![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Обсуждение сторонниками свободы вопросов приобретения украинской православной церковью независимости от РПЦ, включая предоставление Томоса от Вселенского Патриархата и создание автокефальной церкви Украины, нередко сопровождается выражением недоумения, непонимания, а иногда и полного неприятия. Мол, почему современные люди ХХI века, многие из которых мало религиозны или же совсем нерелигиозны, вообще должны обращать внимание на какие-то «средневековые анахронизмы», а тем более их обсуждать, да еще с тем вниманием, детализацией и нерядовой эмоциональностью, с какими эти обсуждения происходят последние месяцы?
Короткий ответ на этот вопрос: создание независимой украинской церкви – это событие исключительной важности для свободных граждан будущей свободной России.
Подчеркну еще раз: для свободных граждан свободной России это событие – не менее (а, возможно, в чем-то и более) значимое, чем даже для граждан самой Украины. Как уже не раз отмечалось на страницах этого блога, получение независимости украинской церковью – это смертельный удар по важнейшему сохраняющемуся элементу российской имперской институциональной инфраструктуры (РИИИ).
Полная ликвидация имперской институциональной инфраструктуры является, очевидно, абсолютно необходимым предварительным условием самой возможности создания свободной российской политико-правовой системы. При сохранении обломков имперской институциональной инфраструктуры появление свободной России, судя по всему, невозможно.
Поэтому, каким бы странным (немодным, несовременным, анахроничным, бизнес-ориентированным, политически-предвыборным, далеким от сугубо российских проблем, антагонистичным целям и принципам либерального общества и т.д. и т.п.) это ни кажется на первый взгляд, создание автокефальной церкви Украины – это совершенно необходимый предварительный этап на пути к свободной России.
Российская имперская институциональная инфраструктура, создававшаяся в течение столетий, начиная, как минимум, с середины 16-го века, и достигшая к концу 1980-х годов максимальной мощи, главными своими элементами имела следующие:
1. партийный (в виде КПСС и компартий стран-сателлитов);
2. государственный и межгосударственный (в виде советского государства и государств т.н. социалистического содружества);
3. армейский (в виде Советской Армии и Организации Варшавского Договора);
4. спецслужбистский (в виде в основном непубличного интенсивного сотрудничества спецслужб);
5. православный (в виде РПЦ, осуществлявшей контроль за своей канонической территорией). При этом объективности ради следует признать, что в коммунистическое время РПЦ в силу ряда очевидных причин играла вспомогательную роль по сравнению с четырьмя первыми элементами.
Первый контур российской имперской институциональной инфраструктуры – на уровне т.н. социалистического содружества (союз компартий стран-сателлитов, ОВД, СЭВ) подвергся декомпозиции во время президентства М.Горбачева.
Демонтаж второго контура российской имперской институциональной инфраструктуры – на уровне Советского Союза (роспуск/преобразования КПСС и компартий союзных республик, роспуск СССР, переход к Объединенным Вооруженным Силам СНГ, а затем их ликвидация) был начат во время перехода власти от М.Горбачева к Б.Ельцину. К 2014 году этот процесс был частично завершен, частично приостановлен, частично повернут вспять. Как известно, во время украинской революции выяснилось, что руководители ряда силовых ведомств Украины являются гражданами России, а во время захвата Крыма тысячи украинских военнослужащих и силовиков, включая высших офицеров, перешли на службу агрессору, являвшемуся бывшим имперским центром.
Почти пятилетняя конвенциональная война против Украины существенно ослабила армейский и спецслужбистский элементы РИИИ на территории этой страны, повысила уровень озабоченности государственных элит в других постсоветских республиках наличием и деятельностью таких же элементов на их территории.
В целом по состоянию на конец 2018 г. – начало 2019 г. первые четыре элемента РИИИ на территории бывшего Советского Союза либо перестали существовать (единая правящая партия, единые вооруженные силы), либо были существенно ослаблены (межгосударственное объединение СНГ, союз постсоветских спецслужб).

Однако фактически ничего подобного не произошло с пятым элементом РИИИ – Русской православной церковью. За исключением возникновения спорных ситуаций в Эстонии и Молдове РПЦ сохранила практически нетронутой как свою структуру, так и свои претензии на т.н. русскую каноническую территорию. К последней относятся, по аргументации идеологов РПЦ, вся территория бывшего СССР (за исключением Грузии и Армении), а также территории Монголии, Китая, Японии, США, Канады общей площадью свыше 53 млн. кв.км, или более 35% территории земной суши.

Претензии РПЦ на т.н. русскую каноническую территорию.
Получилось, что четыре (относительно недавние по происхождению) российские имперские институции либо полностью исчезли, либо существенно сжались в своих размерах. Однако пятая (наиболее древняя по происхождению) институция не только сохранилась, но и претендует теперь (с 1989 г.) на территории, превышающие по размерам те, какие когда-либо контролировались четырьмя первыми. На таком фоне перенос тяжести имперской работы именно на этот элемент для стихийного имперца, не слишком озабоченного, какой именно идеологии (коммунистической или православной) воскуривать фимиам, становился совершенно естественным. Православие оказалось не просто естественным, но и наилучшим инструментом потенциальной реинтеграции бывшего – нового имперского пространства. Неслучайно все запущенные в публичный оборот формулы т.н. единой русской нации, т.н. русского мира, т.н. русской культурной территории включали в себя православие как их неизбежный ключевой элемент.
В силу наличия самой концепции канонической территории (существующей только в православии и отсутствующей в католицизме, не говоря уже о протестантизме) и особенностей интерпретации этой концепции идеологами РПЦ ослабление и последующая декомпозиция пятого элемента Российской имперской институциональной инфраструктуры в принципе не могли быть осуществлены без предъявления извне обоснованных претензий на всю или часть канонической территории РПЦ (в интерпретации РПЦ).
В соответствии с общеправославной концепцией канонической территории такие претензии в принципе могли бы быть признаны со стороны существующих церквей только в случае появления независимых государств, состоятельность которых доказана временем, а серьезность намерений по формированию в них самостоятельных поместных церквей подкреплена недвусмысленным запросом со стороны их высших государственных органов.
Поэтому само появление независимой украинской церкви могло состояться только при наличии указанных трех условий:
- появления самого независимого государства Украина;
- четко выраженного запроса на создание самостоятельной национальной церкви со стороны высших органов этого государства;
- тесного сотрудничества государственных органов Украины с той действующей церковью, какая только и была бы способна юридически поддержать таковой запрос и выдать канонический документ о создании новой церкви (то есть в результате сотрудничества с Вселенским Патриархатом).
Таким образом, процесс декомпозиции пятого элемента РИИИ начался по основным канонам деимпериализации – путем национального восстания, поддержанного внешними союзниками восставших. Именно этот процесс для будущей свободной России и является самым ценным следствием украинской церковной независимости. Самостоятельно избавиться от имперскости нынешнего Московского патриархата ни сама РПЦ, ни российское общество в целом, к сожалению, не в состоянии.
Украинская церковная независимость знаменует собой начало длительного процесса постепенного превращения нынешней имперской РПЦ в национальную церковь. Со временем это поможет – как иерархам и клирикам РПЦ, старающимся сохранить несохранимое, так и государственным чиновникам, пытающимся воспользоваться имперским наследием РПЦ для осуществления своих геополитических проектов, в освобождении их сознания от имперских химер и перенаправлении имеющихся ресурсов с имперских на национальные проекты.
Совершенно очевидно, что вслед за Украиной, получившей церковную независимость, последуют и другие государства, территории которых пока еще находятся под контролем РПЦ. Понятно и то, что этот процесс займет время. Но исключительно важно то, что он наконец-то начался. Потому что без него создание, сохранение, развитие свободного неимперского российского общества и свободной российской политико-правовой системы представляются маловероятными. За оказанную неоценимую помощь свободные российские граждане бесконечно благодарны восставшим украинцам. А также Священному Синоду Вселенского Патриархата и лично Патриарху Варфоломею.
При этом начатый процесс деимпериализации РПЦ не следует смешивать с предстоящим процессом демонополизации официального православия – т.е. с отказом поместных православных церквей (прежде всего РПЦ) от концепции канонической территории. Демонополизация православия – это отказ поместных церквей от претензий на монополию на ту или иную государственную или административную территорию, отказ от препятствования этими церквями прозелитизму на «своей» территории, отказ от де-факто блокирования свободы выбора каждого гражданина – независимо от места его проживания – той или иной версии христианства, той или иной религии, права не исповедовать никакой религии.
Демонополизация официального православия – это предмет уже другого разговора, относящий к иному этапу нашей истории. В рамках же православия, по крайней мере, в рамках нереформированного официального православия, такой этап в ближайшее время не выглядит слишком реалистичным.
Короткий ответ на этот вопрос: создание независимой украинской церкви – это событие исключительной важности для свободных граждан будущей свободной России.
Подчеркну еще раз: для свободных граждан свободной России это событие – не менее (а, возможно, в чем-то и более) значимое, чем даже для граждан самой Украины. Как уже не раз отмечалось на страницах этого блога, получение независимости украинской церковью – это смертельный удар по важнейшему сохраняющемуся элементу российской имперской институциональной инфраструктуры (РИИИ).
Полная ликвидация имперской институциональной инфраструктуры является, очевидно, абсолютно необходимым предварительным условием самой возможности создания свободной российской политико-правовой системы. При сохранении обломков имперской институциональной инфраструктуры появление свободной России, судя по всему, невозможно.
Поэтому, каким бы странным (немодным, несовременным, анахроничным, бизнес-ориентированным, политически-предвыборным, далеким от сугубо российских проблем, антагонистичным целям и принципам либерального общества и т.д. и т.п.) это ни кажется на первый взгляд, создание автокефальной церкви Украины – это совершенно необходимый предварительный этап на пути к свободной России.
Российская имперская институциональная инфраструктура, создававшаяся в течение столетий, начиная, как минимум, с середины 16-го века, и достигшая к концу 1980-х годов максимальной мощи, главными своими элементами имела следующие:
1. партийный (в виде КПСС и компартий стран-сателлитов);
2. государственный и межгосударственный (в виде советского государства и государств т.н. социалистического содружества);
3. армейский (в виде Советской Армии и Организации Варшавского Договора);
4. спецслужбистский (в виде в основном непубличного интенсивного сотрудничества спецслужб);
5. православный (в виде РПЦ, осуществлявшей контроль за своей канонической территорией). При этом объективности ради следует признать, что в коммунистическое время РПЦ в силу ряда очевидных причин играла вспомогательную роль по сравнению с четырьмя первыми элементами.
Первый контур российской имперской институциональной инфраструктуры – на уровне т.н. социалистического содружества (союз компартий стран-сателлитов, ОВД, СЭВ) подвергся декомпозиции во время президентства М.Горбачева.
Демонтаж второго контура российской имперской институциональной инфраструктуры – на уровне Советского Союза (роспуск/преобразования КПСС и компартий союзных республик, роспуск СССР, переход к Объединенным Вооруженным Силам СНГ, а затем их ликвидация) был начат во время перехода власти от М.Горбачева к Б.Ельцину. К 2014 году этот процесс был частично завершен, частично приостановлен, частично повернут вспять. Как известно, во время украинской революции выяснилось, что руководители ряда силовых ведомств Украины являются гражданами России, а во время захвата Крыма тысячи украинских военнослужащих и силовиков, включая высших офицеров, перешли на службу агрессору, являвшемуся бывшим имперским центром.
Почти пятилетняя конвенциональная война против Украины существенно ослабила армейский и спецслужбистский элементы РИИИ на территории этой страны, повысила уровень озабоченности государственных элит в других постсоветских республиках наличием и деятельностью таких же элементов на их территории.
В целом по состоянию на конец 2018 г. – начало 2019 г. первые четыре элемента РИИИ на территории бывшего Советского Союза либо перестали существовать (единая правящая партия, единые вооруженные силы), либо были существенно ослаблены (межгосударственное объединение СНГ, союз постсоветских спецслужб).

Однако фактически ничего подобного не произошло с пятым элементом РИИИ – Русской православной церковью. За исключением возникновения спорных ситуаций в Эстонии и Молдове РПЦ сохранила практически нетронутой как свою структуру, так и свои претензии на т.н. русскую каноническую территорию. К последней относятся, по аргументации идеологов РПЦ, вся территория бывшего СССР (за исключением Грузии и Армении), а также территории Монголии, Китая, Японии, США, Канады общей площадью свыше 53 млн. кв.км, или более 35% территории земной суши.

Претензии РПЦ на т.н. русскую каноническую территорию.
Получилось, что четыре (относительно недавние по происхождению) российские имперские институции либо полностью исчезли, либо существенно сжались в своих размерах. Однако пятая (наиболее древняя по происхождению) институция не только сохранилась, но и претендует теперь (с 1989 г.) на территории, превышающие по размерам те, какие когда-либо контролировались четырьмя первыми. На таком фоне перенос тяжести имперской работы именно на этот элемент для стихийного имперца, не слишком озабоченного, какой именно идеологии (коммунистической или православной) воскуривать фимиам, становился совершенно естественным. Православие оказалось не просто естественным, но и наилучшим инструментом потенциальной реинтеграции бывшего – нового имперского пространства. Неслучайно все запущенные в публичный оборот формулы т.н. единой русской нации, т.н. русского мира, т.н. русской культурной территории включали в себя православие как их неизбежный ключевой элемент.
В силу наличия самой концепции канонической территории (существующей только в православии и отсутствующей в католицизме, не говоря уже о протестантизме) и особенностей интерпретации этой концепции идеологами РПЦ ослабление и последующая декомпозиция пятого элемента Российской имперской институциональной инфраструктуры в принципе не могли быть осуществлены без предъявления извне обоснованных претензий на всю или часть канонической территории РПЦ (в интерпретации РПЦ).
В соответствии с общеправославной концепцией канонической территории такие претензии в принципе могли бы быть признаны со стороны существующих церквей только в случае появления независимых государств, состоятельность которых доказана временем, а серьезность намерений по формированию в них самостоятельных поместных церквей подкреплена недвусмысленным запросом со стороны их высших государственных органов.
Поэтому само появление независимой украинской церкви могло состояться только при наличии указанных трех условий:
- появления самого независимого государства Украина;
- четко выраженного запроса на создание самостоятельной национальной церкви со стороны высших органов этого государства;
- тесного сотрудничества государственных органов Украины с той действующей церковью, какая только и была бы способна юридически поддержать таковой запрос и выдать канонический документ о создании новой церкви (то есть в результате сотрудничества с Вселенским Патриархатом).
Таким образом, процесс декомпозиции пятого элемента РИИИ начался по основным канонам деимпериализации – путем национального восстания, поддержанного внешними союзниками восставших. Именно этот процесс для будущей свободной России и является самым ценным следствием украинской церковной независимости. Самостоятельно избавиться от имперскости нынешнего Московского патриархата ни сама РПЦ, ни российское общество в целом, к сожалению, не в состоянии.
Украинская церковная независимость знаменует собой начало длительного процесса постепенного превращения нынешней имперской РПЦ в национальную церковь. Со временем это поможет – как иерархам и клирикам РПЦ, старающимся сохранить несохранимое, так и государственным чиновникам, пытающимся воспользоваться имперским наследием РПЦ для осуществления своих геополитических проектов, в освобождении их сознания от имперских химер и перенаправлении имеющихся ресурсов с имперских на национальные проекты.
Совершенно очевидно, что вслед за Украиной, получившей церковную независимость, последуют и другие государства, территории которых пока еще находятся под контролем РПЦ. Понятно и то, что этот процесс займет время. Но исключительно важно то, что он наконец-то начался. Потому что без него создание, сохранение, развитие свободного неимперского российского общества и свободной российской политико-правовой системы представляются маловероятными. За оказанную неоценимую помощь свободные российские граждане бесконечно благодарны восставшим украинцам. А также Священному Синоду Вселенского Патриархата и лично Патриарху Варфоломею.
При этом начатый процесс деимпериализации РПЦ не следует смешивать с предстоящим процессом демонополизации официального православия – т.е. с отказом поместных православных церквей (прежде всего РПЦ) от концепции канонической территории. Демонополизация православия – это отказ поместных церквей от претензий на монополию на ту или иную государственную или административную территорию, отказ от препятствования этими церквями прозелитизму на «своей» территории, отказ от де-факто блокирования свободы выбора каждого гражданина – независимо от места его проживания – той или иной версии христианства, той или иной религии, права не исповедовать никакой религии.
Демонополизация официального православия – это предмет уже другого разговора, относящий к иному этапу нашей истории. В рамках же православия, по крайней мере, в рамках нереформированного официального православия, такой этап в ближайшее время не выглядит слишком реалистичным.
no subject
Date: 2019-01-11 09:20 pm (UTC)"Ð Ñвое вÑÐµÐ¼Ñ ÑоÑиологи в РоÑÑии пÑоводили ÑкÑпеÑименÑÑ. Ðни ÑÑавили замеÑаÑелÑнÑй кÑаÑивÑй пивной лаÑÑк, и бÑквалÑно ÑеÑез неÑколÑко дней он веÑÑ Ð±Ñл поÑаÑапан, облÑпан. ÐÑо вовÑе не неоÑÑоÑожноÑÑÑ, ÑÑо поÑÑебноÑÑÑ ÑÑÐ¸Ñ Ð»Ñдей пÑивеÑÑи ÑÑÐ¾Ñ Ð»Ð°Ñек в ÑооÑвеÑÑÑвие Ñ Ð¿ÑивÑÑной ÑÑедой."
ÐÑо Ñоже пÑоÑвление менÑалÑноÑÑи! ÐопÑобÑйÑе пеÑепÑогÑаммиÑоваÑÑ, а Ñ Ð·Ð°Ð¿Ð°ÑÑÑÑ Ð¿Ð¾Ð¿ÐºÐ¾Ñном и понаблÑдаÑ, как Ñ ÐÐ°Ñ Ð±ÑÐ´ÐµÑ Ð¿Ð¾Ð»ÑÑаÑÑÑÑ.
ТеоÑÐ¸Ñ ÑазбиÑÑÑ Ð¾ÐºÐ¾Ð½
Date: 2019-01-13 11:32 am (UTC)https://pikabu.ru/story/teoriya_razbityikh_okon_kak_nyuyork_perestal_byit_samyim_kriminalnyim_gorodom_ameriki_5011717
ÐавеÑное можно ÑÑоÑмÑлиÑоваÑÑ ÑледÑÑÑее, ÑезÑмиÑÑÑ ÑÑаÑÑÑ Ð¾ ÑеоÑии ÑазбиÑÑÑ Ð¾ÐºÐ¾Ð½:
1. ÐÑли в кÑиминалÑном обÑеÑÑве (могÑÑ Ð¿ÑиÑÑÑÑÑвоваÑÑ ÐºÑиминалÑнÑе ÑлеменÑÑ), ÑоздаÑÑ ÑÑÐ»Ð¾Ð²Ð¸Ñ Ð´Ð»Ñ ÐºÑиминала, Ñо кÑиминал бÑÐ´ÐµÑ Ð½ÐµÐ¸Ð·Ð±ÐµÐ¶ÐµÐ½.
2. ÐÑли в кÑиминалÑном обÑеÑÑве конÑÑолиÑоваÑÑ Ð¿Ð¾ÑÑдок, Ñо ÑÑÐ¾Ð²ÐµÐ½Ñ ÐºÑиминала бÑÐ´ÐµÑ Ð¼Ð¸Ð½Ð¸Ð¼Ð¸Ð·Ð¸Ñован.
3. УÑÐ¾Ð²ÐµÐ½Ñ ÐºÑиминала бÑÐ´ÐµÑ Ð·Ð°Ð²Ð¸ÑеÑÑ Ð¾Ñ ÑÑепени кÑиминализаÑии обÑеÑÑва (или кÑиминалÑной менÑалÑноÑÑи).
Ð.ÐаÑÐºÐ°Ð²ÐµÑ Ð¿ÑивÑл пÑÐ¸Ð¼ÐµÑ Ñ Ð¿Ð¸Ð²Ð½Ñм лаÑÑком, где ÑÑÐµÐ¿ÐµÐ½Ñ ÐºÑиминализаÑии ÑÑÑаждÑÑÐ¸Ñ Ð¿Ð¸Ð²Ð°, Ð¼Ð¾Ð¶ÐµÑ Ð±ÑÑÑ Ð²ÐµÑÑма вÑÑок.
ÐÑли Ð±Ñ Ð°Ð½Ð°Ð»Ð¾Ð³Ð¸ÑнÑй ÑкÑпеÑÐ¸Ð¼ÐµÐ½Ñ Ð±Ñл пÑоведÑн в мÑзее, пÑблиÑной библиоÑеке, лаÑÑком в ШвеÑии... ÑезÑлÑÑаÑÑ, вÑводÑ,ÑкоÑее вÑего, бÑли Ð±Ñ Ð¸Ð½Ñми.
ÐÑли Ð±Ñ ÑÑдом Ñ Ð¿Ð¸Ð²Ð½Ñм лаÑÑком ÑÑоÑл полиÑейÑкий, Ñо вÑÑд ли лаÑÑк облÑпали бÑ.
ÐÑо Ñ Ðº ÑомÑ, ÑÑо ÑеалÑноÑÑÑ Ð½ÐµÑколÑко Ñложнее ÑпÑоÑÑнного пÑимеÑа и в ней Ð¼Ð¾Ð¶ÐµÑ Ð¿ÑиÑÑÑÑÑвоваÑÑ Ð¿Ð¾Ð»Ð¸ÑейÑкий, не пивной лаÑÑк...
Т.е. лÑбÑÑ Ð¼ÐµÐ½ÑалÑноÑÑÑ , ÑкоÑее вÑего, можно пеÑепÑогÑаммиÑоваÑÑ. Ðо Ð´Ð»Ñ ÑÑого пÑидÑÑÑÑ Ð¿ÑиложиÑÑ Ð°Ð´ÐµÐºÐ²Ð°ÑнÑе ÑÑилиÑ, в некоÑоÑÑÑ ÑлÑÑаÑÑ Ð²ÐµÑÑма пÑилиÑнÑе, в ÑеÑении какого-Ñо вÑемени. РзаÑем ÑÑи ÑÑÐ¸Ð»Ð¸Ñ Ð¼Ð¾Ð¶Ð½Ð¾ бÑÐ´ÐµÑ ÑменÑÑаÑÑ Ð´Ð»Ñ Ð¿Ð¾Ð´Ð´ÐµÑÐ¶Ð°Ð½Ð¸Ñ Ð½ÐµÐ¾Ð±Ñ Ð¾Ð´Ð¸Ð¼Ð¾Ð¹ менÑалÑноÑÑи.
РеÑÑ Ð½Ðµ о ÑеоÑии ÑазбиÑÑÑ Ð¾ÐºÐ
Date: 2019-01-13 07:53 pm (UTC)Ð¢Ð¾Ñ Ð¶Ðµ ÐаÑÑ Ð°Ð²ÐµÑ Ð³Ð¾Ð²Ð¾ÑиÑ:
"ÐÑ Ð²Ñе ÑоглаÑнÑ, ÑÑо ÑбиваÑÑ Ð½Ðµ Ñ Ð¾ÑоÑо, и закон, коÑоÑÑй пÑеÑледÑÐµÑ Ð·Ð° ÑбийÑÑво, доÑÑаÑоÑно ÑÑÑекÑивен. Ðо Ð¼Ñ ÑовеÑÑенно не ÑÐºÐ»Ð¾Ð½Ð½Ñ ÑÑиÑаÑÑ, ÑÑо даÑÑ Ð²Ð·ÑÑÐºÑ â Ð¿Ð»Ð¾Ñ Ð¾. ÐаждÑй из Ð½Ð°Ñ ÑÑим занимаеÑÑÑ. <...> ÐолÑÑÐ°Ñ ÑаÑÑÑ Ð½Ð°ÑÐµÐ»ÐµÐ½Ð¸Ñ Ð²Ð¾ÑпÑÐ¸Ð½Ð¸Ð¼Ð°ÐµÑ ÐºÐ¾ÑÑÑпÑÐ¸Ñ ÐºÐ°Ðº гÑÐµÑ , но допÑÑÑимÑй. ÐоÑÑÐ¾Ð¼Ñ Ð¸ не ÑабоÑаÑÑ Ð°Ð½ÑикоÑÑÑпÑионнÑе законÑ."
ÐÑноÑение к ÑбийÑÑва и оÑноÑение к взÑÑкам - ÑÑо ÑенноÑÑи обÑеÑÑва. (ÐÑ ÑÐµÐ±Ñ ÑиÑÐºÐ½Ñ Ð¿ÑедположиÑÑ, ÑÑо еÑли даже за ÑбийÑÑва пÑеÑледоваÑÑ Ð½Ðµ бÑдÑÑ, Ñо Ð¸Ñ ÐºÐ¾Ð»Ð¸ÑеÑÑво ÑÑÑеÑÑвенно не ÑвелиÑиÑÑÑ. ÐÑоÑÑо поÑомÑ, ÑÑо оÑÐ½Ð¾Ð²Ð½Ð°Ñ Ð¼Ð°ÑÑа наÑÐµÐ»ÐµÐ½Ð¸Ñ Ð¾ÑÑÐ¶Ð´Ð°ÐµÑ ÑбийÑÑва).
ÐÑблика ÑÑÑÑÑÑаÑÑÑ Ñ Ð¿Ð¸Ð²Ð½Ð¾Ð³Ð¾ лаÑÑка в РоÑÑии/УкÑаине, в мÑзее, в пÑблиÑной библиоÑеке - ÑÑо Ñоже "обÑеÑÑва". РазнÑе. Ркаждом Ñвои ÑенноÑÑи. РпÑÐ¸Ð¼ÐµÑ Ñ Ð¿Ð¸Ð²Ð½Ñм лаÑÑком (а можно бÑло Ð±Ñ Ð² каÑеÑÑве пÑимеÑа пÑивеÑÑи и пÑÐ¸Ð¼ÐµÑ Ñ Ð¼Ñзеем, но, полагаÑ, он бÑл Ð±Ñ Ð¼ÐµÐ½ÐµÐµ наглÑднÑм) ÑÑо ÑÐ°ÐºÐ°Ñ ÑпÑоÑÐµÐ½Ð½Ð°Ñ Ð¸Ð»Ð»ÑÑÑÑаÑÐ¸Ð²Ð½Ð°Ñ Ð¼Ð¾Ð´ÐµÐ»Ñ, показÑваÑÑаÑ, ÑÑо Ñакое ÑенноÑÑей обÑеÑÑва в Ñелом. Ðе надо воÑпÑинимаÑÑ Ð¿ÑÐ¸Ð¼ÐµÑ Ð±ÑквалÑно - ÑенноÑÑи могÑÑ Ð±ÑÑÑ Ð¿Ð¾Ð»Ð¾Ð¶Ð¸ÑелÑнÑми, Ñак и оÑÑиÑаÑелÑнÑми.
ЦенноÑÑи в обÑеÑÑве менÑÑÑÑÑ Ð²Ð¾ вÑемени. Ðогда-Ñо женÑÐ¸Ð½Ñ Ð½Ð¾Ñили плаÑÑÑ Ð´Ð¾ пÑÑ, а поÑом ÑÑали ноÑиÑÑ Ð¼Ð¸Ð½Ð¸Ñбки. ÐÑо Ñоже изменение ÑенноÑÑей. Ридеале ÑенноÑÑи Ð´Ð¾Ð»Ð¶Ð½Ñ Ð¼ÐµÐ½ÑÑÑÑ Ñами, "еÑÑеÑÑвеннÑм" пÑÑем. Тогда они бÑдÑÑ Ð½Ð°Ð¸Ð±Ð¾Ð»ÐµÐµ пÑоÑно закÑепленÑ.
Ðо возможно Ð¸Ñ Ð¸Ð·Ð¼ÐµÐ½ÐµÐ½Ð¸Ðµ и Ñ Ð¸ÑполÑзованием полиÑейÑкого. Ðо ÑÑо Ñже вопÑÐ¾Ñ Ð¼ÐµÑодов изменениÑ, а не ÑÐ°Ð¼Ð¸Ñ ÑенноÑÑей.
ЦенноÑÑи гÑаждан и Ñежима - ÑÑ
Date: 2019-01-14 09:40 am (UTC)РнапÑÐ¸Ð¼ÐµÑ Ð² РФ, авÑоÑиÑаÑной, полÑÑоÑалиÑаÑной ÑÐ°ÐºÐ¸Ñ Ð²Ð¾Ð·Ð¼Ð¾Ð¶Ð½Ð¾ÑÑей неÑ. Сознание вÑÐµÑ Ð³Ñаждан подвеÑгнÑÑо маÑÑиÑованной пÑопаганде Ñежима Ñ 0 леÑ. Рв оÑновном опÑеделÑеÑÑÑ Ð¿Ñопагандой Ñежима. ЦенноÑÑи обÑеÑÑва, гÑаждан, ÑооÑвеÑÑÑвенно, ÑоÑмиÑÑÑÑÑÑ Ð¿Ñопагандой дикÑаÑоÑÑкого Ñежима. ÐÑо не ÑенноÑÑи гÑаждан, а ÑенноÑÑи Ñежима.
ÐÑо же важнейÑее, опÑеделÑÑÑее оÑлиÑие. ЦенноÑÑи обÑеÑÑв в ÑвободнÑÑ Ð¸ не ÑвободнÑÑ Ð¾Ð±ÑеÑÑÐ²Ð°Ñ ÑоÑмиÑÑÑÑÑÑ ÑазнÑми Ð¼ÐµÑ Ð°Ð½Ð¸Ð·Ð¼Ð°Ð¼Ð¸, инÑÑиÑÑÑами. ÐоÑемÑ-Ñо Ð.ÐаÑÑ Ð°Ð²ÐµÑ (академик и "мÑÑлиÑелÑ") не Ñмог ÑазглÑдеÑÑ ÑÑи оÑевиднÑе ÑазлиÑÐ¸Ñ Ð¸ ÑмеÑал ÑенноÑÑи ÑвободнÑÑ Ð³Ñаждан и ÑенноÑÑи Ñежима в Ð¾Ð´Ð½Ñ ÐºÑÑÑ.
ÐÑÑÑда и оÑибка в ÑаÑÑÑждениÑÑ . Ðивной лаÑÑк в ШвеÑии, Ñ Ð²ÑÑокими лиÑнÑми Ñвободами гÑаждан, Ñ ÑиÑÑемами видеонаблÑдениÑ, конÑÑолем полиÑии... Рпивной лаÑÑк в РФ, Ñ Ð½Ð°Ñелением Ñ ÑабÑким Ñознанием, ÑоÑмиÑÑемÑм Ñежимом, Ñ ÐºÐ¾ÑÑÑпÑией, лежаÑей в оÑнове Ñежима...
РаÑÑÑÐ¶Ð´ÐµÐ½Ð¸Ñ Ð.ÐаÑÑ Ð°Ð²ÐµÑа бÑдÑÑ Ð²ÐµÑнÑ, еÑли в РФ Ñежим ÑмениÑÑÑ Ð½Ð° ÑвободнÑй, пÑопаганда бÑÐ´ÐµÑ Ð¿ÑекÑаÑена и ÑабÑ, Ñо вÑеменем (ÑаззомбиÑованнÑе Ð¾Ñ Ð¿ÑопагандÑ), ÑÑанÑÑ ÑвободнÑми гÑажданами. Ð Ñогда ÑенноÑÑи обÑеÑÑв ШвеÑии, ШвейÑаÑии, РФ можно бÑÐ´ÐµÑ ÑваливаÑÑ Ð² Ð¾Ð´Ð½Ñ Ð¾Ð±ÑÑÑ ÐºÑÑÑ--:).
ЧÑо пÑоизойдÑÑ Ð¸ в какие ÑÑоки, еÑли вдÑÑг иÑÑÐµÐ·Ð½ÐµÑ Ð¿Ñопаганда ? ÐÑÑÑ Ð¸Ð½ÑеÑеÑное мнение по ÑÑÐ¾Ð¼Ñ Ð¿Ð¾Ð²Ð¾Ð´Ñ:
http://yakovenkoigor.blogspot.com/2018/08/blog-post_22.html
//Ðо воÑпоминаниÑм ÑоÑÑÑдников ЦРÐÐСС, когда на полиÑбÑÑо ÑÑали обÑÑждаÑÑ Ð¿ÑÐ¾ÐµÐºÑ Ð·Ð°ÐºÐ¾Ð½Ð° о пеÑаÑи, СÑÑлов Ð¿Ð¾Ñ Ð¾Ñонил ÑÑÐ¾Ñ Ð¿ÑоекÑ, задав вопÑоÑ: "С моменÑа оÑÐ¼ÐµÐ½Ñ ÑензÑÑÑ Ð² Ð§ÐµÑ Ð¾Ñловакии до Ð²Ð²ÐµÐ´ÐµÐ½Ð¸Ñ ÑовеÑÑÐºÐ¸Ñ Ñанков пÑоÑло 2 меÑÑÑа. ÐÑо бÑÐ´ÐµÑ Ð²Ð²Ð¾Ð´Ð¸ÑÑ Ñанки в СССР?"//.
Т.е. ÑенноÑÑи обÑеÑÑва, навÑзÑваемÑе, опÑеделÑемÑе дикÑаÑоÑÑким Ñежимом, оÑÐµÐ½Ñ Ð±ÑÑÑÑо изменÑÑÑÑ, поÑле Ð¿Ð°Ð´ÐµÐ½Ð¸Ñ Ð´Ð¸ÐºÑаÑÑÑÑ, оÑÐ¼ÐµÐ½Ñ Ð¿ÑопагандÑ. Ðли ÑÐ¼ÐµÐ½Ñ Ð²ÐµÐºÑоÑа пÑопагандÑ.
Re: ЦенноÑÑи гÑаждан и Ñежима - Ñ
Date: 2019-01-14 04:55 pm (UTC)ÐозÑмем в каÑеÑÑве пÑимеÑа ÑакÑÑ ÑенноÑÑÑ ÐºÐ°Ðº ÑеÑпимоÑÑÑ (или ÐÐÑеÑпимоÑÑÑ â и Ñо и дÑÑгое Ñ ÑилоÑоÑиÑеÑкой ÑоÑки зÑÐµÐ½Ð¸Ñ ÑвлÑеÑÑÑ "ÑенноÑÑÑÑ") к ÑекÑÑалÑнÑм менÑÑинÑÑвам. ÐÑли Ñ Ð½Ðµ оÑибаÑÑÑ, Ñо ÐºÐ°ÐºÐ¸Ñ -Ñо пÑÑмÑÑ "диÑекÑив" в ÑÑом оÑноÑении неÑ. Ðо ÑолÑко ли пÑопагандой опÑеделÑеÑÑÑ Ð¾Ð±Ñий Ñон в инÑоÑмаÑионном поле?
ÐпÑÑÑ-Ñаки возвÑаÑаÑÑÑ Ðº взÑÑоÑниÑеÑÑвÑ. ÐнÑикоÑÑÑпÑионнÑе Ð·Ð°ÐºÐ¾Ð½Ñ Ñоже можно ÑаÑÑмаÑÑиваÑÑ ÐºÐ°Ðº ÑвоеобÑазнÑÑ ÑензÑÑÑ. РпÑопаганда ÑабоÑÐ°ÐµÑ Ð½Ð° Ð¸Ñ Ð¿Ð¾Ð¿ÑлÑÑизаÑиÑ. Ð ÑÑо, ÑилÑно ÑÑа "ÑензÑÑа" ÑабоÑаеÑ? РпоÑÐµÐ¼Ñ Ð½Ðµ ÑабоÑаеÑ? Ðа поÑомÑ, ÑÑо ÑенноÑÑи обÑеÑÑва дÑÑгие!
Ð Ñвое вÑÐµÐ¼Ñ Ð°Ð½Ð³Ð»Ð¸Ð¹Ñкие баÑÐ¾Ð½Ñ Ð²ÑнÑдили коÑÐ¾Ð»Ñ Ð¿Ð¾Ð´Ð¿Ð¸ÑаÑÑ "ХаÑÑÐ¸Ñ Ð²Ð¾Ð»ÑноÑÑей" не под воздейÑÑвием пÑопагандÑ, а поÑÐ¾Ð¼Ñ ÑÑо в Ð¸Ñ Ð¾Ð±ÑеÑÑве (а дÑÑгого в Ñо вÑÐµÐ¼Ñ Ð½Ðµ бÑло â ÑеÑÐ½Ñ Ð½Ðµ ÑвлÑлаÑÑ Ð¾Ð±ÑеÑÑвом) ÑозÑели ÑÑи ÑенноÑÑи. РкÑепоÑÑное пÑаво оÑменили Ñогда, когда в обÑеÑÑве ÑозÑели (доÑÑигли кÑиÑиÑеÑкого ÑÑовнÑ) ÑооÑвеÑÑÑвÑÑÑие ÑенноÑÑи. Ðо не вÑе ÑÑÐ¾Ð¼Ñ Ð±Ñли ÑадÑ. ÐÑпомниÑе ФиÑÑа, пеÑÑонажа ÑÐµÑ Ð¾Ð²Ñкого "ÐиÑневого Ñада" Ñ ÐµÐ³Ð¾ гоÑеÑÑнÑм: "РпомнÑ, вÑе ÑадÑ, а ÑÐµÐ¼Ñ ÑадÑ, и Ñами не знаÑÑ. ÐÑжики пÑи гоÑÐ¿Ð¾Ð´Ð°Ñ , гоÑпода пÑи мÑÐ¶Ð¸ÐºÐ°Ñ , а ÑепеÑÑ Ð²Ñе вÑаздÑобÑ, не поймÑÑÑ Ð½Ð¸Ñего". ÐÑ ÑвеÑенÑ, ÑÑо еÑли в РоÑÑии поÑвиÑÑÑ "Ñвобода", Ñо ÑÑÐ¾Ð¼Ñ Ð±ÑÐ´ÐµÑ Ñадо кÑиÑиÑеÑкое колиÑеÑÑво наÑелениÑ? Я ÑÑо не оÑÐµÐ½Ñ Ð²Ð¸Ð¶Ñ Ð¿Ð¾ УкÑаине, где Ñ ÑÑим дела обÑÑоÑÑ Ð¿Ð¾Ð»ÑÑÑе как в ÑаÑÑи непоÑÑедÑÑвеннÑÑ Ñвобод "здеÑÑ Ð¸ ÑейÑаÑ", Ñак, ÑÑо Ñамое главное, и в ÑаÑÑи иÑÑоÑиÑеÑкого опÑÑа. "Ð¡Ð²Ð¾Ð±Ð¾Ð´Ñ Ð½Ð° Ñ Ð»ÐµÐ± не намажеÑÑ!" â знакомÑй Ð²ÐµÐ´Ñ ÑезиÑ, пÑавда? ÐомÑоÑÑ Ð¾Ñ ÑÐ²Ð¾Ð±Ð¾Ð´Ñ Ð¾ÑÑÑаÑÑ Ð»Ñди имеÑÑие навÑки пÑоÑивоÑÑоÑÐ½Ð¸Ñ Ð²Ð»Ð°ÑÑи и опÑÑ Ð¾Ð±ÑеÑÑвенной ÑолидаÑноÑÑи. ÐнаÑе оÑÑÑение ÑÐ²Ð¾Ð±Ð¾Ð´Ñ Ð²Ð¾ÑпÑинимаеÑÑÑ ÐºÐ°Ðº ÑоÑиалÑÐ½Ð°Ñ Ð±ÑоÑенноÑÑÑ.
ÐоÑÑÐ¾Ð¼Ñ Ð¸Ð·Ð²Ð¸Ð½Ð¸Ñе, ÑважаемÑй viniz, но ÐÑ Ð¼ÐµÐ»ÑÑиÑе. ÐиÑÑÑÑ Ð½Ðµ оÑÑиÑÐ°Ñ Ð²Ð»Ð¸ÑÐ½Ð¸Ñ Ð¿ÑÐ¾Ð¿Ð°Ð³Ð°Ð½Ð´Ñ Ð½Ð° какие-Ñо ÑиÑминÑÑнÑе веÑи Ñ Ð¾ÑÑ Ð·Ð°Ð¼ÐµÑиÑÑ, ÑÑо не она ÑоÑмиÑÑÐµÑ ÑенноÑÑи обÑеÑÑва. Рне надо ÑÑавиÑÑ Ð¸Ð½ÑÑиÑÑÑÑ Ð²Ð¿ÐµÑеди ÑенноÑÑей. Ðе инÑÑиÑÑÑÑ ÑоÑмиÑÑÑÑ ÑенноÑÑи, а наобоÑÐ¾Ñ â ÑенноÑÑи ÑоÑмиÑÑÑÑ Ð¸Ð½ÑÑиÑÑÑÑ. Ðожно ÑоÑмалÑно ÑоздаÑÑ Ð¸Ð½ÑÑиÑÑÑÑ, но еÑли они бÑдÑÑ Ð¿ÑоÑивоÑеÑиÑÑ ÑенноÑÑÑм обÑеÑÑва, Ñо ÑабоÑаÑÑ Ð½Ðµ бÑдÑÑ! ÐÑпомниÑе в каÑеÑÑве пÑимеÑа Ñ Ð¾ÑÑ Ð±Ñ Ð¸Ð½ÑÑиÑÑÑ Ð¿Ð¾Ð´ названием "ÐбÑеÑÑво ÑÑезвоÑÑи" во вÑемена ÐоÑбаÑева. ð
Re: Ценности граждан и режима - это разное
Date: 2019-01-23 07:31 pm (UTC)И тогда это Ваше утверждение "И в Швеции со Швейцарией, и в России с Украиной, личные свободы граждан принципиально одинаковы" является ошибочным, глядя на результаты рейтинга"Freedom in the World".
Re: Ценности граждан и режима - это разное
Date: 2019-01-23 08:56 pm (UTC)Но я о другом. Я о том, что "свободы граждан" в законодательствах разных стран принципиально(!) одинаковы. И если измерять рейтингами законодательные положения в разных странах, то принципиальных(!) расхождений не будет.
Но, цитирую Вас, "на практике" это работает по-разному. Почему? Только ли плохие дяди на вершине властной пирамиды в этом виноваты?