aillarionov: (Default)
[personal profile] aillarionov
В комментариях к посту «Итоги 2019 года» читатели этого блога просили вернуться к обсуждению сути гретинизма, который, как уже было отмечено, является одной из наиболее антигуманных идеологий в истории человечества.
Возвращаюсь.

К тому же главный споуксперсон этой идеологии, по имени которой она и приобрела свое название, Грета Тунберг, в очередной раз дала основание для такого необходимого возвращения, сделав на только что закончившемся Всемирном экономическом форуме в Давосе новые громкие заявления, направленные против человечества.

В чем главная проблема с Гретой Тунберг?

Не столько в том, что болезненные синдромы не вполне здоровой девочки побудили ее родителей активно применять столь нетрадиционный способ их смягчения, как максимально публичная их демонстрация широкой общественности.

Не только в том, что ребенка с еще несформировавшимся мышлением взрослые дяди и тети регулярно в последние годы вытаскивают на трибуны важнейших международных и национальных организаций – Генеральной Ассамблеи ООН, Давосского форума, Конгресса США, парламентов многих стран мира – и тем самым заставляют весь мир задуматься о состоянии интеллектуального и морального здоровья прежде всего именно этих циничных взрослых дядей и тетей.

Не только в том, что появление гретинизма и активизация гретинистов усугубляет смешение в головах миллионов людей двух совершенно разных вопросов – реальных экологических проблем, существующих и усугубляющихся во многих странах и регионах мира, и абсолютно выдуманного т.н. климатического кризиса, не имеющего с реальными экологическими проблемами ничего общего.

Не только в том, что никакого т.н. климатического кризиса не существует, а климатические изменения на нашей планете, вызванные природными факторами, были всегда в прошлом, есть сейчас и будут всегда в будущем – до тех пор, пока существует сама планета Земля.

Не только в том, что сами климатические изменения в историческом прошлом – тогда, когда человечество находилось на самых ранних этапах своего развития, и, естественно, тогда, когда человечества вообще не существовало, – неоднократно бывали гораздо более мощными и более быстрыми, чем в течение последних полутора веков, когда человечество занялось добычей и сжиганием углеводородов.

Не только в том, что антропогенное воздействие на климат, хотя и существует, по своему характеру и масштабам совершенно несопоставимо с воздействием на климат факторов природного характера, прежде всего солнечного излучения, вулканической деятельности, облачной активности.

Не только в том, что несмотря на рост концентрации углекислого газа в атмосфере в течение трех десятилетий – с 1946 по 1976 год – среднемировая температура приземного воздуха снизилась на 0,1 градуса Цельсия, а в последние четыре десятилетия – с конца 1970-х годов – она (по данным спутниковых измерений) не изменилась.

Не только в том, что никакого т.н. научного консенсуса относительно т.н. AGW (антропогенного глобального потепления) не существует, а научные открытия в принципе подтверждаются не теми или иными голосованиями, в особенности со стороны лиц, зависимых от многомиллиардных грантов, а безупречными логическими доказательствами и независимым воспроизводством предсказанных результатов, чего в случае климатического алармизма не наблюдается от слова «совсем».

Не только в том, что в очередной раз воспроизводятся многие старые и давно опровергнутые мифы, пусть теперь и в новой нестандартной упаковке.

Главная проблема с Гретой Тунберг вызвана тем, что популяризируемая через ее выступления идеология гретинизма принципиально отличается от предыдущих версий климатического алармизма. Гретинизм является качественно иной идеологией, открыто нацеленной на прекращение экономического роста – главного инструмента, создавшего нынешнюю человеческую цивилизацию и, следовательно, против самой современной человеческой цивилизации.

Грета в ООН, 25 сентября 2019 г.:
...вы только и можете обсуждать деньги и рассказывать сказки о бесконечном экономическом росте. Как вы смеете!

Грета в Давосе, 21 января 2020 г.:
Мы не говорим вам делать ставку на технологии, которые сегодня даже не существуют, и которые, как утверждает наука, могут не появиться вообще...
Давайте говорить откровенно. Нам не нужна «низкоуглеродная экономика». Нам не нужно «сокращение выбросов». Выбросы надо прекратить. И пока у нас нет технологий, которые могут массово перевести наши выбросы в минус, мы должны забыть о «нетто-нуле». Нам нужен реальный ноль...
Мы требуем, чтобы на нынешнем Всемирном экономическом форуме его участники из разных компаний, банков, институтов и государств:
немедленно прекратили все инвестиции в разведку и добычу ископаемого топлива;
немедленно прекратили выделение любых субсидий на ископаемое топливо;
немедленно и полностью отказались от ископаемого топлива.
Мы не хотим, чтобы это было сделано к 2050, 2030 или даже к 2021 году. Мы хотим, чтобы это было сделано сейчас.

Иными словами, гретинизму и гретинистам не нужен не только какой-либо экономический рост, им не нужна даже и низкоуглеродная экономика.
Им нужен «реальный ноль» по эмиссии углекислого газа.
Что, в свою очередь, означает «реальный ноль» по использованию углеводородов.
Что, в свою очередь, означает катастрофический минус по экономическому росту.

Что означала бы реализация гретинизма на практике?



Сегодня от использования ископаемого топлива человечество получает 85% потребляемой им первичной энергии. Немедленный и полный отказ от ископаемого топлива, навязываемый гретинистами, если таковой отказ действительно бы случился, означал бы планетарный экономический коллапс невиданных масштабов, сопровождаемый непредсказуемыми демографическими и политическими катаклизмами. Он означал бы реальную угрозу благосостоянию, а во многих случаях – и жизни пяти из каждых шести жителей планеты.

Никогда ранее ни одна иная антигуманная идеология – какой бы отвратительной и омерзительной она ни была – не угрожала существованию такого числа людей.

В силу того, что более развитые страны уже существенно продвинулись по т.н. кривой Кузнеца, в результате чего относительно более высокая доля потребляемой ими энергии происходит от возобновляемых источников энергии, а менее развитые страны основную, а иногда и практически всю энергию, получают от ископаемого топлива, это означает, что больнее и разрушительнее всего практическое применение гретинизма ударило бы как раз по менее развитым странам.



В связи с выступлениями Греты, естественно, возникает немало вопросов.

Например, не стоит ли просто игнорировать безумные заявления не вполне здорового ребенка?

Но тогда неизбежно возникают другие вопросы – а каким образом получается, что такого рода заявления в принципе произносятся с высоких трибун? Как получается так, что, убедившись в очевидном безумии произносимых идей, взрослые дяди и тети из серьезных организаций не отправляют не вполне здорового ребенка на лечение и в школу, а предоставляют ему все новые и новые возможности для пропаганды произносимого им очевидного безумия? А вот такие вопросы должны быть адресованы уже не девочке Грете, а вполне взрослым гражданам, облеченным должностями и полномочиями.

С другой стороны, естественно, возникают вопросы и о настоящем авторстве гретиных откровений. Конечно, можно предположить, что каждое новое поколение становится все более информированным и образованным. И потому в принципе нельзя полностью исключить того, что среди молодых людей могут встречаться и вундеркинды.
Но так ли это в данном случае?

Определенный ответ на оба поставленных вопроса обнаруживается, например, в выступлениях Кристианы Фигерес, дочери трехкратного президента Коста-Рики и сестры другого президента Коста-Рики, в 2010-2016 годах являвшейся исполнительным секретарем Комиссии ООН по изменению климата и ставшей «архитектором» Парижского соглашения по климату в 2015 г. Выступая в Брюсселе в 2015 году, г-жа Фигерес в порыве откровения рассказала о стратегической цели климатических алармистов:

Их целью является не спасение мира от экологического бедствия, а уничтожение капитализма. Она сказала весьма небрежно:
«Это первый случай в истории человечества, когда мы ставим перед собой задачу намеренно, в течение определенного периода времени, изменить модель экономического развития, господствовавшую не менее 150 лет после промышленной революции».
Она даже подтвердила эту цель, указав, что это не ошибка:
«Это, вероятно, самая трудная задача, какую мы когда-либо ставили перед собой, заключающаяся впервые в истории человечества в намеренной трансформации модели экономического развития».
Меня пригласили на большой политический ужин в Вашингтоне с бывшим председателем Университета Темпл, поскольку я консультировал Университет в отношении его портфолио. Мы сидели за одним из круглых столов с десятью людьми. Поскольку мы были приглашены из университета, они подсадили к нам руководителей различных экологических групп. Они полагали, что находятся среди своих и потому начали говорить свободно. Дик Фокс, мой друг и председатель Университета Темпл, разговорил их, чтобы узнать правду об их движении. Они признали, что речь идет не об окружающей среде, а о сокращении роста населения. Тогда Дик спросил их: «Рождение чьего внука мы пытаемся предотвратить? Вашего или моего?»

...has a goal not of environmental activists to save the world from ecological calamity, but to destroy capitalism. She said very casually:
“This is the first time in the history of mankind that we are setting ourselves the task of intentionally, within a defined period of time, to change the economic development model that has been reigning for at least 150 years, since the Industrial Revolution.”
She even restated that goal ensuring it was not a mistake:
“This is probably the most difficult task we have ever given ourselves, which is to intentionally transform the economic development model for the first time in human history.”
I was invited to a major political dinner in Washington with the former Chairman of Temple University since I advised the University with respect to its portfolio. We were seated at one of those round tables with ten people. Because we were invited from a university, they placed us with the heads of the various environmental groups. They assumed they were in friendly company and began speaking freely. Dick Fox, my friend and Chairman of Temple, began to lead them on to get the truth behind their movement. Lo and behold, they too admitted it was not about the environment, but to reduce population growth. Dick then asked them, “Whose grandchild are we trying to prevent from being born? Your’s or mine?”

Кажется, нет особой необходимости подчеркивать, что предлагаемая к уничтожению «модель экономического развития, господствовавшая в течение последних 150 лет», именуется «капитализмом» или «свободной рыночной экономикой». Именно эта модель экономического роста и общественного развития обеспечила невиданный прогресс всего человечества, освобождение его от голода, нищеты, смертельных болезней, от почти тотальной зависимости от капризов погоды и природных катаклизмов, обеспечила невероятное процветание медицины, науки, искусства. Вот именно эту модель, принесшую человечеству небывалые свободу и процветание, фигересы и тунберги, гретинисты всех мастей хотели бы уничтожить.

Каким бы ни было настоящее происхождение гретиных выступлений – придумывает ли она их сама, подсказывают ли их ей ее родители, или же они вместе пользуются разработками ооновских климатических бюрократов, нацеленных на превращение планеты в нечто среднее между Аушвицем и Гулагом, гретинизм, агрессивно навязываемый в последнее время с самых высоких трибун, представляет собой одну из самых антигуманных идеологий в истории человечества.

Date: 2020-01-27 05:34 am (UTC)
From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com
Алексей, вы уж Бога ради извините, но пререкаться с Лопатниковым - себя не уважать. Репутация знаете ли

Date: 2020-01-27 05:37 am (UTC)
From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com
ну так проще обосновать необходимость залезть к нам в карман

Date: 2020-01-27 06:11 am (UTC)
From: [identity profile] phobos-il.livejournal.com
Если отдельного индивидуума вроде Вас, не бить по морде изо всей силы, он не приложит усилий для изучения основ термодинамики, химии, физики и экономики.

Date: 2020-01-27 06:12 am (UTC)
From: [identity profile] bari-x-andrew.livejournal.com
Все зависит от того, как ИИ оценит наш вред для себя и среды :) Пока ответ не в нашу пользу...

Date: 2020-01-27 06:13 am (UTC)
From: [identity profile] bari-x-andrew.livejournal.com
Ваш робот туповат. Это не соответствует ИИ.

Date: 2020-01-27 06:15 am (UTC)
From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com
Так нефть то добывать больше не будут (по Грете).
Не говоря уже о том, что водород также получают из воды путем разложения на водород и кислород под действием большого электрического тока.
Edited Date: 2020-01-27 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] bari-x-andrew.livejournal.com
Насильно всучить второй (после Солнца) глобальный источник чистой возобновляемой энергии (~800 ТВт) и первый - пресной воды (в 11 раз больше всех рек)? :)
Нет, не хочу... просто информирую, вдруг не все окажутся идиотами.
https://bari-x-andrew.livejournal.com/17900.html
Edited Date: 2020-01-27 06:20 am (UTC)

мимо

Date: 2020-01-27 06:20 am (UTC)
From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com
Я, дружок мой, 12 лет работал в фундаментальной науке - физике элементарных частиц и в 25 лет уже имел диссертацию в этой науке. На данных, собранных на ускорителе Гера в Гамбурге. Являюсь соавтором 110 научных работ в этой сфере физики. Работал практически на всех крупных ускорителях планеты, а сейчас работаю в составе научной корпорации Атлас на Большом Адронном коллайдере.
Я делал и делаю науку, я отлично знаю как она делается. Я открывал что-то новое и закрывал что-то, что другим казалось открытием, но, к сожалению, им не становилось. Один раз и мое несостоявшееся открытие закрыли другие люди. И были правы.

Так что не надо сюда лезть со своим дилетантским мнением. Тут есть и вполне неординарные личности. Помимо автора.
From: (Anonymous)
Вы неправы в той же степени, что и Ваш оппонент. Девочка-подросток с некоторыми особенностями развития и мировосприятия, максимализированными и гипертрофированными представлениями об экологии... движущий инструмент не она к тому же. Девочка выросла в благополучном мире, на психику наложились реально существующие в мире проблемы экологии, действительно требующие решения наравне с прочими, - получился такой вот эффект. А Вы сразу в фашисты. Тогда уж и другие имена называйте - не станок, коим является Грета, а владельца "завода".
ПС. Ну и да, безотносительно Греты и прочих - вопросы экологии являются серьезными для этой планеты. Само не рассосется. Другое дело, что абсурдно решать их с помощью Греты (или делать вид в заинтересованности ими) - это другая история.

Date: 2020-01-27 06:28 am (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
В этом блоге призывы к насилию запрещены (п.3. Правил поведения в блоге).

Date: 2020-01-27 06:32 am (UTC)
From: [identity profile] is4umielofon.livejournal.com
"Коперникосжигатель не к месту" детектед)))
Согласно вашим же утверждениям, оппоненты климатоалармистов находятся в меньшинстве, т.е. аргумент "А у них Коперников сжигают" является ни чем иным как "выстрелом себе в ногу".
Edited Date: 2020-01-27 06:32 am (UTC)

Date: 2020-01-27 06:35 am (UTC)
From: [identity profile] is4umielofon.livejournal.com
Но не стоило про болезнь, это обесценивает все правильно вами сказанное.
///
Если заявить, что Маша Шрайбер больна, то это обесценивает критику преподавания креационизма в школе, я правильно понял вашу "логику"?

Date: 2020-01-27 06:42 am (UTC)
From: [identity profile] is4umielofon.livejournal.com
Аутизм внесён в число болезней достаточно условно, хотя бы потому, что он не лечится, в том смысле как обычно лечатся болезни, возможна лишь определённая адаптация
///
Анэнцефалия тоже отнесена к числу болезней достаточно условно потому, что не лечится?

По сути это иной способ нейроорганизации, который можно сравнить с другой операционной системой в компьютере
///
Не думаю. Более близкой (гораздо более близкой) аналогией будет комп с мощным центральным процессорным устройством, и с отсутствующим видеоядром и графическим процессором.

"кузнецы"

Date: 2020-01-27 06:46 am (UTC)
From: (Anonymous)
По состоянию на 2020 год публичное использование коммунистической и связанной с ней советской символики запрещено не менее чем в 9 странах Европы и Азии.
(Материал из Википедии).
Вот, какой же это им [...], такое, напел?

"Для того чтобы понять историю СССР, нужно для начала ее ЗНАТЬ, равно знать и историю других стран."

"Марксизм двумя фразами: коммунизм - это строй, где любые вида воровства считаются незаконными и воровов в законе не существует. А марксизм - это теория, утверждающая, что такое состояние общества а) возможно и б) неизбежно. Ничего больше."

"Получилось"! Как и создание "нового" человека...

"... лучше тебе пшик скую".

Date: 2020-01-27 06:46 am (UTC)
From: [identity profile] is4umielofon.livejournal.com
продавцов например алгоритмы уже вполне эффективно заменяют
///
Тоже, кста, хотел написать, что человек, видимо, ни разу беспилотный магазин не видел.)))

придя к власти программисты заменили бы чиновников скриптами
///
Давно пора, учитывая что чиновники даже в простые скрипты не слишком способны.

связанная с принятием решений в значительной степени может оставаться за людьми,
///
Сомневаюсь. Зачем слабое звено? Только фидбек от пользователя: "лойс/диз"
Творчество, в смысле рукодрыжества и ногомашества - сколько угодно.

Edited Date: 2020-01-27 06:49 am (UTC)
From: (Anonymous)
В Швеции из мусора производят электроэнергию. Дошло до того что мусор импортируют(из стран где граждане его сортируют).
Финская компания построила в Цюрихе очистные канализационных стоков с выработкой электроэнергии.

Балтийские страны давно запретили советские мусоропроводы в многоэтажках. Для тех помещений есть другие применения.
Цементные заводы в Германии, те что остались у компании Heidelberg Cement, выглядят необычно. Вместо кирпичной или бетонной трубы построена металлоконструкция как небоскрёб, внутри которой труба изгибается на 180 градусов несколько раз для увеличения длины. Разные секции, по аналогии с катализатором выхлопных труб автомобилей для достижения стандартов euro-2, euro-3.

Отказ от угля создал ситуацию когда Китай производит цемента больше чем все другие страны мира вместе взятые.

В целом это Европа делает больше всего для уменьшения загрязнений. В Молдове законом запрещены пластиковые пакеты, замена по виду похожие пакеты но органические(из кукурузы кажется), они помягче и не шуршат как пластик.
Вводятся пункты сбора батареек - их нельзя выбрасывать с другим мусором или в почву.
Устанавливают контейнеры сбора пластиковых бутылок, пригодны для переработки.

Date: 2020-01-27 06:51 am (UTC)
From: [identity profile] is4umielofon.livejournal.com
очередную любимую сказку-игрушку у западно-ориентированной публики
///
Ваши представления об "ориентированной на западные ценности" публике не вполне адекватны.
From: (Anonymous)
Несмотря на фальсификации и засекречивание...
From: (Anonymous)
При всем уважении, я рискну быть адвокатом дьявола.) Хотя речь в статье не об этом. Об экологии как раз хорошо рассуждать в Кемерово, Шиесе, Норильске, Челябинске, Чернобыльской зоне. Или в китайском "красном тумане".
Имхо, во всем должен быть баланс. Нормальный, законодательно регулиркемый баланс без перегибов в ту или другую сторону.
Прогресс развития промышленности должен балансироваться прогрессом минимизации экологического вреда. Перегибы в сторону как "собирательства корешков" и развития производства а-ля Грета, так и полного отрицания эко-техногенного фактора - путь неверный.
Но сама Грета не добралась бы до трибуны ООН и... не стала бы узнаваемым брендом. Со временем это затухнет, Грета попадет в какую-нибудь крупную организацию-движение или ЕП. Без особых последствй)
From: (Anonymous)
В 30-х за кулисами тоже стояли умы и идеологи, своевременно...впрочем, не будем о Бормане и остальных)

Нет

Date: 2020-01-27 07:10 am (UTC)
From: (Anonymous)
ниакого Грета-вируса) Есть инфоповод. Средней значимости к тому же.
From: [identity profile] interim-sn.livejournal.com
1. про смешение климата и погоды. если брать за определение погоды мгновенное состояние параметров атмосферы в конкретной точке, то волны тепла, которые имеют значительную временную и географическую протяженность, под такое определение не подпадают. климат - более общее понятие, которое включает в себя и амплитуды, характер изменчивости погоды на определенных географических территориях. строгой временной или географической протяженности, которая бы строго отделала климат от погоды, вообще говоря нет. понятно, что климат - это осредненное значение параметров состояния земной атмосферы за многие годы и десятки лет.

вообще проблема климата - это часть более общей и еще более сложной проблемы - физики биосферы Земли или физики жизни. странно, что Вы не восприняли то, что Вам пытался сказать специалист-биолог.

2. Ребенок Грета реагирует, транслируя обществу свои страхи за свое будущее, интуитивно чувствуя, что взрослые, по непонятным причинам, игнорируют те очевидные для ребенка опасные изменения окружающей среды обитания и климата, которые ощущает она сама. при этом взрослые не имеют четкого понимания и объяснений происходящим процессам. а использовать имя Грета для создания слова, созвучного слову "кретинизм", было некорректно, имхо, и неправильно. это задало определенный тон всей дискуссии здесь. склоки и свалка были ожидаемы. (

3. если климатологи-консультанты вокруг действительно лучшие, то странно, что среди не оказалось ни одного, кто хотя бы допускал возможность антропогенного воздействия на среду нашего обитания, что является причиной нынешних проблем с климатом. хотя бы допустить такую возможность! какие-то однобокие консультанты - все из одного лагеря отрицателей обоснованности введения такого научного понятия, как Антропоцен (дождемся 21-го года, когда этот термин может быть утвержден научным сообществом уже как официально общепризнанное понятие)

4. приношу извинения, если обидел или задел Вас. что-то с обсуждением здесь проблем климата пошло не так)
Edited Date: 2020-01-27 03:00 pm (UTC)

Date: 2020-01-27 07:17 am (UTC)
From: [identity profile] water-roboctodc.livejournal.com
Если уж говорить про приближающуюся сингулярность, то и среды в том понимании, в каком она есть сейчас, не будет.
И человек вряд ли сможет ей навредить, слишком скромны его возможности станут.

Date: 2020-01-27 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] water-roboctodc.livejournal.com
А зачем ИИ гора биоматериала, который склонен болеть, портиться, давать сбои?
Если он сможет создать гораздо более совершенные устройства.
From: (Anonymous)
ПС. Ну не может объективно такая шведская девочка понять, что вред от выработки угля в Африке-Индии ручным способом и детским трудом не менее вреден... просто другая Вселенная.

Profile

aillarionov: (Default)
Illarionov

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 1st, 2025 11:41 pm
Powered by Dreamwidth Studios