Вопрос знатокам: две группы сотрудников КГБ – в чем причины различий?

[aillarionov]

Фамилии	Год рождения	Год поступления в КГБ	Учебные заведения КГБ	Специализация в КГБ	Служба в СССР/ России	Служба за границей
Первая группа
Патрушев Н.	1951	1974	ВШ КГБ в Минске	Контрразведка, борьба с контрабандой и коррупцией	1975-92, Л-д-СПБ	н.д.
Бортников А.	1951	1975	ВШ КГБ в Москве	Контрразведка	1975-2004, Л-д-СПБ	н.д.
Путин В.	1952	1975	401 школа на Охте, курсы переподготовки в ВШ КГБ в Москве, КЗИ	Борьба с диссидентами, разведка	1975-84, 1990-91, Л-д-СПБ	ГДР
Иванов С.	1953	1975	ВШ КГБ в Минске, КЗИ	Разведка	1976-77, 1990-91, Л-д-СПБ	Великобритания, Финляндия, Кения
Нарышкин С.	1954	1978	КЗИ, АФСБ	Экономика?	1978-91?, Л-д-СПБ	Бельгия
Вторая группа
Митрохин В.	1922	1948	?	Архивное дело?	1948-84, Москва	Австралия, Бл.Восток, ГДР
Орехов В.	1944	1964?	ВШ КГБ в Москве	Работа с иностранцами	1964?-78, Москва	Япония
Трепашкин М.	1957	1979	ВШ КГБ в Москве	Гидроакустика, журналистика	1984-97, Москва	нет
Чиркунов О.	1958	1985	ВШ КГБ в Москве	Экономика?	1985-94, Швейцария, Пермь	Швейцария
Литвиненко А.	1962	1988?	Высшие курсы военной контрразведки КГБ	Борьба с терроризмом и оргпреступностью	1988-98, Москва	нет

Что, главная причина различий между двумя группами сотрудников КГБ и, следовательно, ключевой корень российской катастрофы действительно находится в Петербурге?
Точнее – в том, что прежде всего в Петербурге (или: исключительно в Петербурге) пришедшие к власти в городе в 1990 г. сислибы (А.Собчак, А.Чубайс, А.Кудрин), а также Е.Гайдар и позже Б.Ельцин взяли в ключевые союзники сотрудника КГБ (В.Путина)?
А уже затем этот «священный союз» сислибов и сотрудников КГБ был воспроизведен еще раз, теперь уже на национальном уровне?
С неизбежными последствиями для страны и в какой-то степени для бывших еще вчера старших партнеров по «священному союзу»?

П.С. В постинге есть 2 темы (2 вопроса):
1. Первая тема – различия между разными (в данной таблице – двумя) группами сотрудников КГБ.
Жизнь показала, что никто из них не был ангелом, но их поведение оказалось драматически различным.
Поэтому одноцветный подход ко всем сотрудникам КГБ без исключения смазывает эти различия.
Возникает первый вопрос: чем объясняются проявившиеся между ними различия?
Одна из версий ответа на этот вопрос – отличия УКГБ по Ленинграду и Ленобласти от других управлений.
Так это или нет?
Если да, то почему именно Ленинградское УКГБ оказалось именно таким?
Если нет, то тогда почему именно питерцы пришли к власти?
Другая версия ответа на этот вопрос – принципиальных различий между региональными управлениями не было. Если бы во власти оказалось другое управление, то результаты оказались бы качественно теми же.

2. Вторая тема – приход к власти именно этой группы.
Поэтому второй вопрос (вытекающий из отрицательного ответа на предыдущий вопрос): почему из всех региональных группировок КГБ к власти пришла именно эта? Почему, например, не московская?
У питерской были какие-то важные отличия от других?
Или же ее особенность, уникальность заключалась только и исключительно в том союзе, какой питерские сислибы заключили с питерскими гебешниками (Путиным)?
И если бы этого союза с сислибами не было, то полная власть к КГБ никогда бы не перешла?

Comments

[rodinalaw.livejournal.com]

Проблема действительно в группе КГБ , сформировавшейся в 1973 -1988, потом до 1998 года и наших дней в Ленинграде и Карелии . Все они ученики Юрия Андропова . Олег Калугин в США . Путин , Патрушев , Бортников , Нарышкин и Иванов решили завладеть деньгами СССР и создали клептократию . Причина - контрабанда , незаконной оборот золота и драгоценных камней , создание первых оффшоров ещё в 1974 -1984 годах.
Как знаток, могу сказать, что в 1985-1990 гг. ГРУ не был отделен от КГБ и работа шла слаженно . Прошу вас вспомнить Начальника ГРУ Петра Ивашутина , который знал главный секрет России. Просто студенты Андропова решили стать миллиардерами на законных основаниях. Но, слава Богу, на Западе им не дали прав на деньги царской России , деньги СССР и легализовать награбленное законно они не могут . Никогда на Западе не признают их богатств и не дадут на законных основаниях передать детям и внукам .

[anunnahstrong.livejournal.com]

К вашему красному платью очень пойдут розовые очки.
Все уже давно легализовано.

[(Anonymous)]

Илья Кормильцев писал о ленинградском КГБ как о самой мерзкой и подлой структуре из тех кгбшных отделов, с которыми ему приходилось иметь дело.
А вот господин Гребенщиков с придыханием пел о внимательном капитане Воронине, умном полковнике Васине итд. Интересная такая взаимная любовь какбы неформалов и власти.

[vlapandr.livejournal.com]

Помилуйте, сударь, это шутка такая? Как бы розыгрыш в духе Курёхина? Но ведь многие могут и за чистую монету принять...

[provintiale.livejournal.com]

Обычная кланово-местечковая система, характерная для любой мафии. Ничего нового.

Гоббсовский социум

[scholast.livejournal.com]

То, что власть перешла к ГБ, как наиболее спаянной силовой структуре, есть неизбежное следствие "гоббсовского" состояния пост-советского человека https://bit.ly/2Hlt6IE . Остальное уже мелкие подробности и случайности.

Почему?

[aillarionov.livejournal.com]

Алексей, Вы, увы, не прочитали постинг(
Власть перешла не к ГБ.
Власть перешла к ленинградскому ГБ.
Почему?

[anunnahstrong.livejournal.com]

Об этом не худо бы Калугина спросить, но ведь он не признается и даже будет нарочито изображать праведный гнев. Но это же с его переводом в Ленинград получает путевку в жизнь Чубайс и К. Да и вообще кто руководит УКГБ по ЛО с 1980 года? Ведь ясно же, что старый смершевец Носырев уже не мог решать усложнившиеся задачи 80-х ввиду одной извилины от фуражки.
Куркова уже не спросишь, а жаль. Прилуков вот еще все знает, но там шансов еще меньше, чем с Калугиным.

[rodinalaw.livejournal.com]

Как вы правы . С приходом Калугина и Бобкова (крестного отца всех гомосексуалистов и шоу -бизнесменов во главе с Пугачевой , Прохоровым и Галкиным) начались отмывания денег через шу-бизнес . А в 80-е годы в этих целях была создана группа экономистов - либералов для общения с Западными либералами и экономистами (Чубайс, Гайдар, Кудрин, Греф, Набиуллина). Потом КГБ создал группу олигархов из числа комсомольских вожаков и фарцовщиков (Ходорковский , Авен, Фридман, Потанин , Прохоров , Евтушенков и весь список ФОРБС ). К ним примкнули деньги цеховиков - мафии и лидеры ОПГ.
Вот такая гоп-компания из подворотен Питера , Москвы , Крыма и занялась приватизацией России .Крым стал отцом для такого человека как Анатолий Гавриленко и Анатолий Аксаков . Они сейчас заняты Пенсионными фондами, Банками и Фондовым рынком. Оба являются приближенными к Ковальчукам , ближайшим соратникам Путина . Мы давно отслеживаем эту группу , и то , что сейчас происходит это ПОБЕДА НАШЕЙ ГРУППЫ !

[serg07011972.livejournal.com]

Очень даже может быть...

Насколько мне известно, Ельцин и его "свердловское" окружение москвичей - "не переваривало".

И ещё про КГБ.

Мой двоюродный брат в 8-м классе был призёром всесоюзных олимпиад по физике и математике. Поэтому его пригласили в 9-10 классах учиться в специальной физико-математической школе-интернате при МГУ в Москве, которую он закончил в 1973-м. Сразу по окончании школы его и остальных его одноклассников пригласили в КГБ и предложили сотрудничать с этой структурой. Сразу сказали, что если кто-то откажется сотрудничать, то в этом случае его документы на поступление не будут приняты ни в одном московском ВУЗе. Брат от сотрудничества отказался. Действительно, под разными предлогами у него не приняли документы ни в один московский ВУЗ. Так случилось, что ни один юноша из его класса не поступил в московский ВУЗ, все они смогли подать документы на поступление только в провинциальные ВУЗы, всем не дали сделать карьеру.

Те же Евгений Касперский (закончил высшую школу КГБ) и Борис Надеждин (закончил МФТИ) - закончили эту же школу несколькими годами позже брата, после чего закончили московские ВУЗы.

В Екатеринбурге есть некий "демократ", закончивший эту же школу, что и мой брат, но несколькими годами позже, после чего он закончил МФТИ. Работник радио "Свобод" в Екатеринбурге Кузнецов мне его характеризовал (в комментарии в facebook) как "старого стукача".

Вывод делайте сами.

[(Anonymous)]

Это какой-то шаманизм, когда отбираются нужные люди, потом иницируются и с ними работают как с посвященными в некую тайну. Похоже на масонство, когда с вновь вступившим адептом работает конкретная группа и есть учитель. Путин рассказывал в интервью, что с ним практическими занятиями с глазу на глаз в школе КГБ занимался специальный гбшник, который учил специальным ритуалам, терминам и как смотреть на людей и мир.

[sn1258.livejournal.com]

Разница не в их опыте работы в КГБ, а в их социальном опыте за пределом этой организации. Президент страны начал свою политическую карьеру с должности президента в результате удачно проведенной операции спецслужб. До этого он ни разу не занимал выборной должности. Он даже семью в привычном понимании не сумел создать - получилась очередная спецоперация.

Если говорить о группах внутри бывших чекистов, то они действительно консолидируются вокруг "питерских". Это, опять же, следствие получения "питерскими" опыта создания и участия в преступной группировке, которая в 90-х захватила один из крупнейших российских городов. Этот опыт и эта консолидация впоследствии были использованы для захвата всей России.

Андрей Николаевич, а что, если так?

[(Anonymous)]

Глядя на бардак в СССР, на всё большее отставание от Запада, "узкая группа товарищей" ещё в 70-е решила насолить своим, чтобы потОм насолить Западу. И начала строго работать по плану. Развалила СССР (сам Андропов, как пишут, выбрал преемника Горбачёва). Простой народ обнищал. Но! Появились легальные миллионеры/миллиардеры. Развезли свои мильоны по миру, где всё продаётся и покупается (привет хотя бы купленным Блаттеру, Платини и ко). Потихоньку согнали беженцев в Европу - насиловать немок и шведок. США достать сразу оказалось трудновато, но помог интернет - и вот вам Трампушка. Изображая бардак и дураков у руля, нужные люди продолжают работать правильно - мир, как мы видим, круто меняется, верно? Все остальные события второстепенны, они просто побочные для того плана.
А почему именно ЛенКГБ? А выбрали их так, и всё. Надо искать, кто возглавлял отдел при Юрие Владимировиче, кто личные дела ребят смотрел.
Одно мне непонятно, почему надо продолжать выжимать соки из своих, чтобы солить "им"? Тут, полагаю, дело в некомпетентности и низкой ответственности получивших благословение от "атлантов". И надо учитывать некоторую порывистость власти. Хотя генеральная линия удерживается.

[hanibal-israel.livejournal.com]

За всем этим стоял Примаков. Примаков продвигал Путина и сформировал окружение Путина. Примаков был самый умный и хитрый, он смог просчитать кому оставить ресурсы и самое главное архивы КГБ. Цель Примакова сделать весь мир "красным" в с центром в Москве. Весь мир по замыслу Примакова, должен был с тать одним большим СССРом. Когда в начале 80-ых, Примаков и его групировка поняли, что у них что-то не получается, что экономическая стратегия обречена, то был разработан план по захвату всех ресурсов СССР верхушкой КГБ. Ресурсы СССР Примакову нужны были для борьбы и мировой революции, для превратить весь мир в СССР. Вероятно распад СССР в планах и общей стратегии Примакова был мерой временной.
С помошью архива КГБ Примаков контролировал всю постсоветскую власть, элиту в республиках быв. СССР и соц. лагеря. После Ирака, Примаков сильно обиделся на США и в ход пошла игра не по правилам. открытый терор КГБ против Запада. Примаков создаёт из офицеров спецслужб Саддама новую военнезированную организацию ИГИЛ. Последние 2-3 года своей жизни, примаков сильно болеет и теряет контроль над ИГИЛ. После смерти Примакова, КГБ теряет контроль и управление ИГИЛем. Путин стаёт единоличным владельцем бесценного архива КГБ с помошью которого может контролировать всю постсоветскую политическую элиту. На каждого из них у Путина есть компромат.

Вам Андрей удалось сбежать от них, только потому что, на Вас у него (у конторы) не было компрамата, или если и было, то было не достаточно чтоб держать Вас "за яйца". ))) Хотя нельзя сбрасывать со счетов, что и вы являетесь очень хитрым в долгосрочной перспективе специальным проектом по внедрению, хотя это очень маловероятно.

В последние годы, Путин и его команда из КГБ просто банально плюнули на весь проект Примакова по всемирному СССР и превратиличь в банальных бандитом и мафию.

Ответы

[perfokarta.livejournal.com]

1. В КГБ были тысячи сотрудников. Все они прошли и регулярно проходили контроль лояльности.

Во второй группе подобраны единичные исключения, которые есть в любом большом сообществе. Это пренебрежительно маленькая группа в КГБ. Они не составляют "московскую группировку", в Москве они тоже были в подавляющем меньшинстве.

В первой группе -- Путин, который стал президентом благодаря высокой мотивации и целеустремленности + его ближайшие соратники, которых он сам выбрал и возвысил.
Члены этой группы -- ничем не примечательны, они такие же как остальные 99.99% сотрудников


Петербург особо не при чем. Просто Путин оттуда, поэтому и друзья его оттуда


2. Почему гбист именно из Питера стал президентом?
- Можно предположить, что Питер достаточно большой, чтобы у местных деятелей были федеральные амбиции (и они признавались в Москве как равные -- не провинция). В то же время, они стремились к москве и власти как к заветной мечте, а московские уже были в центре, для них это не было мечтой, не было такого стремления попасть туда и продвинуться.

Почему много перебежчиков среди московских?
- В Москве -- максимальная концентрация диссидентов и просто недовольных властью, они видят верховное начальство рядом с собой и у них нет иллюзий и надежды, что в центре знают что-то чего не знают они. Они подвержены влиянию недовольной части центральной элиты. В Москве больше связей с западом.

Re:Митрохин В.

[eugene naumovich (from livejournal.com)]

Cпециализация - внешняя разведка, образование- юрист.

[igor shprits (from livejournal.com)]

Мне кажется, все дело в менталитете питерских. Они умнее, проворнее и образованнее. Я лично знал нескольких людей из питерского окружения Путина. Вот вы, Андрей Николаевич, я лично знал вашу сестрорецкую учительницу Фролову, чудесный человек. Юра Ковальчук был аспирантом в нашей лаборатории, затем вместе с Фурсенко были замами Алферова. Якунин возглавлял международный отдел ФТИ. Более быстроумного человека, нежели Юра Ковальчук, я просто не встречал. Все питерские были прекрасно образованы и свободны в своем мышлении. А свобода часто сочетается с некоей беспринципностью, которая позволяет мыслить неординарно и добиваться успеха в пограничных областях бытия, где все меняется быстро и непредсказуемо. Вторая же группа - я прошу у них прощения - состоит из людей недалеких, не очень образованных, но при этом с твердыми моральными принципами, которые не позволили им стать конформистами и привели к "предательству". Извините, но Вы лично (хотя и образованы, но не чрезмерно гибки) тоже не прижились на дереве власти.
А когда умные и быстромыслящие кагэбешники соединились с питерскими экономическими интеллектуалами, образовался несокрушимый союз, который и завоевал власть. Какая-то верхушка ФСБ поставила на этот союз и не прогадала. Вообще-то КГБ всегда засевает несколько грядок и, как говорил академик Арцимович, "золотое яблочко успеха может вырасти на самой незаметной веточке науки!" Это применимо ко всей человеческой деятельности.
Относительно будущего - оно не предсказуемо. Как и тридцать лет назад...

[anunnahstrong.livejournal.com]

Якунин практически full id (полный идиот), как и Фурсенко. А москвич Мавроди вашего Юру съел бы и не заметил.

Вопрос знатокам..

[sj-brevis.livejournal.com]

.. Когда не знаток )

если Москва - центр
Ленинград - условно окраина
а к власти всегда больше рвутся люди не из центра
у столичных начальников отсутствует элемент контроля в этой позиции

а среди гестаповцев тоже были честные люди...

[(Anonymous)]

"КГБ - боевой авангард КПСС!" - первомайский лозунг в СССР.
Это тайная полиция правящего антинародного тоталитарного режима и не более! Смолоду отобранные, выдрессированные держиморды с промытыми мозгами и особым "матерально-льготным" стимулированием.
Ошибка демократов в не проведении люстрации советско-партийного аппарата подавления и прежде всего кгбистов и их тайных стукачей. За что чудайсы и ппр. и поплатились приведя к власти "вменяемых чекистов"

[strangeleopard.livejournal.com]

Зряплата в инвалюте. Ну и "внутри" непло пайками снабжали.

[bibera.livejournal.com]

ГБ пришла к власти, потому что этого очень хотела. Не вся, а именно наиболее прагматичные нагодяи, из которых самой сильной и удчачливой оказалась питерская группировка. Достичь цели ей помог не "священный союз" с сислибами, а использование консерваторов и прочих оппонентов ельцинской команды, против которых либералы оказались бессильны, особенно после ухода Ельцина. Власть ни когда не перешла к КГБ, если бы не их союз с коммунистами, капиталистами, националистами, каръеристами и прочими индивидуалистами и коллективистами. Вспомните свою долю участия в этом процессе.

Re: Разумная "среда" должна победить

[(Anonymous)]

У других групп не было цели создать свою систему. Они были дезориентированы в этом плане, считали, что надо просто делать бизнес.
Напротив, у сислибов была цель создать систему, при которой коммуняки не придут больше никогда. Вытравить красных директоров, задавить социальное акционирование предприятий, не пущать в общем.
У питерских чекистов также была цель создать систему. Уж в этом пыня спец. Симбиоз состоялся.

[Саша Куликов (from livejournal.com)]

Санкт-Петербург и Ленинградская область,это регион России в котором русский неонацизм пустил наиболее глубокие корни. Не представляю,как это связано с представленными фактами,но может это и не простое совпадение.

[onlyfreedigits.livejournal.com]

> почему именно Ленинградское УКГБ оказалось именно таким?

Есть ли у вас возможность задать этот вопрос лично Олегу Калугину? Насколько я помню, он руководил ленинградским КГБ в 80х

[iigogosha.livejournal.com]

1. есть отличие.
отличие в том что ленинград - окно в европу.
сидение на потоках выгоднее чем жрать в себя любимого.
когда на потоке сидишь, то обзаводишься нужными людьми и сам нужным становишься.
когда сидишь на вершыне и жрёшь в себя то обзаводишься обиженными врагами.
2. вытекает из первого из спецыфики россии.
россия это европа. с европейцами русским проще договорится. понятнее, чем с азиатами.
схема наработаная в 80х, масштабируется на ленинград\петербург и потом масштабируется на рф.
они (путин и ко) решалы. они решают вопросы. они решают вопросы русских в европе и решают вопросы европейцев в россии.

[otrubon.livejournal.com]

практического смысла находить отличия, увы, не вижу
как говорится, я "не настолько гурман, чтобы разбираться в оттенках дерьма" (с)

по сути, имхо, несколько причин:
первая -- газы, Питер стоит на болотах, болотный газ дурманит (нынешних москвичей и их потомков гарантированно испортит другой газ, свалочный)
вторая -- блокадное людоедство, любой "коренной" житель Питера либо сам людоед, либо генетический наследник такового (естественная любовь к родителям на подсознательном уровне оправдывает любое людоедство вообще)
На всякий случай, питерским просьба не обижаться на правду (я сам из Питера, у меня есть знакомый, до сих пор испытывающий чувство благодарности к своим родителям за то, что в блокаду они семьёй съели не его, а его старшего брата, и тем самым дали ему выжить, подкормив)

третья -- Ленинград был "священной коровой" для коммунистов "брежневского розлива", что-либо "несоветское" можно было допустить даже в Москве, но никак не в "городе Ленина", "колыбели трёх революций", поэтому в Ленинградское УКГБ отбирали самых отмороженных, действующих по принципу "не надо как лучше, надо, чтобы не было хуже, чем есть" (сотрудничавшие с Путиным, например, Павловский, подчёркивают, что Хуйло всегда придерживался этого девиза)

[zhovnirenko.livejournal.com]

На мой взгляд дилетанта, упущена маленькая деталь-в 90-е основная война шла на криминальном фронте. Логично, что к власти пришла та группа чекистов, которая смогла наилучшим образом организовать (курировать) работу ОПГ. А для этой цели наилучшим образом подходит «специализация» первой группы. Не зря вся страна в конце 90-х смотрела уже не «Семнадцать мгновений весны», а совсем другие фильмы, например- «Бандитский Петербург».
А сислибы им нужны были как отвлекающий фактор,и пока россияне хлопая ушами слушали ельцинское:"Россия будет свободной,понимаешь",они делали своё чёрное дело.

Сериал «Бандитский Петербург»

[viniz.livejournal.com]

Вышел на экраны 1 мая 2000г.
А вот это логично: "Логично, что к власти пришла та группа чекистов, которая смогла наилучшим образом организовать (курировать) работу ОПГ".
При распаде вертикали СССР и потери управляемости центром, стали работать горизонтальные структуры, они стали самостоятельными игроками.
И питерское КГБ-ОПГ могло оказаться наиболее дерзким, подготовленным и иметь возможности, которых не было у московских КГБ-ОПГ. И есть предположение, что питерское КГБ-ОПГ было более сплочённым, организованным.
Д.Скигин (умер в 2003г.-?) - интеллект ОПГ, совместные проекты разных ОПГ, единый канал отмывки общака разных ОПГ на Западе (https://aillarionov.livejournal.com/1061119.html?thread=93496831#t93496831)
Р.Цепов (убит в 2004г.) - назначение на все ключевые посты в Питере
Т.е. власть в Питере, крупнейшие финансовые потоки Питера хорошо контролировались сплочённой КГБ-ОПГ.
Есть предположение, что в Москве подобное сотворить было не возможно, не хватало сил, влияния у КГБ на Москву, контроль московских ОПГ.

[arisstopan.livejournal.com]

- с войной в афганистане возник наркотрафик
- генерал дустум - завербован будущим председателем кгб/снб узбекистана рустамом иноятовым
- наркобарон гафур - личная связь рустама иноятова
- питерский порт как главный транзитный узел наркотрафика из афгана в европу
- примус
- председатель госкомспорт рф при ельцине - тягачёв, одновремённая связь иноятова и гафура
- шамиль тарпищев президент федерации тенниса при ельцине - одновремённая связь иноятова и гафура
- алишер усманов - иноятов и гафур
- генерал женя хохольков - иноятов и гафур
- .....................
питер был обречён, вне зависимости от персоналий

Почему Ленинград?

[Евгений Пак (from livejournal.com)]

Думаю, вы, Андрей Николаевич, знаете ответ и тут тестируете публику.

Я вот про Татарию думаю, власть в ней в 90-е захватила одна семейная группа, буквально из одного села. И держит эту власть до сего дня. А группировок разных (и не слабых) было немало [из других сёл и деревень].

Виктор Суворов неплохо рассказал про битву червонцев и первоконников после Гражданской войны. ("Очищение", Глава 8 "ПРО ЧЕРВОНЦЕВ И ПЕРВОКОННИКОВ")

Сценарий тот же.

Примеры Татарии (и Башкирии)

[aillarionov.livejournal.com]

Примеры Татарии и Башкирии интересны тем, что в них власть захватили не ГБ-шники, а семейные кланы.
Попытка захвата власти ГБ-шниками в Башкирии, предпринятая, кажется, в 2003 г., закончилась неудачей.
Иными словами, на территории всей России никакой обреченности на ГБ-шную власть не было. И ее по-прежнему нет - даже с учетом контроля ГБ-шниками Кремля.
Понятно, что клановая власть - это тоже авторитарная власть.
Возникает вопрос: какая из двух типов авторитарных властей - ГБшной и клановой - хуже? Какая опаснее? Какая в большей степени ограничивает перспективы демократического развития?

Разница юыла заметтна...

[(Anonymous)]

Позиции КГБ в отношении ГКЧП были различными: в Москве чекисты были за ГКЧП, ленингладские всячески воздерживались - возможно, уже в этом были различия в позициях.
Вероятно и то,что обучение "реформаторов" в Австрии, где их активно курировали чекисты, тоже осуществлялось, в большей степени, "реформаторской группой КГБ".
Потом Знаменка - школа "реформаторов" - опять же Ленинград.
Проскальзывали и сообщения о том,что часть чекистов после реформ оказалась не у дел, было бы желательно разобраться, каких - московских или лениградских.
Лениградский клуб "Перестойка", как оказалось, неплохо курировался лениградскими чекистами.

Вероятно, уже при Андропове, намечался раскол между московской, условно, пропартийной частью КГБ, и лениградской, "пробуржуазной".
Не искючено и то,что московская составляющая КГБ находилась под более сильным управлением центра, чем ленинградская, т.е. в Лениграде было легче играть в свои игры.

То, что Андей Николаевич поднял эту проблему, важно для понимания истоков союза чекистов и ленинградских реформаторов, где-то здесь зарыта собака.

Кстати, у ленинградских реформаторов была стого одинаковая позиция в отношении реформ, по сравнению с другими местамих,не было разногласий, у них было больше придуманных сказок про "западный капитализм" (Пётр Филиппов - и до сих пор), тоже похоже на школу.

И ещё: именно ленингадская реформаторская школа активно пропагандировала Пиночета, выступала за отказ правительства сотрудничать с общественными движениями и партиями, открыто выступала за раздел: "Собственность чекистам, власть себе".

Всё это вызывает подозрения в том,что в Ленинграде позиции чекистов и реформаторой были очень близкими,т.е. имели одни корни.
Ну и личности: Собчак и Путин в Лениграде были сильнее московских "интеллигентов", Ельцин первоначально был более независим, как и его окружение.
История покажет...