aillarionov: (Default)
[personal profile] aillarionov
В связи с внезапно вспыхнувшей в комментариях к предыдущему постингу неспровоцированной дискуссией о том, является ли ислам (а также, добавлю от себя, православие) источником общественного прогресса, полагаю возможным разместить здесь три графика.



Подробное описание первых двух графиков и их анализ содержатся в тексте Стратегическая ошибка обоих Владимиров.



Третий график построен аналогичным образом, что и первые два. Он показывает значения Индекса политических прав и гражданских свобод Freedom House по группам стран Старого Света (Европа, Ближний Восток, Северная Африка, а также для СССР/России) в зависимости от конфессиональной принадлежности большинства населения этих стран в процентах к среднему значению этого Индекса по группе стран с преимущественно протестантским населением.



Комментировать тут, кажется, особенно нечего, поскольку, представляется, что и так все ясно.

На возникший внезапно вопрос «Являются ли православие и ислам источниками общественного прогресса (экономического, политического, научного, культурного и т.п.)?» ответ получается простым и однозначным: нет.

Date: 2018-05-06 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] alexander-shtr.livejournal.com
Протестанты занимались миссионерской деятельностью куда как активно, судя по тому, что они - самая большая группа христиан в Африке (27%), Азии (5,5%) и Океании (подавляющее большинство),да и в Латинской Америке в последние 50-60 лет они серьезно потеснили католиков.

Date: 2018-05-06 10:41 pm (UTC)
From: [identity profile] asal-del-asher.livejournal.com
Самая большая группа христиан в Азии католики хоья бы из-за Филппин и Вьетнама.
В Африке же христианство специфическре с большим местным уклоном.

Date: 2018-05-07 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] alexander-shtr.livejournal.com
В большинстве государств Восточной, Юго-Восточной и Южной Азии протестантов больше, чем католиков, так и набирается преимущество протестантов.
В Африке верующих специфически африканских церквей (типа Кимбангу в ДРК) не являются ни большинством, ни даже самой большой группой.

Date: 2018-05-07 10:44 pm (UTC)
From: [identity profile] asal-del-asher.livejournal.com
Это в каких странах? Только когкретно, чтобы проверить можно было.

Date: 2018-05-08 03:47 am (UTC)
From: [identity profile] asal-del-asher.livejournal.com
Про Африку тут специфику понимать надо, у них и в США видение христианства отличается.
Что касается Азии, Вы понимаете что на Филиппинах только 85 миллионов католиков, а в Китае и Индии протестантов только 55-60 миллионов вместе.

Date: 2018-05-09 10:45 pm (UTC)
From: [identity profile] alexander-shtr.livejournal.com
Специфически африканские церкви составляют меньшинство христиан в Африке. Даже крупнейшая из них - Кимбангу - Латиноамериканский католицизм также сильно отличается от европейского.
85 млн. филиппинских католиков - это чуть больше 2% населения Азии. А христиан в Азии -от 7,1% до 12,6% по разным оценкам.

Date: 2018-05-10 05:19 am (UTC)
From: [identity profile] asal-del-asher.livejournal.com
Католицизм отличаться не может, ибо имеет единое руководство и догматы в Риме.
А католики есть и за пределами Филиппин. Про Вьетнам вы мягко проигнорировали мои слова.

Date: 2018-05-11 09:26 pm (UTC)
From: [identity profile] alexander-shtr.livejournal.com
Латиноамериканский католицизм уже в 19 веке заметно отличался от европейского, Гюстав Эмар в помощь.
Во Вьетнаме католиков чуть больше 6 миллионов человек - меньше 7%.

Date: 2018-05-12 03:08 am (UTC)
From: [identity profile] asal-del-asher.livejournal.com
Что не отменяло того, что католическая церковь едина и вся община слушает Папу. У протестантов направления же могут с друг другом вообще быть не связаны никак.
Что касается Вьетнама, не забывайте простой факт, что страна коммунистическая и католицизм там не приветствуется. Поэтому реальная численность несколько выше официальной.

Date: 2018-05-13 01:00 am (UTC)
From: [identity profile] alexander-shtr.livejournal.com
Так вас распространение религиозных взглядов интересует или организационная структура?

>Что касается Вьетнама, не забывайте простой факт, что страна коммунистическая и католицизм там не приветствуется.<

А уж насколько реальная численность китайских и северокорейских протестантов больше официальной!

Date: 2018-05-13 05:29 am (UTC)
From: [identity profile] asal-del-asher.livejournal.com
В рамках организационной структуры отличия невозможны сильные. Вертикаль власти все дела.

Вы на полном серьезе будете доказывать, что протестантов в мире в том числе в Азии больше чем католиков?

Date: 2018-05-14 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] alexander-shtr.livejournal.com
Т.е. для вас важнее оргструктура, и пофиг на наличие в рамках католицизма коммунистов с теологией освобождения, весьма отдаленно напоминающей христианство.
Где я говорил, что протестантов в мире больше чем католиков?
А вы на полном серьезе будете доказывать, что 2 с небольшим% - это больше половины от 7,1, а тем более 12,6%?

Profile

aillarionov: (Default)
Illarionov

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 10th, 2025 05:17 am
Powered by Dreamwidth Studios