только тогда, если граждане уже по факту свободны.Они должны постоянно отстаивать и защищать свою свободу.
А если они всё ещё физически несвободны, то разговор должен идти совсем в другом русле, а именно, как и что нужно сделать, чтоб россияне стали действительно свободными физически от латентного крепостного права. И пока у нас будет существовать в той или иной форме феодализм, будет и латентное крепостное право, а значит только свобода слова нам не поможет.
no subject
Date: 2020-06-01 01:53 pm (UTC)Поэтому и люди такие черезчур терпеливые...
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Большой разницы между национальными версиями нет
From:(no subject)
From:"православная вера"
From:Re: "православная вера"
From: (Anonymous) - Date: 2020-06-02 08:30 am (UTC) - ExpandRe: "православная вера"
From:Re: "православная вера"
From: (Anonymous) - Date: 2020-06-02 01:16 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2020-06-02 04:19 am (UTC) - ExpandRe: Самое важное!
From: (Anonymous) - Date: 2020-06-01 02:13 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:Re: Самое важное!
From:no subject
Date: 2020-06-01 08:00 am (UTC)no subject
Date: 2020-06-01 10:55 am (UTC)no subject
Date: 2020-06-01 11:35 am (UTC)https://naspravdi.today/2020/05/31/nevstanovlena-slidstvom-osoba-zakinchennia/
Битва при Мидуэе
Date: 2020-06-01 12:17 pm (UTC)Это замечательный пример тактической экономики боя. Может показаться, что американцам очень сильно повезло во время удачной атаки. Они поймали японцев в идеальный момент переоснастки самолетов, причем эскадрилья, которая совершила удачную атаку сначала потерялась. Бест по сути одной бомбой потопил авианосец Акаги и тд.
Но потом если посмотреть на сражение в целом, американцы сумели организовать 9 или 10 волн атак. И первые 8 не нанесли никакого урона. Вообще. Вы только представьте, раз за разом они поднимали новые самолеты, пока комбинация различных факторов, включая удачу не сработала. И тут понимаешь, что удача пришла к тем, кто смог раз за разом продолжать несмотря на неудачи. А для этого нужен высочайший уровень экономики.
Еще пара роликов с описанием битвы.
Рассказ историка Крейга Симондса с визуальным сопровождением.
Описание битвы с точки зрения японской стороны. С подробным разбором дилеммы вице-адмирала Нагумо. Тоже великолепная графика. Очень подробные и понятные объяснения. Шедевр.
Re: Битва при Мидуэе
Date: 2020-06-01 01:09 pm (UTC)Re: Битва при Мидуэе
From:Re: Битва при Мидуэе
From: (Anonymous) - Date: 2020-06-01 02:57 pm (UTC) - ExpandRe: Битва при Мидуэе
From: (Anonymous) - Date: 2020-06-02 05:52 am (UTC) - ExpandRe: Битва при Мидуэе
From: (Anonymous) - Date: 2020-06-02 02:43 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:Вы правы. Эту битву можно долго и интересно разбирать.
From:no subject
Date: 2020-06-01 12:36 pm (UTC)В отношении Навального - согласен, это авторитарный лидер националистического толка.
Я против Путина, на всякий случай.
о достоинствах и недостатках президента Зеленского
Date: 2020-06-01 12:56 pm (UTC)И вот, наконец, имеется прецедент. Может быть в этом и есть роль Зеленского?
no subject
Date: 2020-06-01 02:18 pm (UTC)Главное, чтобы человек был хороший
From: (Anonymous) - Date: 2020-06-01 04:00 pm (UTC) - Expandno subject
Date: 2020-06-01 05:15 pm (UTC)Я бы обратил внимание только на одну отличительную особенность.
По его собственным словам, Дмитрий получает основной доход от аренды недвижимости и при этом финансирует покупки кредитными средствами. Хорошая кредитная история и узнаваемость обеспечивают низкие ставки. Свобода, которую Дмитрий себе обеспечил, прекрасная вещь. Он может позволить себе больше, чем многие “собратья по цеху”, зависящие от собственников, работодателей, грантодателей. В том числе, и расходы на профессионально сделанные интервью, и самостоятельный выбор площадок для высказывания своего мнения.
“Пьяный воздух свободы” может играть с нами и злые шутки, конечно. Он не защищает от ошибок и не даёт иммунитет от критики.
Степень свободы, недостижимую для многих журналистов, имеет смысл учитывать и порицателям и хвалителям Дмитрия Гордона. И не бросаться в крайности. Абсурдным является обвинение в преступлении из-за взятого интервью. Но и необоснованные комплименты вряд ли уместны. Историю текущей войны пишут сотни или тысячи людей уже седьмой год. Журналист Гордон внёс свой вклад.
Про деньги.
Date: 2020-06-01 08:40 pm (UTC)И когда пришла пора высказываться по важным проблемам - по Крыму в частности, "жадина" Макаревич сказал государству - "нет", он был финансово независим. Он был разумен, и его коллеги-рокеры были с ним согласны, но вот деньги, концерты и плюшки с вареньем были у государства. Теперь они (коллеги) выглядят бледно.
Я не знаю почему Макаревич сказал то, что он сказал Дмитрию Гордону, он не мой герой.
Может быть еще немного подумает - гимнастика для ума порой дает удивительные результаты.)
(no subject)
From:А мне просто жаль.
From:no subject
Date: 2020-06-01 05:44 pm (UTC)no subject
Date: 2020-06-01 06:15 pm (UTC)С уважением, Сергей.
no subject
Date: 2020-06-01 06:39 pm (UTC)Порошенко не сажать в тюрьму, не преследовать, а только расследовать его преступления, то есть получается что? Не мешать ему воровать и пакостить дальше, играть политическую роль, бороться за возвращение в кресло главы государства и т.д.?
Дело в том, что многие преступления Порошенко хорошо известны и давным давно расследованы. Ему это как с гуся вода. Непонятно, чего ради ему и его сообщникам надо создавать индивидуальный режим неприкосновенности, индульгенции и свободы рук. А его сообщники - это не только свинарчуки с Гелетеем и Муженко, но также и Медведчук, и Ахметов, и прочие игроки из пророссийского олигархата. Информировать об этом украинцев, "чтобы люди знали" - это 1) бессмысленно, поскольку люди все это прекрасно знают и спокойно продолжают за всю эту публику голосовать, 2) незаконно, потому что вообще-то преступник должен нести ответственность, а его преступную деятельность следует пресекать.
Должен с сожалением признать, что в таком виде это напоминает обещание пресловутого Навального в случае назначения его преемником Путина первым же указом дать Путину полную амнистию (об этом Навальный, напомню, заявил в эфире "Эха Москвы").
Очевидно, в случае Порошенко что-то важное осталось недосказанным, уж очень дико выглядит: от ответственности освободить, проводить расследование с целью закончить его ничем. Мне кажется, здесь надо что-то прояснить.
Вы принципиально неверно понимаете
Date: 2020-06-01 07:32 pm (UTC)Советы иностранца, тем более гражданина страны агрессора, в отношении того, что делать с их бывшими президентами, воспринимается в Украине как недопустимое вмешательство в ее внутренние дела.
Совсем иное дело - оценки и советы автора этих строк в отношении бывших и действующих президентов России. Автор этих строк никогда не выступал против расследования и суда над президентами России.
Никогда такого не было и вот опять.
From:Re: Вы принципиально неверно понимаете
From: (Anonymous) - Date: 2020-06-02 08:18 am (UTC) - ExpandRe: Вы принципиально неверно понимаете
From: (Anonymous) - Date: 2020-06-02 09:42 am (UTC) - ExpandRe: Вы принципиально неверно понимаете
From:Вы не поняли, что я сказал
From:Re: Вы не поняли, что я сказал
From:Это вопрос украинцев и только украинцев
From:Re: Это вопрос украинцев и только украинцев
From:Спасибо за цитату
From:no subject
Date: 2020-06-01 06:56 pm (UTC)Правда? Или он опять неживым прикидывается?
former unbanned_f_b
Date: 2020-06-01 08:11 pm (UTC)former unbanned_f_b
Re: former unbanned_f_b
From:former unbanned_f_b
Date: 2020-06-01 08:09 pm (UTC)Ничего не изменилось за 200 лет в злой империи, ничего! 26 декабря 1825 года кто-то думал, что расстреливают каких-то "Декабристов", а расстреляли будущее России...
former unbanned_f_b
no subject
Date: 2020-06-01 11:34 pm (UTC)"Лучше делать новости, чем рассказывать о них"(с) у него еще много полезных цитат.
ТОП: 08:00 (московское)
Date: 2020-06-02 05:00 am (UTC)Это Ваш 45-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера (http://rating.t30p.ru/?aillarionov.livejournal.com&p=tops).
Улыбнуло.
Date: 2020-06-02 06:05 am (UTC)Можно подумать, кто-то из них(включая блогеров) отказывается от денег, никто не берет определенного рода "заказы", не монетизирует свои блоги и не просит донаты))
Re: Улыбнуло.
Date: 2020-06-02 09:47 am (UTC)"Гордон улыбался
Date: 2020-06-02 07:32 am (UTC)Странная аргументация. Если допрашиваемый (или человек, от которого вы хотите получить какую-то информацию, а не глухую стену психологической "обороны" и лжи)не является доступным для определенных законом действий, то и комплименты, и даже тонкая лесть нередко идут в ход.
Возьмем рассказанное Резуном. Имидж героического разведчика (да простит меня персонаж) не укладывается в представления о героях с внешностью киногероев с суровыми чертами и суровым взглядом; таким персонажем может быть и старушка в очках, и Бутова, и добродушный доброжелательный весельчак Резун, похожий на уютного плюшевого мишку. Это ломает "героические" стеретипы. И правильно ломает.
На н а т а ш у этот подход оказал более действенное воздействие. "Я трое суток изучала Вас, Дмитрий" и тут же "нет, я не знала о Константинове и Аксенове.. ну, что-то слышала" (с). Деятельность Константинова, в собенности, не могла не быть известна(и не стать причиной работы ГПУ...но не стала, как и Врадиевка) "высокопрофессиональной сотруднице ГПУ, безмерно любящей свою работу и начальника". Тонкий троллинг на грани издевки) Правда, очень неявный, но сочетание хитрости и глупости н а та ш и бесподобно). Правда, это не уровень скабеевщины и не всеми воспринимается... Но ведь и показать, что существует интервью-журналистика уровнем выше, чем подзаборная, - тоже не лишне.
Re: "Гордон улыбался
Date: 2020-06-02 07:46 am (UTC)"Мои бандиты" прекрасно гармони ровали с "Муркой" на рояле одним пальцем). Более глубокий анализ... да, н а т а ш а очень корыстна, как и положено н а т а ш е. И интервьюера она не поправила, - даже с улыбкой) А могла всего лишь заметить: "Наталья" - этого было бы достаточно)
Re: "Гордон улыбался
From: (Anonymous) - Date: 2020-06-02 08:09 am (UTC) - ExpandRe: "Гордон улыбался
From: (Anonymous) - Date: 2020-06-02 07:22 pm (UTC) - ExpandЛиберализм без спецслужб.
Date: 2020-06-02 08:13 am (UTC)Re: Либерализм без спецслужб.
Date: 2020-06-03 12:41 pm (UTC)P.S.Но ведь эти самые "спецслужбы" не только информацию добывают, но и "физические действия" (по К.С.Станиславскому) совершают - арестовывают (а нередко и похищают, причем и на чужой территории), пытают (психологически - всегда, но не останавливаются и перед похлеще), убивают (обычно без суда - не "за что-то", а "потому что надо").
Это если через Интернет делать, то понадобятся роботы.И тогда судьба в лучшем случае начальства, а в худшем - общества в целом окажется в руках не массы купленных холуев в штатском, а крошечной кучки инженеров - иногда с амбициями, а иногда и с "не теми" идеями.
офтоп
Date: 2020-06-02 08:44 am (UTC)Как Вы можете прокомментировать эти видео? Как это воспринимают другие американцы? Не ожидает ли Америку всплеск альт-райт движений, как это произошло в Германии в ответ на политику мультикультурализма? На кадрах мы видим, как целуют(!) ботинки чернокожему. Почему такие акты вообще стали возможны в публичном поле, не происходит ли здесь подмены законодательных актов некоей "чувственностью"?
https://youtu.be/e9OTf_fcRN4
https://youtu.be/qrrnIvS0a6s