![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
aillarionovВ последние дни появилось немало информации, свидетельствующей о том, что обязательная вакцинация населения вакциной БЦЖ от туберкулеза значительно снижает как скорость распространения коронавирусной инфекции, так и смертность от нее.
БЦЖ (сокр. от Бацилла Кальмета – Герена, фр. Bacillus Calmette – Guérin, BCG) – вакцина против туберкулёза, приготовленная из штамма ослабленной живой бычьей туберкулёзной палочки (Mycobacterium bovis), выращенная в искусственной среде и практически утратившая вирулентность для человека.
В отличие от России и других республик бывшего СССР, в которых с конца 1920-х годов применялась обязательная вакцинация населения, прежде всего новорожденных, а также в отличие от многих менее развитых стран с тяжелой эпидемической ситуацией по туберкулезу, в которых после Второй мировой войны проводилась политика обязательной вакцинации населения, в ряде развитых государств, относительно успешно остановивших распространение туберкулеза ранее, политика такой обязательной вакцинации либо прекратилась, либо же не проводилась вовсе.
Страны мира, проводящие различную политику по вакцинации населения вакциной БЦЖ
Выделяют три типа политики вакцинации вакциной БЦЖ:
- обязательная всеобщая, проводимая в том числе и в настоящее время (А);
- обязательная всеобщая, проводившаяся ранее, но к настоящему времени остановленная (В);
- необязательная, рекомендующая вакцинацию только для отдельных групп населения (С).
Взаимосвязь между различными типами политики вакцинации БЦЖ и распространением коронавирусной инфекции, а также уровнем смертности от нее можно увидеть на следующих графиках.
Фактор БЦЖ помогает объяснить:
- исключительно высокую смертность в Италии, Сан-Марино, Испании – странах, проводивших политику вакцинации БЦЖ, но прекративших ее (Италия – селективная вакцинация в период с 1970 г. по 2001 г., Испания – обязательная вакцинация в период с 1965 г. по 1981 г.);
- разницу в показателях заболеваемости, смертности, летальности между некоторыми романскими странами, в особенности между Испанией и Португалией (вопрос, задававшийся на этих страницах 19 марта) – странами, близкими по многим социальным, экономическим, политическим, институциональным характеристикам, но различающимися тем, что Португалия остановила программу обязательной вакцинации населения в 2017 г. (в то время, как Испания – в 1981 г.); как видно, этот 36-летний разрыв привел к 12-кратной разнице в смертности от коронавирусной инфекции:
Заболеваемость, смертность, летальность в некоторых романских странах на 28 марта
- разницу в смертности между западной и восточной частями Германии (в ГДР проводилась обязательная вакцинация всего населения):
- разницу в показателях заболеваемости, смертности, летальности между соседними Эквадором, Перу и Колумбией (Перу и Колумбия в настоящее проводят обязательную политику вакцинации: Перу – с 1945 г., Колумбия – с 1960 г., Эквадор ее отменил):
Главный вывод, какой можно сделать на основе данных по 96 странам мира, по которым есть информация о типах проводимой политики по вакцинации населения вакциной БЦЖ и данные о смертности от коронавирусной инфекции, заключается в следующем.
Обязательная и продолжаемая в настоящее время политика всеобщей вакцинации населения вакциной БЦЖ (А) снижает смертность от коронавирусной инфекции по сравнению:
- со странами, проводившими такую политику ранее, но затем прекратившими ее (В) – примерно в 14 раз;
- со странами, проводящими политику рекомендатаельной вакцинации только для отдельных групп населения (С) – примерно в 30 раз.
С распространением пандемии по всему миру указанный разрыв в смертности между странами, проводящими различную политику, возрастает.
Смертность от коронавирусной инфекции в странах, проводивших политику обязательной вакцинации населения, но затем прекративших ее (В), превышала аналогичный показатель в странах, проводящих в настоящее время политику обязательной вакцинации (А):
- две недели тому назад (на 14 марта) – в 3 раза;
- неделю тому назад (на 21 марта) – в 8 раз;
- сегодня (на 28 марта) – в 14 раз.
Смертность от коронавирусной инфекции в странах, проводящих политику рекомендательной вакцинации (С), превышала аналогичный показатель в странах, проводящих в настоящее время политику обязательной вакцинации (А):
- две недели тому назад (на 14 марта) – в 21 раз;
- сегодня (на 28 марта) – в 30 раз.
В объединенную группу стран, не проводящих сейчас политику всеобщей обязательной вакцинации населения вакциной БЦЖ (В и С), входят, в частности, 13 стран-членов НАТО: США, Канада, Великобритания, Германия, Франция, Бельгия, Нидерланды, Люксембург, Дания, Норвегия, Италия, Испания, Словения, а также Швейцария, Австралия, Израиль.
В странах, оппонирующих НАТО, в частности, в Китае и России, политика обязательной всеобщей вакцинации населения вакциной БЦЖ (А) проводится неукоснительно.
БЦЖ (сокр. от Бацилла Кальмета – Герена, фр. Bacillus Calmette – Guérin, BCG) – вакцина против туберкулёза, приготовленная из штамма ослабленной живой бычьей туберкулёзной палочки (Mycobacterium bovis), выращенная в искусственной среде и практически утратившая вирулентность для человека.
В отличие от России и других республик бывшего СССР, в которых с конца 1920-х годов применялась обязательная вакцинация населения, прежде всего новорожденных, а также в отличие от многих менее развитых стран с тяжелой эпидемической ситуацией по туберкулезу, в которых после Второй мировой войны проводилась политика обязательной вакцинации населения, в ряде развитых государств, относительно успешно остановивших распространение туберкулеза ранее, политика такой обязательной вакцинации либо прекратилась, либо же не проводилась вовсе.
Страны мира, проводящие различную политику по вакцинации населения вакциной БЦЖ
Выделяют три типа политики вакцинации вакциной БЦЖ:
- обязательная всеобщая, проводимая в том числе и в настоящее время (А);
- обязательная всеобщая, проводившаяся ранее, но к настоящему времени остановленная (В);
- необязательная, рекомендующая вакцинацию только для отдельных групп населения (С).
Взаимосвязь между различными типами политики вакцинации БЦЖ и распространением коронавирусной инфекции, а также уровнем смертности от нее можно увидеть на следующих графиках.
Фактор БЦЖ помогает объяснить:
- исключительно высокую смертность в Италии, Сан-Марино, Испании – странах, проводивших политику вакцинации БЦЖ, но прекративших ее (Италия – селективная вакцинация в период с 1970 г. по 2001 г., Испания – обязательная вакцинация в период с 1965 г. по 1981 г.);
- разницу в показателях заболеваемости, смертности, летальности между некоторыми романскими странами, в особенности между Испанией и Португалией (вопрос, задававшийся на этих страницах 19 марта) – странами, близкими по многим социальным, экономическим, политическим, институциональным характеристикам, но различающимися тем, что Португалия остановила программу обязательной вакцинации населения в 2017 г. (в то время, как Испания – в 1981 г.); как видно, этот 36-летний разрыв привел к 12-кратной разнице в смертности от коронавирусной инфекции:
Заболеваемость, смертность, летальность в некоторых романских странах на 28 марта
| Заболеваемость (число случаев на 1 млн. жителей) | Смертность (число смертей на 1 млн. жителей) | Летальность (число смертей в процентах к числу заболевших) | |
| Сан-Марино | 3986 | 648 | 9.8 |
| Италия, в т.ч.: | 1529 | 166 | 10.8 |
| Ломбардия | 3918 | 591 | 15.1 |
| Испания | 1545 | 124 | 8.0 |
| Португалия | 507 | 10 | 1.9 |
- разницу в смертности между западной и восточной частями Германии (в ГДР проводилась обязательная вакцинация всего населения):
| Смертность (число смертей на 1 млн. жителей) | |
| Западная Германия | 3.53 |
| Берлин | 2.31 |
| Восточная Германия | 1.09 |
- разницу в показателях заболеваемости, смертности, летальности между соседними Эквадором, Перу и Колумбией (Перу и Колумбия в настоящее проводят обязательную политику вакцинации: Перу – с 1945 г., Колумбия – с 1960 г., Эквадор ее отменил):
| Заболеваемость (число случаев на 1 млн. жителей) | Смертность (число смертей на 1 млн. жителей) | Летальность (число смертей в процентах к числу заболевших) | |
| Эквадор | 103 | 2.72 | 2.63 |
| Перу | 20 | 0.49 | 2.38 |
| Колумбия | 12 | 0.12 | 0.99 |
Главный вывод, какой можно сделать на основе данных по 96 странам мира, по которым есть информация о типах проводимой политики по вакцинации населения вакциной БЦЖ и данные о смертности от коронавирусной инфекции, заключается в следующем.
Обязательная и продолжаемая в настоящее время политика всеобщей вакцинации населения вакциной БЦЖ (А) снижает смертность от коронавирусной инфекции по сравнению:
- со странами, проводившими такую политику ранее, но затем прекратившими ее (В) – примерно в 14 раз;
- со странами, проводящими политику рекомендатаельной вакцинации только для отдельных групп населения (С) – примерно в 30 раз.
С распространением пандемии по всему миру указанный разрыв в смертности между странами, проводящими различную политику, возрастает.
Смертность от коронавирусной инфекции в странах, проводивших политику обязательной вакцинации населения, но затем прекративших ее (В), превышала аналогичный показатель в странах, проводящих в настоящее время политику обязательной вакцинации (А):
- две недели тому назад (на 14 марта) – в 3 раза;
- неделю тому назад (на 21 марта) – в 8 раз;
- сегодня (на 28 марта) – в 14 раз.
Смертность от коронавирусной инфекции в странах, проводящих политику рекомендательной вакцинации (С), превышала аналогичный показатель в странах, проводящих в настоящее время политику обязательной вакцинации (А):
- две недели тому назад (на 14 марта) – в 21 раз;
- сегодня (на 28 марта) – в 30 раз.
В объединенную группу стран, не проводящих сейчас политику всеобщей обязательной вакцинации населения вакциной БЦЖ (В и С), входят, в частности, 13 стран-членов НАТО: США, Канада, Великобритания, Германия, Франция, Бельгия, Нидерланды, Люксембург, Дания, Норвегия, Италия, Испания, Словения, а также Швейцария, Австралия, Израиль.
В странах, оппонирующих НАТО, в частности, в Китае и России, политика обязательной всеобщей вакцинации населения вакциной БЦЖ (А) проводится неукоснительно.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2020-03-29 11:14 pm (UTC)LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Коронавирус (https://www.livejournal.com/category/koronavirus?utm_source=frank_comment), Медицина (https://www.livejournal.com/category/medicina?utm_source=frank_comment), Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo?utm_source=frank_comment), Политика (https://www.livejournal.com/category/politika?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team
no subject
Date: 2020-03-30 12:53 pm (UTC)no subject
Date: 2020-03-30 06:01 pm (UTC)no subject
Date: 2020-03-31 06:41 am (UTC)no subject
Date: 2020-03-31 01:11 am (UTC)Там много интересных побочек в разделе для профессоналов.
no subject
Date: 2020-03-31 06:46 am (UTC)no subject
Date: 2020-03-31 01:57 pm (UTC)no subject
Date: 2020-04-01 04:53 pm (UTC)Новое
Date: 2020-03-29 11:22 pm (UTC)хм
Date: 2020-03-29 11:23 pm (UTC)Страны, проводившую тотальную обязательную вакцинацию, -- это ровно те страны, которым не привыкать манипулировать статистикой.
Например, не проводить тестирование на вирус среди стариков, чтобы не получать пугающие данные.
Re: хм
Date: 2020-03-30 05:44 am (UTC)Re: хм
Date: 2020-03-30 11:16 am (UTC)Понимая суть их политики и общего социального развития(?) общества, можно не сомневаться , что в учете и статистике они еще дадут фору этому Штази сегодня. ;)
Разница между восточной и западной германией в этом вопросе БЦЖ - просто случайность, если не доказано обратное.
Очень может быть, что число растространителей в западной части просто оказалось большим в связи с особенностями начеления и экономического развития
лучший коммент года
Date: 2020-03-30 08:37 pm (UTC)Re: хм
Date: 2020-03-31 01:13 pm (UTC)Меркель сама может дать фору Вовану
Date: 2020-04-01 05:18 pm (UTC)no subject
Date: 2020-03-30 12:40 pm (UTC)Re: хм
Date: 2020-03-30 01:43 pm (UTC)Re: хм
Date: 2020-03-31 07:02 am (UTC)Можете поерничать по этому поводу тоже.
no subject
Date: 2020-03-31 04:47 pm (UTC)Re: хм
Date: 2020-03-30 11:44 am (UTC)Re: хм
Date: 2020-03-31 04:33 pm (UTC)no subject
Date: 2020-03-30 02:13 pm (UTC)Или разные районы Германии?
Re: хм
Date: 2020-04-02 10:54 am (UTC)Re: хм
Date: 2020-04-03 02:15 am (UTC)no subject
Date: 2020-03-29 11:24 pm (UTC)Да и испанские тоже.
Вакцинацию стариков не проводили совсем
Date: 2020-03-29 11:42 pm (UTC)В Испании обязательная вакцинация БЦЖ проводилась с 1965 г. по 1981 г.
В Италии только - с 1970 г. по 2001 г.
Re: Вакцинацию стариков не проводили совсем
Date: 2020-03-30 12:41 am (UTC)А в Китае когда начали прививать? если начинали вообще.
китайские данные
Date: 2020-03-30 01:48 am (UTC)Re: китайские данные
Date: 2020-03-30 01:56 am (UTC)Но все равно интересно.
В Штатах по крайней мере половина из тяжело болеющих люди до 50 лет
no subject
Date: 2020-03-30 03:20 am (UTC)Штаты и Канада могли бы дать отличный ответ на этот вопрос. Там тьма людей, которые переехали из стран, в который такая вакцинация была обязательной.
no subject
Date: 2020-03-30 03:29 am (UTC)no subject
Date: 2020-03-30 03:42 pm (UTC)no subject
Date: 2020-03-30 11:36 pm (UTC)no subject
Date: 2020-03-31 02:59 am (UTC)no subject
Date: 2020-03-31 07:05 am (UTC)no subject
Date: 2020-03-31 07:52 am (UTC)--------
Для выявления корреляций, но не причинно следственных связей. Кроме того математики достаточно для анализа математической которая может в корне не соответствовать и/или противоречить реальности. И сходу это противоречие, неполноту и ошибочность исходных данных скорее может увидеть человек погруженный в проблему.
Но с другой стороны люди считающиеся специалистами действительно просто зашоренных люди, мыслящие шаблонно и с кучей противоречивых суждений внутри своей головы по вопросу своей специализации.
Главная проблема чистого применения математики - чудовищное и часто неприемлимое упрощение реальности. Опора на средние значения, которых в реальной жизни часто просто нет (типа средней температуры по больнице).
Поэтому системного анализа и математики достаточно только когда модель достаточно сложная и подробная чтобы быть полезной в плане получения неких выводов имеющих отношение к реальности.
Когда же выхватывается один фактор. в данном случае прививка, потом она упрощается, усредняется, и потом отбираются подходящие теории случаи, а не подходящие забываются - то получается просто не совсем то что полезно в реальности.
потом отбираются подходящие теории случаи, а не подход
Date: 2020-03-31 09:45 am (UTC)no subject
Date: 2020-03-31 02:50 pm (UTC)no subject
Date: 2020-03-30 10:31 am (UTC)no subject
Date: 2020-03-30 10:52 am (UTC)no subject
Date: 2020-03-30 03:18 am (UTC)Кстати, весьма вероятно, что в Китае несмотря на обязательную прививку многим старикам ее не делали. Ведь 60+ лет назад Китай был дико бедной страной
no subject
Date: 2020-03-30 03:24 am (UTC)В России, как пишут, больше половины наиболее тяжелых больных тоже младше 50.
no subject
Date: 2020-03-30 05:42 am (UTC)no subject
Date: 2020-03-30 05:55 am (UTC)no subject
Date: 2020-03-31 10:34 am (UTC)Фальсифицированная китайская статистика
Date: 2020-03-30 04:23 am (UTC)Так что китайское население старше 65 лет скорее всего практически полностью не привито.
Китайская статистика по смертности от COVID19 по возрастам, распространенная на весь мир в качестве образца, соединила в одной таблице (в одном графике) высокую смертность старших непривитых возрастов и низкую смертность младших привитых возрастов.
То есть это явная фальсификация.
Встает вопрос о том, была ли она намеренной или нет.
Re: Фальсифицированная китайская статистика
Date: 2020-03-30 07:34 pm (UTC)Re: Фальсифицированная китайская статистика
Date: 2020-03-31 04:05 am (UTC)> То есть это явная фальсификация.
Нет, это явно ожидаемый результат. Прививка не защищает от заражения, ну снижает шансы заразиться и снижает тяжесть болезни. Это не прививка от короновируса.
Если утверждаете фальсификацию, то объясните.
no subject
Date: 2020-03-30 02:46 am (UTC)в этом году- рекорд за рекордом ставили. Через аптеки, бесплатно.
Правда, не от БЦЖ. От менингита, гриппа и пневмококка.
Аж захлебывались от счастья местные руководители-
"Согласно данным Агентства, по состоянию на 8 декабря 2019 года было зарегистрировано 115 893 прививки против 99 246, относящихся к аналогичному периоду прошлого года. В частности, сообщается, что вклад врачей общей практики является значительным: 558 из 717 тех, кто присоединился к кампании вакцинации против гриппа, против 515 в прошлом году. В этом году, как было сказано, было опробовано использование аптек в качестве пункта распределения вакцин для врачей. «Благодаря этой новой модели мы доставили 1 183 660 вакцин по всему региону Ломбардия (119 470 в Брешиано). Важный факт, если учесть, что мы ожидали 800 тысяч, а для пневмококка - 76 тысяч штук. Сочетание медицины и фармации, безусловно, усиливает роль двух профессионалов в этой области », - объясняет президент Atf Federfarma Клара Моттинелли."
"Influenza, «boom» di vaccinazioni!- https :/ /www .bresciaoggi.it/territori/città/influenza-boom-di-vaccinazioni-1.7834787 (Убрать пробелы)
Только вот беда- эти прививки существенно увеличивают риски как раз таки при коронавирусной инфекции- https: // pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/31607599/ (пробелы убрать)
привитые от гриппа имеют достоверно более высокие шансы заболеть инфекциями вызываемыми семейством коронавирусов И это исследование, проводившееся не на стариках, а на солдатах!
Что касается влияние БЦЖ на снижение заболеваемостью коронавирусом, то это вообще
ни на чем не основаная спекуляция. БЦЖ то и от туберкулёза НИКАК не уберегает и это официально
признано на уровне ВОЗ- "Вакцина БЦЖ обладает доказанным защитным действием в отношении туберкулезного менингита и диссеминированного ТБ среди детей. Она не предотвращает первичного инфицирования и, что более важно, не предотвращает реактивацию латентной легочной инфекции, являющейся основным источником бациллярного распространения среди населения. Таким образом, влияние вакцинации БЦЖ на передачу Mtb является ограниченной."
no subject
Date: 2020-03-30 07:01 am (UTC)https://www.bmj.com/content/355/bmj.i5170
Основная гипотеза такая, что, помимо специфического иммунитета к TB, BCG развивает у человека “trained immunity”.
https://www.frontiersin.org/articles/10.3389/fimmu.2019.02806/full
OK?
no subject
Date: 2020-03-31 05:00 pm (UTC)no subject
Date: 2020-03-31 09:34 pm (UTC)В рамках пятнадцатилетнего срока вакцинированные и невакцинированные болеют одинаково. Нет никакого "спасения человечества от страшной болезни", это миф.
https://antiscientism.livejournal.com/6050.html
no subject
Date: 2020-04-01 07:26 am (UTC)no subject
Date: 2020-03-30 03:16 am (UTC)Тогда в испанской статистике должен быть провал по смертям людей в возрасте от 39 до 55, а в итальянской - до 50
no subject
Date: 2020-03-31 07:45 am (UTC)Re: Вакцинацию стариков не проводили совсем
Date: 2020-03-30 07:38 am (UTC)Если вакцина и помогает, то, похоже, не всем.
no subject
Date: 2020-03-30 07:52 am (UTC)Лев Лещенко 1942-ого года рождения.
no subject
Date: 2020-03-30 10:30 am (UTC)no subject
Date: 2020-03-30 10:54 am (UTC)no subject
Date: 2020-03-30 05:33 pm (UTC)no subject
Date: 2020-03-30 03:38 pm (UTC)no subject
Date: 2020-03-30 04:54 pm (UTC)no subject
Date: 2020-03-30 07:03 pm (UTC)no subject
Date: 2020-03-31 07:57 am (UTC)no subject
Date: 2020-03-31 09:35 am (UTC)*Примечание: Ревакцинация от туберкулеза проводится при отрицательной кожной пробе (пробе Манту)*
Где-то в это ж время я перенесла пневмонию " на ногах" ( педиатр прошляпила ) а вот что было в какой последовательности -- манту, пневмония, бцж, уже не вспомнить.
гипотеза активно обсуждается и в проф. кругах
Date: 2020-03-30 07:24 pm (UTC)Nijmegen und Berlin − Nach einer unter Wissenschaftlern lange umstrittenen Hypothese löst eine Impfung mit Lebendviren eine unspezifische Aktivierung des Immunsystems aus, die die Geimpften auch vor anderen Infektionserkrankungen schützt.
Mediziner in den Niederlanden wollen jetzt in einer Studie prüfen, ob eine BCG-Impfung mit abgeschwächten Tuberkulose-Bakterien schwere Verläufe einer Infektion mit SARS-CoV-2 verhindern kann. Ähnliche Studien sind in Australien und England geplant. In Deutschland möchte das Max-Planck-Institut für Infektionsbiologie seinen neu entwickelten Tuberkulose-Impfstoff an älteren Menschen und Beschäftigten im Gesundheitswesen testen.
обратите внимание на источник:
https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/111303/Koennen-Tuberkulose-Impfstoffe-die-Abwehrkraefte-gegen-SARS-CoV-2-verstaerken
ps. от себя лично: у нас маленький ребёнок, я как раз год назад сделал прививку живой ослабленной вакциной MMR (корь, краснуха, паратит).
перенёс очень тяжело: три недели температура +39+40, ужасное ощущение от невозможности дышать полной грудью.
от обычного гриппа последняя 4-кратная прививка была в октябре 2019
мама у нас работает в больнице, так что рано или поздно принесёт домой и CoronaVirus.
как и большинство родившихся в СССР детей я привит от туберкулёза.
в общем, может быть получится проверить гипотезу на практике.
no subject
Date: 2020-03-31 11:46 am (UTC)Re: Вакцинацию стариков не проводили совсем
Date: 2020-04-01 01:53 pm (UTC)no subject
Date: 2020-03-30 03:29 am (UTC)no subject
Date: 2020-03-30 09:22 am (UTC)no subject
Date: 2020-03-31 08:58 am (UTC)А не наоборот?
Вдруг эти вирусоустойчивые будут вирусоносителями и будут успешно рассеивать вирусов на вирусонеустойчивых?
no subject
Date: 2020-03-31 11:59 am (UTC)no subject
Date: 2020-03-29 11:40 pm (UTC)no subject
Date: 2020-03-29 11:43 pm (UTC)no subject
Date: 2020-03-30 01:55 am (UTC)БЦЖ наши вакцины
Date: 2020-03-30 02:22 am (UTC)БЦЖ и коронавирус. Советская вакцина отличается.
Date: 2020-03-31 11:53 am (UTC)https://zen.yandex.ru/media/id/5e1f6877118d7f00bcdbcbed/v-rossii-i-byvshih-socialisticheskih-stranah-ne-budet-massovoi-i-opasnoi-epidemii-koronavirusa-5e80d0d211bf9c2ca754306f
no subject
Date: 2020-03-31 01:29 pm (UTC)Вот кто идейно проиграл в нынешней ситуации, так это не сторонники или противники вакцинаций, а сраные урбанисты топившие за пересаживание всех горожан на ОТ и лисапеды. Хотя серьезные эпидемии риновирусов происходили за последнее десятилетие не раз. И свинячий, и птичий, и всякие иные гонконгские. А в скрепоносной империи кривых зеркал Добра и Справедливости всё последнее десятилетия маски исчезают из продажи на период активации ОРВИ, Т.е. на период с осени по весну - три сезона года из четырёх. А прокладки приобрести никаких проблем. Хотя такой же расходный материал, востребованный и спрос на прокладки не зависит от времени года.
Не моё (https://rustem-akhunov.livejournal.com/191340.html):
Вроде нынче год крысиный,
Но ошибся гороскоп:
Извиняются в Пекине
За китайский весь народ.
Мирно жили б с грызунами,
Все по плану, без затей,
Но ворвáлась как цунами
Стая черных лебедей!
И пошло, и закрутилось,
Ужас, маски и тоска,
Птицу звать короновирус,
Обломились отпуска!
Ветром сдунуло все планы,
Ни Парижа, ни Бали,
Не летят аэропланы,
На приколе корабли.
На замкé теперь границы,
По домам сидит народ,
И назвали годом птицы
Этот високосный год!
Вновь чернó на нашем небе:
Чуть очухались и вот:
Там маячит черный лебедь
Под названием дефолт!
Нефть – в пикé, а доллар - в дамки,
Евро - сразу в короли,
Словно бледные поганки
Наши бедные рубли!
Третья птица не летает,
Но клюет больнее двух
Много лет не уставая
В жопу - жареный петух!
действие БЦЖ
Date: 2020-03-30 10:16 am (UTC)При чем тут иммунитет от БЦЖ?
Date: 2020-03-30 04:20 pm (UTC)Каким боком антитела против туберкулеза к короновирусу?
no subject
Date: 2020-03-31 06:21 am (UTC)Кроме того, насколько я помню, бцж рушит иммунитет, потому от неё и отказались. А тут неожиданно это принесло пользу. Организм учится сосуществовать с вирусом
"Польза БЦЖ"- не доказанный факт
Date: 2020-04-02 01:01 am (UTC)Что принесло пользу, разрушение иммунитета БЦЖ? Ну да, может и принесло кому-то.. Работа там, лечения, лекарства..
Вы так говорите, будто "польза БЦЖ" для борьбы с CoVid19 уже широко доказанный факт. Ничего подобного нет.
Подавляющее большинство людей учатся и сосуществуют с вирусом совершенно нормально. При этом явно кто-то из них не привит БЦЖ. Или привит так давно, что это не имеет значения.
no subject
Date: 2020-03-31 06:52 am (UTC)no subject
Date: 2020-04-03 06:23 pm (UTC)] Aronson N.E., Santosham M., Comstock G.W., et al. Long-term efficacy of BCG vaccine in American Indians and Alaska Natives: A 60-year follow-up study (англ.) // JAMA : journal. — 2004. — Vol. 291, no. 17. — P. 2086—2091.
no subject
Date: 2020-03-30 07:15 pm (UTC)no subject
Date: 2020-04-25 01:31 am (UTC)no subject
Date: 2020-03-29 11:53 pm (UTC)прочитал объяснение
для этих стран была бы полезна статистика по возрастам
no subject
Date: 2020-04-01 01:55 pm (UTC)no subject
Date: 2020-03-30 12:13 am (UTC)no subject
Date: 2020-03-30 12:48 am (UTC)no subject
Date: 2020-03-30 06:58 pm (UTC)США
Date: 2020-03-30 12:56 am (UTC)https://91-divoc.com/pages/covid-visualization/
Даже с опережением - сейчас (на 24-й день) США идут по более высокой траектории, чем Италия и Испания.
На 34-й день после начала стадии "взрыва" в Южной Корее было 175 заболевших на 1 млн.жителей, в США - 209.
Что касается смертности, то американцы не стали повторять ошибки итальянцев и испанцев и не стали везти всех больных в государственные больницы.
Кроме того, в США применяют новые методы лечения, как например, доктор Владимир Зеленко.
Поэтому смертность в США ниже, чем в Европе.
Тем не менее в Штатах уже умерло 2475 человек.
Re: США
Date: 2020-03-30 02:11 am (UTC)Все таки, получается, что важнее не прививки БЦЖ, а своевременная изоляция больных от здоровых, карантинные меры, замедляющие распространение, количество и качество больниц, оборудования и персонала, возможность применять экспериментальные методики.
Про Зеленко и в России наслышаны. Тоже запасаемся этими препаратами на случай необходимости самолечения в самоизоляции.
Re: США
Date: 2020-03-30 02:14 am (UTC)no subject
Date: 2020-03-30 06:45 am (UTC)no subject
Date: 2020-03-30 07:03 am (UTC)Спасибо за ответ.
no subject
Date: 2020-03-30 02:06 pm (UTC)Вчера (29 марта) ФДА признала хлорохин, разрешила использовать.
Демократические медиа рвут волосы, такой фейспалм, они так надеялись, что хлорохин не работает.
no subject
Date: 2020-03-30 11:32 pm (UTC)no subject
Date: 2020-03-30 03:44 pm (UTC)no subject
Date: 2020-03-30 09:58 am (UTC)Во всем
Date: 2020-03-30 11:13 pm (UTC)Re: США
Date: 2020-03-31 09:44 am (UTC)У нас в России его давно не производят.
Но нам он и не нужен.
no subject
Date: 2020-03-30 03:23 am (UTC)А почему такое дикое отставание по времени у канадской провинции Квебек ? Там только в середине марта 10 положительных тестов было.
no subject
Date: 2020-03-30 03:48 pm (UTC)no subject
Date: 2020-03-30 03:40 am (UTC)Re: США
Date: 2020-03-30 10:55 am (UTC)no subject
Date: 2020-03-30 12:14 pm (UTC)no subject
Date: 2020-03-30 12:34 pm (UTC)no subject
Date: 2020-03-30 08:12 pm (UTC)расхватали наслышанные)))
Date: 2020-03-30 11:51 pm (UTC)Re: расхватали наслышанные)))
Date: 2020-03-31 06:09 am (UTC)А там рецепт строго обязателен?
no subject
Date: 2020-03-30 02:14 pm (UTC)В США их 140 к. Серьезно думаешь не привысит?
no subject
Date: 2020-03-31 06:32 am (UTC)no subject
Date: 2020-03-30 12:14 am (UTC)no subject
Date: 2020-03-31 07:44 am (UTC)no subject
Date: 2020-04-16 12:15 am (UTC)no subject
Date: 2020-03-30 12:34 am (UTC)no subject
Date: 2020-03-30 12:34 am (UTC)no subject
Date: 2020-03-30 12:35 am (UTC)Но это имхо.
no subject
Date: 2020-03-30 05:56 am (UTC)Электрики, по слухам, считают,
Date: 2020-03-31 07:08 am (UTC)Извините за черный юмор.
no subject
Date: 2020-03-31 07:45 am (UTC)Москва замерла.
Date: 2020-03-30 12:37 am (UTC)https://youtu.be/YH_JneVhBLE
правильный показатель характера эпидемии
Date: 2020-03-30 02:12 am (UTC)Последние 5 абзацев
Date: 2020-03-30 04:15 am (UTC)Re: Последние 5 абзацев
Date: 2020-03-30 07:11 am (UTC)ГНЦ ВБ является одновременно и хранилищем самых опасных вирусов, таких, как лихорадка Эбола и SARS. В это же самое время неподалеку группа китайских работников испытывала какой-то фантастический парник для северных широт, после чего вернулась в Китай.
no subject
Date: 2020-03-30 02:50 pm (UTC)no subject
Date: 2020-03-30 04:17 pm (UTC)И якобы все лаборатории с вирусами на "Векторе" находятся в аццких подземельях, где никакие окна не могут быть выбиты в связи с отсутствием таковых.
Про парник с китайцами лично мне ничего не известно, несмотря на то, что сам работаю в Кольцово.
no subject
Date: 2020-03-30 03:26 am (UTC)Это дополнительный сильный аргумент в пользу тех, кто считает, что этот вирус был сделан в лаборатории в Ухане.
Последние 5 абзацев
Date: 2020-03-30 03:57 am (UTC)no subject
Date: 2020-03-30 04:18 am (UTC)Посмотрел. Подозрения на Китай плавно перетекают в подозрения на другую страну...
no subject
Date: 2020-03-30 04:43 am (UTC)no subject
Date: 2020-03-30 05:41 am (UTC)А смысл ? Ну выкосила бы эта эпидемия пусть даже 5 процентов населения стран НАТО. Как и чем это могло бы помочь обеим подозреваемым ?
no subject
Date: 2020-03-30 05:53 am (UTC)Как американских индейцев с прибытием испанцев.
А потом - делай что хочу.
no subject
Date: 2020-03-30 05:56 am (UTC)Я сразу обратил внимание на то, что ваши картинки подписаны по-английски. То есть надеюсь они уже представлены тем, кто может принимать решения.
no subject
Date: 2020-03-30 09:53 am (UTC)no subject
Date: 2020-03-30 10:03 am (UTC)no subject
Date: 2020-03-30 12:28 pm (UTC)no subject
Date: 2020-03-30 02:54 pm (UTC)А разве потенциальному автору применения этого биологического оружия не наплевать на население России ?
no subject
Date: 2020-03-30 05:45 am (UTC)И еще. В последние 3 недели появилось подозрительно много "научных" исследований о том, что этот вирус не мог быть сделан в лаборатории. Просто буквально со всех сторон обсасывали что это невозможно. Я читал наверное 6 таких и все на английском языке. Как то сразу у меня подозрения закрались
no subject
Date: 2020-03-30 06:06 am (UTC)\\\
А как же чайник Рассела?
и все на английском языке
\\\
Может это от того, что сегодня язык науки - английский?
Несколько вопросов
Date: 2020-03-30 06:09 am (UTC)1. Почему китайские власти 2 января приказали уничтожить все документы уханьского института вирусологии, относившиеся к разработке коронавирусов?
2. Почему уволилась его вице-президент, не сказав общественности ни слова?
3. Почему CNN, ABC, NYT, WP и прочие не берут интервью у участников проекта по разработке коронавирусов в университете Северной Каролины?
4. Почему китайские власти, зная, что БЦЖ снижает смертность от коронавируса, за три месяца не проронили об этом ни слова?
no subject
Date: 2020-03-30 07:10 am (UTC)Не понятны два обстоятельства:
1 - Зачем так политься? Можно и отъехать на пару сотен километров.
2 - Генетическая кладка очень натурально выглядит. Если существует лаборатория, которая может искусственно сделать такую и ещё с умыслом (пусть даже просто навредить всем вокруг), то это группа ученных находиться на недостижимом интеллектуально-техническом уровне и обгоняет как минимум на десятилетия всю мировую науку.
no subject
Date: 2020-03-30 07:30 am (UTC)В этом нет необходимости, ведь то, что описывается как естественный процесс появления вируса (летучая мышь чихнула на ящера или змеюку) - можно с тем же успехом повторить в лаборатории.
Простите,
Date: 2020-03-30 07:30 am (UTC)Об уровне, тем более мне или Вам, да еще и закрытой лаборатории... судить сложно. Животных в Китае, по крайней мере, клонируют. И уже на вполне коммерческой основе.
Предыдущая пандемия пришла оттуда же.
no subject
Date: 2020-03-30 10:37 am (UTC)Самое главное подозрение:
Date: 2020-03-30 10:20 am (UTC)Также отмечу, что китай сегодня страна №1 в создании современных евгенических программ, исследованиях в (расовой) антропологии, в т.ч. генной инженерии.
ИМХО в ухани проводилось наполнение банка инфекций и защиты от них для биологических воздействий нового типа, отсюда высокая концентрация, вероятно утечка и первое масштабное применение. Не уверен что намеренно, т.к. китайская экономика пострадала весьма сильно, что в будущем скажется и приведет к распылению производств по разным регионам. Уверен, что и Штаты и росфед также ведут подобные работы и потому очень неохотно высказываются по данной теме. Ну ксати это одно из решений приостановки перенаселения.
Re: Несколько вопросов
Date: 2020-03-30 05:04 pm (UTC)- Пацаны, у нас в Китае, большие проблемы в экономике. Не могли бы вы сделать нефть в 2 раза дешевле?
- Не вопрос, сделаем. А взамен вы, не закрывая вентиль N_ZZZ в лаборатории, которая находится по географическим координатам (X,Y), хорошенько проветрите помещение. Ничего страшного, мы в Свердловске один раз тоже так сделали.
- так ведь....
- вам нужна дешёвая нефть или нет?
- ....
Итог, Defender2020 остановлены, суд по MH перенесён. Пока Запад в нокауте, можно провернуть "химическое разоружение Асада" в какой-нибудь балтийской стране. Выкружить таки у проклятых янки Ялту-2.
Люди, которые ради тактических выгод допускают уничтожение гражданского самолёта, способны и на многое другое.
Re: Несколько вопросов
Date: 2020-03-30 05:21 pm (UTC)1) скажите, пожалуйста, откуда известно про уничтожение документов уханьского института вирусологии?
3) а почему Вы ожидали что журналисты упомянутых агенств должны брать интервью именно у сотрудников этого института?
4) может, китайские власти не знали (не знают) о том что БЦЖ снижает смертность? Наглядно продемонстрирована корреляция, что само по себе еще не означает причинности. Несмотря на то, что сравнение близких регионов, таких как западная и восточная Германия выглядят убедительно, это не доказательство того, что именно вакцина БЦЖ снижает смертность.
с уважением, Павел.
no subject
Date: 2020-03-31 04:19 am (UTC)Первые случаи были выявлены в Баварии, Баден-Вюртенберге и Северном Рейне-Вестфалии (раздел "статистика")
https://en.m.wikipedia.org/wiki/2020_coronavirus_pandemic_in_Germany
Где раньше началась эпидемия - там сейчас больше случаев. Все логично.
Re: Несколько вопросов
Date: 2020-04-01 10:43 pm (UTC)Re: Несколько вопросов
Date: 2020-03-31 03:01 am (UTC)Re: Несколько вопросов
Date: 2020-03-31 06:50 pm (UTC)FBI report describes China's 'biosecurity risk'
Date: 2020-03-31 07:24 pm (UTC)everything, everything is wonderful there.
https://news.yahoo.com/suspected-sars-virus-and-flu-found-in-luggage-fbi-report-describes-chinas-biosecurity-risk-144526820.html
no subject
Date: 2020-03-30 07:25 am (UTC)no subject
Date: 2020-03-30 07:46 am (UTC)Или же при
Date: 2020-03-30 08:42 am (UTC)Да и утечка ввиду техногенных или иных факторов возможна.
Использовать такой вирус как биологическое оружие
Date: 2020-03-30 09:34 am (UTC)"Может, руки надо помыть тому заскорузлому пацану, что колбу держит? Не хочет сам — силой ему помыть! Прямо в его же присутствии. Тут особенно тщательнЕй надо, ребята. Потравим друг друга окончательно."
Как в воду глядел ((
Татьяна
no subject
Date: 2020-03-30 10:05 am (UTC)no subject
Date: 2020-03-30 01:33 pm (UTC)Сокрытие информации всегда оставляет место домыслам, которые могут показаться на первый взгляд дикими, но допущение развязывания тайной бактериологической войны, когда маньяк во всеуслышание грозился глобальной ядерной, когда по Британии шастают отморозки с новичком или с полонием в кармане, когда он что-то там трындел про забор генетического материала потенциальным противником, самые адские гипотезы уже не перебор, пока не доказано обратное.
no subject
Date: 2020-03-31 04:51 pm (UTC)no subject
Date: 2020-03-31 06:56 pm (UTC)no subject
Date: 2020-03-30 07:54 am (UTC)no subject
Date: 2020-03-31 07:00 pm (UTC)no subject
Date: 2020-03-30 03:36 am (UTC)- How long does the vaccine protection last?
- Studies show that the BCG vaccine protects against serious TB disease for up to 15 years after vaccination.
2. Есть мнение, что группа крови влияет на сопротивляемость коронавирусу COVID-19., т.е. люди с первой группой крови заражаются значительно реже.
- Does your blood type make it more likely you will get COVID-19?
- Studies show that the proportion of people with blood type O who were hospitalized with the virus was significantly lower than the people with blood type O among the general population.
no subject
Date: 2020-03-30 05:42 am (UTC)кроме того тогда младшее поколение меньше разносит, снижая скорость распространения.
no subject
Date: 2020-03-30 06:53 am (UTC)no subject
Date: 2020-03-30 07:36 am (UTC)no subject
Date: 2020-03-30 07:49 am (UTC)Возможно.
Date: 2020-03-30 08:50 am (UTC)Но есть нюанс)
Date: 2020-03-30 07:45 am (UTC)Плаквенил -
Date: 2020-03-30 07:49 am (UTC)В то же время ремдесивир и препараты против цитомегаловируса, также применяемые в экспериментальной терапии - иммуномодуляторы. Пока четкого ответа на вопрос нет...
Re: Плаквенил -
Date: 2020-03-30 09:10 pm (UTC)Re: Плаквенил -
Date: 2020-03-30 09:43 pm (UTC)Вы хотите возразить? Некоторые вон уже и Вангу вспомнили, "кедр спасет")) Вероятно, поможет только кедровая шишка, и исключительно путем прямого попадания по лбу.
"Лечение цитокинами"
Date: 2020-03-30 05:31 pm (UTC)"Мне сейчас так скучно, что я усну."
.. Это потому, что у вас повышенное воспаление, по причине циркуляции повышенных цитокинов, в том числе названных.. Сначала "лечат" "цитокинами от патогенов", затем "лечат от цитокинов", в том числе перечисленных, ввергнув человечество в пучину воспаления - широкого спектра хронических состояний - бескрайнего горизонта для работы.. Вы же не будете отрицать, что воспалительные/аутоиммунные заболевания накрыли человечество волной?
Вы когда-нибудь думали о том, каким образом, какие факторы, позволяют человеку не болеть/переболеть/не умиреть без вашего "лечения цитокинами"?
no subject
Date: 2020-03-30 06:55 am (UTC)no subject
Date: 2020-03-30 07:30 am (UTC)Открытый вопрос в том будет ли иметь BCG в такой же степени защитный эффект на взрослый организм или важен именно тот факт, что человек был привит в младенчестве?
Равномерности и неравномерности
Date: 2020-03-30 03:41 am (UTC)Что-то, действительно, будет определяться чистой медициной. Впрочем, упоминаемая в посте зависимость - это уже не чистая медицина, это - смесь медицины с орг. решениями - прививать или не прививать, и почему такие решения были приняты или же неприняты.
Что-то - перекосами в самой системе учета, от неучета до прямого сокрытия или же приписок.
А еще непременно будут невооруженным глазом заметны странности, связанные с общемировой пандемией психоза.
Хотелось бы отметить что вирус конечно - очень яркий ее эпизод, но и наплыв беженцев в Европу и нефтяную войну в самое неподходящее время, и кузькину мать китайскому Хуавею, торговую войну на миллиарды, все эти глобальные потепления, Бени Сандерса, неожиданно одуревшего от Путина Мкрона и многие-многие другие, самые и самые разные неадекваты, плавно переходящие в психозы a-la Грета - это все еще до вируса появилось.
И все это - часть одного целого, под названием "чистка заигравшихся", где - нет сомнения - этот вирус оказался как нельзя "кстати":( Но я все-таки настаиваю что дурдом начался не с этой точки, он начался на десятилетие раньше.
Я увидел эту трансформационную волну летом 2015 года, случайно так вышло - но зато очень ярко и отчетливо. Как сказали те кто видят лучше меня, "железный каток, который громит тут все". Наподобие того как Римская Империя умирала когда исчерпала себя, изжила изнутри.
Радует во всем этом два момента. Первый - что это все-таки очень длительный процесс, и времени перестроиться достаточно. А второе - что общзий уровень знаний и осознанности с тех времен конечно вырос капитально.
А не радует - что похоже пока мало кто еще понял что все это - не случайности, все это - система. И это так и будет продолжаться - усиливаясь - до тех пор пока что-то в мире не переключится, наподобие перестройки Горбачева. Опять-таки хочется отметить что дело тут не в одном Горбачеве: и на Западе тогда было время дееспособных и ответственных политиков, ибо был спрос и запрос.
В целом хочется конечно же пожелать всем нам двигаться в сторону глубины и осознанности, а не в сторону паники, полицейщины и маниловщины. Михаил.
no subject
Date: 2020-03-31 05:15 am (UTC)no subject
Date: 2020-03-30 03:54 am (UTC)Андрей Николаевич, это ваш анализ ? Обычно вы даёте ссылку на источник информации, а тут ничего похожего нет.
no subject
Date: 2020-03-30 03:58 am (UTC)no subject
Date: 2020-03-30 04:12 am (UTC)Вот к чему любовь к индексам приводит :)
Надо срочно это проверять на американских данных. Если это так, то можно немедленно перезапустить экономику на людях, которые были вакцинированы.
Вы могли бы спасти очень многих.
no subject
Date: 2020-03-30 04:17 am (UTC)no subject
Date: 2020-03-30 05:01 am (UTC)Персональная огромная благодарность от меня. Вы зародили во мне надежду, что мои родители смогут это пережить.
no subject
Date: 2020-03-31 01:15 pm (UTC)Эквадор
Date: 2020-03-30 10:51 am (UTC)теория интересная, но требует объяснения по существу,как это работает, поиск которого займет время.
Закономерность растпространения вируса - Это НЕ статистическая проблема.
Это проблема системного анализа.
Слишком много особенностей в странах и регионах, не поддающихся математическому объяснению.
Например, Восточная Европа в ЕС активно ввела карантин, потому там случаев меньше, и смертей меньше.
Я думаю что все дело в особенности системы здравоохранения, ответственности политиков и просто случайности количества носителей болезни попавших в регион.
К сожалению, имеющаиеся стаитистческие данные учета совсем не недостоверны.
однако даже в тут, вся южная америка, особенно этот самый _эквадор_ портит всю эту теорию. А австралия?
no subject
Date: 2020-03-31 09:15 am (UTC)Correlation between universal BCG vaccination policy and reduced morbidity and mortality for COVID-19: an epidemiological study
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.03.24.20042937v1
no subject
Date: 2020-03-31 09:25 am (UTC)https://aillarionov.livejournal.com/1169468.html
no subject
Date: 2020-03-31 10:49 am (UTC)https://aillarionov.livejournal.com/1169468.html
no subject
Date: 2020-03-30 05:40 am (UTC)Реально ошеломительно. Хотел даже быстрее сюда написать, но пока прикидывал, да размышлял, ХЭБ опередил :)
2. У России общая граница с Китаем, на Дальнем Востоке она уже просто формальность, далее и так понятно. Полагаю, что ДВ, Урал, Сибирь с короной познакомились уже в начале года. Корону, естественно не фиксировали, а зачем? ОРВИ, пневмония; у нас ведь теперь даже гриппа нет - пишут в больничном ОРВИ/ОРЗ.
3. Ухань, однако несколько "портит" эту картину. Откуда там такая дикая вспышка, БЦЖ на уханьцах не сработала или у них там иммунитет в ноль посажен?
4. Согласно последним абзацам поста ХЭБа, Западу брошен вызов. Не нужно пока конспирологии, но есть реальная проблема. Считайте её за "чёрный ящик".
no subject
Date: 2020-03-30 04:18 am (UTC)И это - Британия
Date: 2020-03-30 07:12 pm (UTC)no subject
Date: 2020-03-30 04:21 am (UTC)no subject
Date: 2020-03-30 05:02 am (UTC)Получается, что шансы выжить у нас раз в сто выше
no subject
Date: 2020-03-30 03:43 pm (UTC)Но если в РФ до сих пор детей прививают, зачем там карантин вводят как и везде?
no subject
Date: 2020-03-30 06:07 pm (UTC)Вероятность заболеть есть.
И мне кажется у нас это уже было. В середине декабря у нас было какое-то повальное заболевание детей в школе. Дикая температура 40-40.5 и все болело. Моей дочери повезло - всего 2 дня, а другие болели по 4-7 дней. У меня и жены ничего не было, вот думаю не был ли это тот самый коронавирус ?
no subject
Date: 2020-03-30 06:47 pm (UTC)А вот 2-3 недели назад случились редкие заболевшие, но 2 с воспалением лёгких.
no subject
Date: 2020-03-30 11:22 pm (UTC)середина декабря - не очень. По крайней мере по официальной версии
no subject
Date: 2020-03-31 06:40 am (UTC)"В России 15:39, 16 сентября 2019
Роспотребнадзор подтвердил взрыв в центре вирусологии под Новосибирском"
https://aillarionov.livejournal.com/1168464.html?thread=105373008#t105373008
no subject
Date: 2020-03-31 07:30 am (UTC)no subject
Date: 2020-03-30 07:40 am (UTC)Вы только о себе думаете?
Date: 2020-03-30 03:56 pm (UTC)Re: Вы только о себе думаете?
Date: 2020-03-30 05:49 pm (UTC)Безусловно
Date: 2020-03-30 06:27 pm (UTC)Re: Безусловно
Date: 2020-03-30 07:42 pm (UTC)no subject
Date: 2020-03-31 07:58 am (UTC)no subject
Date: 2020-03-31 05:00 pm (UTC)no subject
Date: 2020-03-31 09:08 pm (UTC)Желаю вашим побыстрей выздороветь!
no subject
Date: 2020-03-30 04:29 am (UTC)no subject
Date: 2020-03-30 07:41 am (UTC)Вакцинация БЦЖ повышает смертность?
Date: 2020-03-30 04:40 am (UTC)Китайцы, добились без малого - 100% вакцинации.
no subject
Date: 2020-03-30 06:26 am (UTC)no subject
Date: 2020-03-30 06:12 am (UTC)------
Так будет правильнее. А БЦЖ - просто "совпало".
no subject
Date: 2020-03-30 02:17 pm (UTC)Или Испании и Португалии.
Там что-то совсем разное в действиях правительства?
no subject
Date: 2020-03-30 06:23 am (UTC)no subject
Date: 2020-03-30 07:15 am (UTC)no subject
Date: 2020-03-30 07:30 am (UTC)no subject
Date: 2020-03-30 09:15 am (UTC)no subject
Date: 2020-03-30 10:54 am (UTC)no subject
Date: 2020-03-30 02:17 pm (UTC)no subject
Date: 2020-03-30 03:55 pm (UTC)no subject
Date: 2020-03-30 04:01 pm (UTC)no subject
Date: 2020-03-30 07:55 pm (UTC)no subject
Date: 2020-03-31 06:01 am (UTC)no subject
Date: 2020-03-30 06:22 pm (UTC)no subject
Date: 2020-03-30 06:31 am (UTC)Дети играли рядом с природными очагами чумы, холеры, проказы, ели весной сырой урюк, дристали иногда от мелких кишечных расстройств, кололи косточки на асфальте рядом с чумными лабораториями, ели их и никого черт не брал. Все были здоровые, как быки.
no subject
Date: 2020-03-31 10:02 am (UTC)no subject
Date: 2020-03-30 06:38 am (UTC)