![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Обсуждение сторонниками свободы вопросов приобретения украинской православной церковью независимости от РПЦ, включая предоставление Томоса от Вселенского Патриархата и создание автокефальной церкви Украины, нередко сопровождается выражением недоумения, непонимания, а иногда и полного неприятия. Мол, почему современные люди ХХI века, многие из которых мало религиозны или же совсем нерелигиозны, вообще должны обращать внимание на какие-то «средневековые анахронизмы», а тем более их обсуждать, да еще с тем вниманием, детализацией и нерядовой эмоциональностью, с какими эти обсуждения происходят последние месяцы?
Короткий ответ на этот вопрос: создание независимой украинской церкви – это событие исключительной важности для свободных граждан будущей свободной России.
Подчеркну еще раз: для свободных граждан свободной России это событие – не менее (а, возможно, в чем-то и более) значимое, чем даже для граждан самой Украины. Как уже не раз отмечалось на страницах этого блога, получение независимости украинской церковью – это смертельный удар по важнейшему сохраняющемуся элементу российской имперской институциональной инфраструктуры (РИИИ).
Полная ликвидация имперской институциональной инфраструктуры является, очевидно, абсолютно необходимым предварительным условием самой возможности создания свободной российской политико-правовой системы. При сохранении обломков имперской институциональной инфраструктуры появление свободной России, судя по всему, невозможно.
Поэтому, каким бы странным (немодным, несовременным, анахроничным, бизнес-ориентированным, политически-предвыборным, далеким от сугубо российских проблем, антагонистичным целям и принципам либерального общества и т.д. и т.п.) это ни кажется на первый взгляд, создание автокефальной церкви Украины – это совершенно необходимый предварительный этап на пути к свободной России.
Российская имперская институциональная инфраструктура, создававшаяся в течение столетий, начиная, как минимум, с середины 16-го века, и достигшая к концу 1980-х годов максимальной мощи, главными своими элементами имела следующие:
1. партийный (в виде КПСС и компартий стран-сателлитов);
2. государственный и межгосударственный (в виде советского государства и государств т.н. социалистического содружества);
3. армейский (в виде Советской Армии и Организации Варшавского Договора);
4. спецслужбистский (в виде в основном непубличного интенсивного сотрудничества спецслужб);
5. православный (в виде РПЦ, осуществлявшей контроль за своей канонической территорией). При этом объективности ради следует признать, что в коммунистическое время РПЦ в силу ряда очевидных причин играла вспомогательную роль по сравнению с четырьмя первыми элементами.
Первый контур российской имперской институциональной инфраструктуры – на уровне т.н. социалистического содружества (союз компартий стран-сателлитов, ОВД, СЭВ) подвергся декомпозиции во время президентства М.Горбачева.
Демонтаж второго контура российской имперской институциональной инфраструктуры – на уровне Советского Союза (роспуск/преобразования КПСС и компартий союзных республик, роспуск СССР, переход к Объединенным Вооруженным Силам СНГ, а затем их ликвидация) был начат во время перехода власти от М.Горбачева к Б.Ельцину. К 2014 году этот процесс был частично завершен, частично приостановлен, частично повернут вспять. Как известно, во время украинской революции выяснилось, что руководители ряда силовых ведомств Украины являются гражданами России, а во время захвата Крыма тысячи украинских военнослужащих и силовиков, включая высших офицеров, перешли на службу агрессору, являвшемуся бывшим имперским центром.
Почти пятилетняя конвенциональная война против Украины существенно ослабила армейский и спецслужбистский элементы РИИИ на территории этой страны, повысила уровень озабоченности государственных элит в других постсоветских республиках наличием и деятельностью таких же элементов на их территории.
В целом по состоянию на конец 2018 г. – начало 2019 г. первые четыре элемента РИИИ на территории бывшего Советского Союза либо перестали существовать (единая правящая партия, единые вооруженные силы), либо были существенно ослаблены (межгосударственное объединение СНГ, союз постсоветских спецслужб).

Однако фактически ничего подобного не произошло с пятым элементом РИИИ – Русской православной церковью. За исключением возникновения спорных ситуаций в Эстонии и Молдове РПЦ сохранила практически нетронутой как свою структуру, так и свои претензии на т.н. русскую каноническую территорию. К последней относятся, по аргументации идеологов РПЦ, вся территория бывшего СССР (за исключением Грузии и Армении), а также территории Монголии, Китая, Японии, США, Канады общей площадью свыше 53 млн. кв.км, или более 35% территории земной суши.

Претензии РПЦ на т.н. русскую каноническую территорию.
Получилось, что четыре (относительно недавние по происхождению) российские имперские институции либо полностью исчезли, либо существенно сжались в своих размерах. Однако пятая (наиболее древняя по происхождению) институция не только сохранилась, но и претендует теперь (с 1989 г.) на территории, превышающие по размерам те, какие когда-либо контролировались четырьмя первыми. На таком фоне перенос тяжести имперской работы именно на этот элемент для стихийного имперца, не слишком озабоченного, какой именно идеологии (коммунистической или православной) воскуривать фимиам, становился совершенно естественным. Православие оказалось не просто естественным, но и наилучшим инструментом потенциальной реинтеграции бывшего – нового имперского пространства. Неслучайно все запущенные в публичный оборот формулы т.н. единой русской нации, т.н. русского мира, т.н. русской культурной территории включали в себя православие как их неизбежный ключевой элемент.
В силу наличия самой концепции канонической территории (существующей только в православии и отсутствующей в католицизме, не говоря уже о протестантизме) и особенностей интерпретации этой концепции идеологами РПЦ ослабление и последующая декомпозиция пятого элемента Российской имперской институциональной инфраструктуры в принципе не могли быть осуществлены без предъявления извне обоснованных претензий на всю или часть канонической территории РПЦ (в интерпретации РПЦ).
В соответствии с общеправославной концепцией канонической территории такие претензии в принципе могли бы быть признаны со стороны существующих церквей только в случае появления независимых государств, состоятельность которых доказана временем, а серьезность намерений по формированию в них самостоятельных поместных церквей подкреплена недвусмысленным запросом со стороны их высших государственных органов.
Поэтому само появление независимой украинской церкви могло состояться только при наличии указанных трех условий:
- появления самого независимого государства Украина;
- четко выраженного запроса на создание самостоятельной национальной церкви со стороны высших органов этого государства;
- тесного сотрудничества государственных органов Украины с той действующей церковью, какая только и была бы способна юридически поддержать таковой запрос и выдать канонический документ о создании новой церкви (то есть в результате сотрудничества с Вселенским Патриархатом).
Таким образом, процесс декомпозиции пятого элемента РИИИ начался по основным канонам деимпериализации – путем национального восстания, поддержанного внешними союзниками восставших. Именно этот процесс для будущей свободной России и является самым ценным следствием украинской церковной независимости. Самостоятельно избавиться от имперскости нынешнего Московского патриархата ни сама РПЦ, ни российское общество в целом, к сожалению, не в состоянии.
Украинская церковная независимость знаменует собой начало длительного процесса постепенного превращения нынешней имперской РПЦ в национальную церковь. Со временем это поможет – как иерархам и клирикам РПЦ, старающимся сохранить несохранимое, так и государственным чиновникам, пытающимся воспользоваться имперским наследием РПЦ для осуществления своих геополитических проектов, в освобождении их сознания от имперских химер и перенаправлении имеющихся ресурсов с имперских на национальные проекты.
Совершенно очевидно, что вслед за Украиной, получившей церковную независимость, последуют и другие государства, территории которых пока еще находятся под контролем РПЦ. Понятно и то, что этот процесс займет время. Но исключительно важно то, что он наконец-то начался. Потому что без него создание, сохранение, развитие свободного неимперского российского общества и свободной российской политико-правовой системы представляются маловероятными. За оказанную неоценимую помощь свободные российские граждане бесконечно благодарны восставшим украинцам. А также Священному Синоду Вселенского Патриархата и лично Патриарху Варфоломею.
При этом начатый процесс деимпериализации РПЦ не следует смешивать с предстоящим процессом демонополизации официального православия – т.е. с отказом поместных православных церквей (прежде всего РПЦ) от концепции канонической территории. Демонополизация православия – это отказ поместных церквей от претензий на монополию на ту или иную государственную или административную территорию, отказ от препятствования этими церквями прозелитизму на «своей» территории, отказ от де-факто блокирования свободы выбора каждого гражданина – независимо от места его проживания – той или иной версии христианства, той или иной религии, права не исповедовать никакой религии.
Демонополизация официального православия – это предмет уже другого разговора, относящий к иному этапу нашей истории. В рамках же православия, по крайней мере, в рамках нереформированного официального православия, такой этап в ближайшее время не выглядит слишком реалистичным.
Короткий ответ на этот вопрос: создание независимой украинской церкви – это событие исключительной важности для свободных граждан будущей свободной России.
Подчеркну еще раз: для свободных граждан свободной России это событие – не менее (а, возможно, в чем-то и более) значимое, чем даже для граждан самой Украины. Как уже не раз отмечалось на страницах этого блога, получение независимости украинской церковью – это смертельный удар по важнейшему сохраняющемуся элементу российской имперской институциональной инфраструктуры (РИИИ).
Полная ликвидация имперской институциональной инфраструктуры является, очевидно, абсолютно необходимым предварительным условием самой возможности создания свободной российской политико-правовой системы. При сохранении обломков имперской институциональной инфраструктуры появление свободной России, судя по всему, невозможно.
Поэтому, каким бы странным (немодным, несовременным, анахроничным, бизнес-ориентированным, политически-предвыборным, далеким от сугубо российских проблем, антагонистичным целям и принципам либерального общества и т.д. и т.п.) это ни кажется на первый взгляд, создание автокефальной церкви Украины – это совершенно необходимый предварительный этап на пути к свободной России.
Российская имперская институциональная инфраструктура, создававшаяся в течение столетий, начиная, как минимум, с середины 16-го века, и достигшая к концу 1980-х годов максимальной мощи, главными своими элементами имела следующие:
1. партийный (в виде КПСС и компартий стран-сателлитов);
2. государственный и межгосударственный (в виде советского государства и государств т.н. социалистического содружества);
3. армейский (в виде Советской Армии и Организации Варшавского Договора);
4. спецслужбистский (в виде в основном непубличного интенсивного сотрудничества спецслужб);
5. православный (в виде РПЦ, осуществлявшей контроль за своей канонической территорией). При этом объективности ради следует признать, что в коммунистическое время РПЦ в силу ряда очевидных причин играла вспомогательную роль по сравнению с четырьмя первыми элементами.
Первый контур российской имперской институциональной инфраструктуры – на уровне т.н. социалистического содружества (союз компартий стран-сателлитов, ОВД, СЭВ) подвергся декомпозиции во время президентства М.Горбачева.
Демонтаж второго контура российской имперской институциональной инфраструктуры – на уровне Советского Союза (роспуск/преобразования КПСС и компартий союзных республик, роспуск СССР, переход к Объединенным Вооруженным Силам СНГ, а затем их ликвидация) был начат во время перехода власти от М.Горбачева к Б.Ельцину. К 2014 году этот процесс был частично завершен, частично приостановлен, частично повернут вспять. Как известно, во время украинской революции выяснилось, что руководители ряда силовых ведомств Украины являются гражданами России, а во время захвата Крыма тысячи украинских военнослужащих и силовиков, включая высших офицеров, перешли на службу агрессору, являвшемуся бывшим имперским центром.
Почти пятилетняя конвенциональная война против Украины существенно ослабила армейский и спецслужбистский элементы РИИИ на территории этой страны, повысила уровень озабоченности государственных элит в других постсоветских республиках наличием и деятельностью таких же элементов на их территории.
В целом по состоянию на конец 2018 г. – начало 2019 г. первые четыре элемента РИИИ на территории бывшего Советского Союза либо перестали существовать (единая правящая партия, единые вооруженные силы), либо были существенно ослаблены (межгосударственное объединение СНГ, союз постсоветских спецслужб).

Однако фактически ничего подобного не произошло с пятым элементом РИИИ – Русской православной церковью. За исключением возникновения спорных ситуаций в Эстонии и Молдове РПЦ сохранила практически нетронутой как свою структуру, так и свои претензии на т.н. русскую каноническую территорию. К последней относятся, по аргументации идеологов РПЦ, вся территория бывшего СССР (за исключением Грузии и Армении), а также территории Монголии, Китая, Японии, США, Канады общей площадью свыше 53 млн. кв.км, или более 35% территории земной суши.

Претензии РПЦ на т.н. русскую каноническую территорию.
Получилось, что четыре (относительно недавние по происхождению) российские имперские институции либо полностью исчезли, либо существенно сжались в своих размерах. Однако пятая (наиболее древняя по происхождению) институция не только сохранилась, но и претендует теперь (с 1989 г.) на территории, превышающие по размерам те, какие когда-либо контролировались четырьмя первыми. На таком фоне перенос тяжести имперской работы именно на этот элемент для стихийного имперца, не слишком озабоченного, какой именно идеологии (коммунистической или православной) воскуривать фимиам, становился совершенно естественным. Православие оказалось не просто естественным, но и наилучшим инструментом потенциальной реинтеграции бывшего – нового имперского пространства. Неслучайно все запущенные в публичный оборот формулы т.н. единой русской нации, т.н. русского мира, т.н. русской культурной территории включали в себя православие как их неизбежный ключевой элемент.
В силу наличия самой концепции канонической территории (существующей только в православии и отсутствующей в католицизме, не говоря уже о протестантизме) и особенностей интерпретации этой концепции идеологами РПЦ ослабление и последующая декомпозиция пятого элемента Российской имперской институциональной инфраструктуры в принципе не могли быть осуществлены без предъявления извне обоснованных претензий на всю или часть канонической территории РПЦ (в интерпретации РПЦ).
В соответствии с общеправославной концепцией канонической территории такие претензии в принципе могли бы быть признаны со стороны существующих церквей только в случае появления независимых государств, состоятельность которых доказана временем, а серьезность намерений по формированию в них самостоятельных поместных церквей подкреплена недвусмысленным запросом со стороны их высших государственных органов.
Поэтому само появление независимой украинской церкви могло состояться только при наличии указанных трех условий:
- появления самого независимого государства Украина;
- четко выраженного запроса на создание самостоятельной национальной церкви со стороны высших органов этого государства;
- тесного сотрудничества государственных органов Украины с той действующей церковью, какая только и была бы способна юридически поддержать таковой запрос и выдать канонический документ о создании новой церкви (то есть в результате сотрудничества с Вселенским Патриархатом).
Таким образом, процесс декомпозиции пятого элемента РИИИ начался по основным канонам деимпериализации – путем национального восстания, поддержанного внешними союзниками восставших. Именно этот процесс для будущей свободной России и является самым ценным следствием украинской церковной независимости. Самостоятельно избавиться от имперскости нынешнего Московского патриархата ни сама РПЦ, ни российское общество в целом, к сожалению, не в состоянии.
Украинская церковная независимость знаменует собой начало длительного процесса постепенного превращения нынешней имперской РПЦ в национальную церковь. Со временем это поможет – как иерархам и клирикам РПЦ, старающимся сохранить несохранимое, так и государственным чиновникам, пытающимся воспользоваться имперским наследием РПЦ для осуществления своих геополитических проектов, в освобождении их сознания от имперских химер и перенаправлении имеющихся ресурсов с имперских на национальные проекты.
Совершенно очевидно, что вслед за Украиной, получившей церковную независимость, последуют и другие государства, территории которых пока еще находятся под контролем РПЦ. Понятно и то, что этот процесс займет время. Но исключительно важно то, что он наконец-то начался. Потому что без него создание, сохранение, развитие свободного неимперского российского общества и свободной российской политико-правовой системы представляются маловероятными. За оказанную неоценимую помощь свободные российские граждане бесконечно благодарны восставшим украинцам. А также Священному Синоду Вселенского Патриархата и лично Патриарху Варфоломею.
При этом начатый процесс деимпериализации РПЦ не следует смешивать с предстоящим процессом демонополизации официального православия – т.е. с отказом поместных православных церквей (прежде всего РПЦ) от концепции канонической территории. Демонополизация православия – это отказ поместных церквей от претензий на монополию на ту или иную государственную или административную территорию, отказ от препятствования этими церквями прозелитизму на «своей» территории, отказ от де-факто блокирования свободы выбора каждого гражданина – независимо от места его проживания – той или иной версии христианства, той или иной религии, права не исповедовать никакой религии.
Демонополизация официального православия – это предмет уже другого разговора, относящий к иному этапу нашей истории. В рамках же православия, по крайней мере, в рамках нереформированного официального православия, такой этап в ближайшее время не выглядит слишком реалистичным.
Re: former unbanned_f_b
Date: 2019-01-13 06:31 am (UTC)Такое оÑÑÑение
Date: 2019-01-13 08:45 am (UTC)ÐегÑадаÑÐ¸Ñ Ð¸Ð½ÑеллекÑа - ÑÑо когда лÑди ÑÑого не понимаÑÑ.
Скажем, Ð´Ð»Ñ Ð¾Ð´Ð½Ð¸Ñ Ð°Ð´ÐµÐºÐ²Ð°Ñна инÑоÑмаÑÐ¸Ñ Ð¾Ñ ÐавалÑного, Ð´Ð»Ñ Ð´ÑÑÐ³Ð¸Ñ - о ТомоÑе, а ÑÑеÑÑи недоÑмеваÑÑ, поÑÐµÐ¼Ñ Ð½Ð¸ÐºÑо не обÑÑÐ¶Ð´Ð°ÐµÑ Ð¿Ð¾ÑÑебиÑелÑÑкÑÑ ÐºÐ¾ÑÐ·Ð¸Ð½Ñ Ð¸ ÐÐ ÐТ.
Re: Такое оÑÑÑение
Date: 2019-01-13 07:05 pm (UTC)Ðо одновÑеменно Ñ ÑÑим, во Ð¼Ð½Ð¾Ð³Ð¸Ñ ÑлÑÑаÑÑ Ð¿Ð¾ иÑÑоÑÐ½Ð¸ÐºÑ Ð¸Ð½ÑоÑмаÑии можно имеÑÑ Ð½ÐµÐºÐ¾ÑоÑое пÑедваÑиÑелÑное пÑедÑÑавление и о ÑÑепени ее обÑекÑивноÑÑи, пÑавдивоÑÑи и полноÑÑ. ÐодÑазÑмеваеÑÑÑ Ñакое понÑÑие как ÑепÑÑаÑÐ¸Ñ Ð¸ÑÑоÑника.
ÐадеÑÑÑ, ÑепеÑÑ Ð¸Ð·Ð»Ð¾Ð¶Ð¸Ð» понÑÑней...
Re: Такое оÑÑÑение
Date: 2019-01-13 09:14 pm (UTC)ÐÑидеÑÑÑ, видимо, оÑиенÑиÑоваÑÑÑÑ Ð½Ð° ÑкÑпеÑÑное мнение пÑезиденÑа СШРв оÑноÑении fake news из вполне Ñебе ÑважаемÑÑ Ð¸ÑÑоÑников.
Ð ÑиÑоко извеÑÑном меÑоде полÑпÑавдÑ, кмк, и говоÑиÑÑ Ð½Ðµ ÑÑÐ¾Ð¸Ñ - обÑеизвеÑÑно.
Re: Такое оÑÑÑение
Date: 2019-01-14 03:00 am (UTC)Re: former unbanned_f_b
Date: 2019-01-13 07:19 pm (UTC)Ðдеологи менÑÑÑ ÑеалÑноÑÑÑ. ÐÑемлÑвÑкие идеологи Ñже на пÑоÑÑжении Ð¼Ð½Ð¾Ð³Ð¸Ñ Ð»ÐµÑ ÑоздаÑÑ Ñо, ÑÑо Ð¼Ñ Ð¾Ð±Ñазно назÑваем "пÑÑинÑкой ÑеалÑноÑÑÑÑ". Ð Ñ Ð½Ð¸Ñ ÐµÑÑÑ Ð¾Ð¿ÑеделÑннÑе ÑÑÐ¿ÐµÑ Ð¸. ÐапÑимеÑ, когда ÐÑ Ð¾ÑзÑваеÑеÑÑ Ð¾ гÑÐ°Ð¶Ð´Ð°Ð½Ð°Ñ Ð Ð¾ÑÑии как об инÑеллекÑÑалÑно недоÑазвиÑÑÑ -Ñогда Ð²Ñ Ð¿Ð¾ Ð·Ð»Ð¾Ð¼Ñ ÑмÑÑÐ»Ñ Ð¸Ð»Ð¸ глÑÐ¿Ð¾Ð¼Ñ Ð½ÐµÐ´Ð¾ÑазÑÐ¼ÐµÐ½Ð¸Ñ ÑпоÑобÑÑвÑеÑе ÑÐ¾Ð·Ð´Ð°Ð½Ð¸Ñ "пÑÑинÑкой ÑеалÑноÑÑи", поÑколÑÐºÑ Ð¸Ð¼ÐµÐ½Ð½Ð¾ ÑÑо им и надо, ÑÑо Ð±Ñ Ð¿Ð¾Ñле ÑказаÑÑ: а Ð¼Ñ Ð·Ð´ÐµÑÑ Ð½Ðµ пÑи ÑÑм, наÑод Ñакой.
Ð Ñ Ð¶Ð¸Ð²Ñ Ð² РоÑÑии, а не в "пÑÑинÑкой ÑеалÑноÑÑи"-Ð²Ð¾Ñ Ð¸ веÑÑ ÑекÑеÑ.
Re: former unbanned_f_b
Date: 2019-01-13 08:25 pm (UTC)2.ÐнÑеллекÑÑалÑÐ½Ð°Ñ Ð¸ моÑалÑÐ½Ð°Ñ Ð´ÐµÐ³ÑадаÑÐ¸Ñ Ð±Ð¾Ð»ÑÑинÑÑва жиÑелей РФ ÑвлÑеÑÑÑ Ð¾ÑевиднÑм ÑакÑом Ð´Ð»Ñ Ð»Ñбого мÑÑлÑÑего Ñеловека, ÑпоÑобного обÑекÑивно воÑпÑинимаÑÑ Ð¾ÐºÑÑжаÑÑÑÑ Ð´ÐµÐ¹ÑÑвиÑелÑноÑÑÑ Ð¸ ÑпоÑобного наблÑдаÑÑ Ð¿ÑиÑинно-ÑледÑÑвеннÑÑ ÑвÑÐ·Ñ Ð¼ÐµÐ¶Ð´Ñ ÑÑовнем жизни наÑÐµÐ»ÐµÐ½Ð¸Ñ Ð¸ огÑомнÑм поÑенÑиалом ÑÑÑанÑ, коÑоÑÑй пÑакÑиÑеÑки не иÑполÑзÑеÑÑÑ Ð²Ð¾ благо ÑÑого Ñамого наÑелениÑ. ÐлÑÑ Ð¸Ð¼Ð¿ÐµÑÑкоÑÑÑ Ð¼ÑÑлениÑ, ÑиÑокие пÑоÑÐ²Ð»ÐµÐ½Ð¸Ñ Ñеловеко-ненавиÑÑниÑеÑÑва, ÑÑÐ¾Ð²ÐµÐ½Ñ Ð½Ð°Ñкомании, алкоголизма, пеÑеполненнÑе деÑдома и многое-многое дÑÑгое...
СпÑоÑиÑе Ñ Ð»Ñбого вÑÑÑеÑного на ÑлиÑе-болÑÑинÑÑво Ð¶Ð°Ð¶Ð´ÐµÑ Ð¸ÑÑÑÐµÐ±Ð»ÐµÐ½Ð¸Ñ Ð¸Ð»Ð¸ поÑабоÑÐµÐ½Ð¸Ñ "ÑкÑопов", "бÐндеÑовÑев", "гÑÑзÑнов", "гейÑопейÑев", "пиндоÑов" и Ñ.п. ÐолÑÑинÑÑво иÑкÑенне ÑÑиÑÐ°ÐµÑ "кÑо, еÑли не ÐÑÑин?", "в СиÑии Ð¼Ñ Ð·Ð°ÑиÑаем Ñвои далÑние ÑÑбежи"...
ÐеÑжели ÐÑ Ð²Ñего ÑÑого не замеÑаеÑе и не ÑÑиÑÑваеÑе? СнимиÑе Ñвои ÑозовÑе оÑки и Ð²Ñ Ð¾Ð±Ð½Ð°ÑÑжиÑе Ð´Ð»Ñ ÑÐµÐ±Ñ Ð¸Ð½ÑÑ Ð±Ð¾Ð»ÐµÐµ ÑеалÑнÑÑ ÐºÐ°ÑÑÐ¸Ð½Ñ Ð½Ð°Ñей дейÑÑвиÑелÑноÑÑи.
Re: former unbanned_f_b
Date: 2019-01-14 09:49 pm (UTC)Ðни Ñже ÑейÑÐ°Ñ Ð¿Ð¾Ð½Ð¸Ð¼Ð°ÑÑ, ÑÑо ÑаÑплаÑиваÑÑÑÑ Ð±ÑдÑÑ Ð¸Ñ Ð¿Ð¾Ñомки.
Re: former unbanned_f_b
Date: 2019-01-15 04:14 am (UTC)Ðо Ñ Ð½Ð¸Ñ ÑÐ°Ð¼Ð¸Ñ Ð¿Ð¾Ð»Ð¾Ð¶ÐµÐ½Ð¸Ðµ незавидное-Ð½Ð¸ÐºÐ°ÐºÐ¸Ñ Ñ Ð¾ÑоÑÐ¸Ñ Ð¿ÐµÑÑпекÑив Ñ Ð½Ð¸Ñ Ð² бÑдÑÑем неÑ, они зажаÑÑ Ð² Ñгол. ÐоÑÑÐ¾Ð¼Ñ Ð²Ñеми Ñилами они ÑеплÑÑÑÑÑ Ð·Ð° наÑÑоÑÑее. РнеизвеÑÑно на ÑÑо они бÑдÑÑ ÑпоÑÐ¾Ð±Ð½Ñ Ð² ÑÐ°Ñ Ð¥ Ñак как Ð´Ð»Ñ Ð½Ð¸Ñ ÑÑо подобно ÑмеÑÑи-ÐºÐ¾Ð½ÐµÑ Ð²Ñего.
ÐÑ Ð¸ÑкÑенне ÑÑиÑаеÑе, ÑÑо они ÑеÑÑезно допÑÑкаÑÑ Ð½ÐµÐ¾ÑвÑаÑимоÑÑÑ ÑÑдебного пÑоÑеÑÑа и обдÑмÑваÑÑ ÑÑÑаÑÐµÐ³Ð¸Ñ Ð¸ ÑакÑÐ¸ÐºÑ Ñвоей заÑиÑÑ?) ÐÑ, ÑнимиÑе ÐÑ ÑÑи ÑозовÑе оÑки, ÑеÑÑезно! Ðевозможно же каждÑй Ñаз Ð²Ð¾Ñ Ñак ÑÑаÑиÑÑ Ð²ÑÐµÐ¼Ñ Ð½Ð° ÑÑи оÑевиднÑе иÑÑинÑ!
Re: former unbanned_f_b
Date: 2019-01-13 07:23 pm (UTC)former unbanned_f_b
Re: former unbanned_f_b 2
Date: 2019-01-13 07:32 pm (UTC)former unbanned_f_b