Заявление А.Илларионова и А.Пионтковского

[aillarionov]

В связи с развернутой в последние дни кампанией диффамации мы вынуждены сделать следующее заявление.

18 января в телеграм-канале К.Орловой было размещено сообщение, в последующем широко распространенное в социальных сетях:
«И еще инсайдик: есть в Вашингтоне группа из трех человек, двое из которых – известные борцы с режымом [выделено нами. – А.И., А.П.], и один американец из Атлантик Каунсил Андерс Аслунд, которые лоббируют НЕвключение Фридмана и Авена в список.
Причина – не надо трогать ельцинских, давайте дистиллированно мочить путинских.
Без шуток, так и говорят, Фридман и Авен – ельцинские.
По странному стечению обстоятельств, один из топов Альфы Герман Хан постоянно тусуется в США и с помощью него тут Альфа активно лоббирует невключение Ф и А в санкции.
И тут на тебе, эти двое русских помогают.
Пионтковский и Илларионов».
https://t.me/weshallovercomb/23

Мы заявляем, что данное сообщение в части действий, приписываемых нам, является ложью.

19 января в разговоре одного из нас с К.Орловой она согласилась, что опубликованная ею информация не соответствует действительности и пообещала «опубликовать опровержение, возможно, на «Эхе Москвы»». Она также сообщила, что в своем материале она пересказала слова главного редактора «Эха Москвы» А.Венедиктова.

Нового текста К.Орловой пришлось ждать почти сутки. 20 января в своем фейсбуке К.Орлова опубликовала еще одно сообщение, являющееся не опровержением ранее сделанного ложного заявления, а очередной ложью. В частности, в нем содержится следующая мерзость:
«Но конечно, обвинять Илларионова и Пионтковского в лоббировании интересов Фридмана (а я, кстати, не писала, что это за деньги, может, просто по любви)...»
https://www.facebook.com/karina.orlova.3348/posts/1799350100077386

На обращение к А.Венедиктову одного из подписантов этого заявления относительно ложного заявления К.Орловой, сделанного ею, как она сообщила, со слов А.Венедиктова, ответа пока не последовало.

Мы, Андрей Илларионов и Андрей Пионтковский, еще раз заявляем, что вышепроцитированные утверждения К.Орловой, а также другие подобного рода сообщения не соответствуют действительности.

Мы видим в вышеупомянутых действиях признаки кампании, нацеленной на диффамацию нас лично и дискредитацию нашей работы, в том числе в рамках установления критериев и идентификации групп лиц, которые могут быть включены в доклад администрации США, подготавливаемый в соответствии с требованиями закона США №3364 (далее – «Кремлевский доклад»).

Мы заявляем, что не участвовали, не участвуем и не собираемся участвовать в действиях по лоббированию администрации США, Конгресса США, любых иных государственных органов США по включению (или невключению) конкретных лиц и конкретных компаний в «Кремлевский доклад».

Мы заявляем, что наша принципиальная позиция заключается в том, что все лица и все компании, подпадающие под разработанные с нашим участием критерии и идентифицированные с нашей помощью группы лиц и компаний, должны быть включены в «Кремлевский доклад».

Именно эту принципиальную позицию мы всегда отстаивали, отстаиваем и собираемся отстаивать в дальнейшем.

Андрей Илларионов                               Андрей Пионтковский

Comments

Для справки

[aillarionov.livejournal.com]

На фото с А.Венедиктовым - не К.Орлова, а М.Захарова.

[n-ermak.livejournal.com]

История с Кариной способна скорее мобилизовать общество на защиту честных оклеветанных людей.

В истории с Немцовым общество деморализовано не столько его убийством (вспомните шествие после убийства), сколько поведением его родственников, соратников и друзей, которые его предали.

Re: Для справки

[pavel kot (from livejournal.com)]

Спасибо за поправку!
К сожалению, отредактировать уже не могу, значит это относится к Захаровой))
(мда, впервые поинтересовался, кто такая госпожа Захарова - Мария Захарова официальный представитель МИД РФ.)
Также у меня поинтересовались, представив фото Ложкина (был в АП Украины)
Также дал характеристику этого человека, а затем только сказали кто это))

Но характеристики, которые я даю при рассматривании фото человека - обычно "попадают".

(Кстати характеристику, которую я дал Ложкину:
Очень одаренный человек, которого могут использовать в темную, подставлять. На сегодняшний день Ложкин ушел из АП. Описал больше, это что я запомнил)

Re: Для справки

[interim-sn.livejournal.com]

+!))

причем, видно, что эта пара близких по своему мировосприятию людей, соратников, очень симпатизирующих друг другу.

"стали богатыми, занимаясь пÑ�

[(Anonymous)]

Рекомендую Андерсу Аслунду, как внеклассное чтение

Дэвид Саттер, "Меньше знаешь, крепче спишь"
https://www.svoboda.org/a/27934016.html

Re: Для справки

[svešinieks (from livejournal.com)]

На днях промелькнули "Семнадцать мгновений весны". И тут я понял, почему Броневому так удался папаша Мюллер. Он играл своего папу-НКВДшника. Когда узнаешь, сколько среди нынешней российской интеллектуальной элиты внуков и детей чекистов, жутко становится. Это же все равно что потомки эсэсовцев и гестаповцев. И потому атмосфера "Мгновений" такая уютная. Свои рассказывают о своих. И оттого смотреть его становится все страшнее и страшнее. Ведь все нынешние представляют себя кто Мюллером, кто Штирлицем. А всех остальных они держат за Плейшнеров и Шлагов.

Re: Он играл своего папу-НКВДшн

[eugene naumovich (from livejournal.com)]

А роль герцога в том самом Мюнхаузене ему удалась, потому что дедушка у него был герцог?

Re: не К.Орлова, а М.Ð—Ð°Ñ Ð°Ñ€Ð¾Ð²Ð°.

[eugene naumovich (from livejournal.com)]

Люди уже начинаю неразличать.

Re: Он играл своего папу-НКВДшн

[pavel kot (from livejournal.com)]

У Александра Кайдановского отец также был из когорты КГБ.
Что не помешало, а наоборот сформировало у Александра взгляд на жизнь "вопреки". Все фильмы Кайдановского пронизаны духовностью и отчаянному самовыражению Человека.

Re: не К.Орлова, а М.Ð—Ð°Ñ Ð°Ñ€Ð¾Ð²Ð°.

[(Anonymous)]

"Я пришел через две недели и был принят какой-то девицей со скошенными к носу от постоянного вранья глазами.
— Это Лапшённикова, секретарь редакции, — усмехнувшись, сказал Иван, хорошо знающий тот мир, который так гневно описывал его гость."

[zhovnirenko.livejournal.com]

Не слушайте до обеда российское радио.И после обеда не слушайте.

[Петр Осипов (from livejournal.com)]

Работа в системе пропаганды сближает

[zhovnirenko.livejournal.com]

Андрей Николаевич, если они опустились до банальной лжи-это признание.

[Петр Осипов (from livejournal.com)]

Это работа провокатора Венидиктова. Не нужно нервничать и тем более оправдываться. Просто отрицать.

[leonid-shvedov.livejournal.com]

Недавно в заголовках новостей попалась фотка, подумал - наша Маша, ан нет, оказалось Челси Мэннинг... Задумался, а что же у них троих общего...

Лживая пропагандистская каÐ

[aillarionov.livejournal.com]

Видите ли, если ложь не остановить, она имеет свойство распространяться.
Особенно если это не просто ложь, а лживая пропагандистская кампания.
Вот последние шаги в ее рамках:

Твит А.Венедиктова:
https://twitter.com/aavst/status/954840377437184000

Статья в НГ:
http://www.ng.ru/economics/2018-01-21/100_oligarhi.html

последние шаги

[sj-brevis.livejournal.com]

умирающая змея извивается и пытается укусить

Re: Смысл заметки Орловой

[moscou-actu.livejournal.com]

Как бывший радиожурналист, скажу я вам, формат именно радио с трудом позволяет "копать компромат".
Но Фридманом, оказывается, интересуется ФБР , по крайней мере с 2016 года, а также испанская полиция (там его люди, действующие по его поручению, провели рейдерский захват и банкротство компании в пользу российского чиновника). Так же он подозревается в связях с солнцевскими.
(это я вам уже как археолог археологу :).

Ошибочно считать, что "разведка все и так знает" и некие письма общественности могут действительно помочь западным правоохранительным органам (ну и в данном случае администрации США) для нахождения оснований для преследования тех или иных лиц.

Очень часто, в том числе комментаторы Эха, заявляют, что журналистам не стоит беспокоиться - западной разведке и так все известно.

Я общалась с человеком, которому удалось добиться запрета на въезд в США (причина - рейдерские захваты заводов, деятельность в измайловской ОПГ), и это была трудозатратная, длинная кампания. Жалобщикам, никто, конечно, не сказал, что они были услышаны, зато въезд на всякий случай запретили. В других странах они такого не лоббировали, и там Дерипаска даже влез на биржу.

А "просто богатые люди" действительно никуда не попадут: это противоречит принципам правового государства. Вот поэтому так раздражают разные оптимисты, которые ожидают ареста Западом "кремлевского общака". Это делается так, чтобы все было законно или максимально законно, а доказывание обратного - огромная, трудная задача.

[moscou-actu.livejournal.com]

Ну тогда и Голощапова.

А вот Фрид о санкциях:

http://m.dw.com/en/us-sanctions-nervous-russian-elite-realize-putin-made-a-serious-mistake/a-42222664

It is not a question of wealthy Russians; it is a questions of those Russians particularly tied to Putin. I think that's the intent of law. I do not think it should be hundreds and hundreds of people. The list should be so well constructed that when we read the names on it, knowledgeable observers will say: Aha, these are the right names!

What consequences will the report and the list have?

Being on the list has no legal consequence. It can simply be sent to Congress and that's the end of it. However, I think being on the list will increase the odds that people on it will be sanctioned in the future, and there will be a reputational problem if Western businesses and banks continue to work with them.

[zhovnirenko.livejournal.com]

Андрей Николаевич, Вы подошли к понятию "Свобода" с научной точки зрения выработав такие понятия как "Экономическая свобода" и "Личная свобода". Никто до Вас к этому не пришёл.
Предлагаю внести в санкционный список всех лиц в Российской Федерации и за её пределами действия которых прямо или косвенно направлены на подавление экономической или личной свободы граждан России.
Данный список должен быть открытым.Таким образом каждый,кто попадает под его критерии должен быть включён в него автоматически.
Список критериев должен обновляться в зависимости от роста степени профессионализма юристов (адвокатов) трансантлантической преступной группировки.
На мой взгляд,это будет лучшим Вашим ответом на их ложь и провокации.

[dima torgau (from livejournal.com)]

A что собственно вы хотели от Эха Гебельсовской Filzlaus.

[banew.livejournal.com]

По поводу Форума, вопрос не простой, но, думаю, решаемый. Прежде всего нужно исходить из самого названия этого форума, т.е. - "Свободной России". Если не придерживаться этого главного критерия, то входе работы этого форума очень часто, как минимум, само название уже не будет соответствовать как самой деятельности, так и результатам этой деятельности форума.

Сам же принцип работы Форума должен ориентироваться на квотах, в том числе и - уровнях участия, допуска, голосования и.т.д. Определять параметры тех квотов должны будут определённые мероприятия в соответствии планируемых структур, форм проведения форумов, масштабов и.т.д. Правильное создание структур Форума определит в том числе и сохранность этого Форума. Иначе говоря, Форум должен стать органом, чтобы функционировал так, как задумано.

[banew.livejournal.com]

Думаю, что поведение родственников, соратников и друзей в разной степени присутствовало также и при жизни Бориса Немцова. Просто, был жив сам Борис. А вот такое отсутствие его - то другое.

Re: Лживая пропагандистская кÐ

[difabor.livejournal.com]

ИМХО, статья в НГ по коварству и изворотливости сто́ит десяти Орловых...

Re: Участие в ФСÐ

[n-ermak.livejournal.com]

Если у меня будет хотя бы малейшая возможность приехать, обязательно воспользуюсь Вашим доверием, за которое я Вам очень признателен, и обращусь за рекомендацией.

По Форуму вопросы все равно остаются. Думаю, не только у меня. У меня создалось впечатление, что в основном приезжают участники по своей инициативе, а некоторых все таки приглашают специально. Докладчиков тех же, спикеров. Или некоторых из них.

Хочу обратиться к Вам с просьбой. Может быть у Вас будет возможность вывесить пост, посвященный ФСР. Я думаю он даже мог бы состоять из одной фразы, типа "у кого есть вопросы и какие по работе ФСР". Мне иногда кажется, что ФСР сознательно избегает лишнего внимания к себе. А может просто денег нет на нормальный сайт и его работу хотя бы? Есть ли какой документ о принципах работы Форума? можно ли с ним ознакомиться и каким образом? И т.д. и т.п.

Сейчас почитал в Википедии историю КС и подумал, что А.Пионтковский, продвигая идею КС как протопарламента, сам же первый от неё и отказался при первых же разногласиях. Ну да, Собчак и компания предлагали "влиять", Андрей Андреевич со товарищами предпочитал свергать Путина, но почему бы не организовать в протопарламенте в таком случае две соответствующие фракции? Думаю, избиратели отнеслись бы с пониманием и поддержали бы такое развитие событий.

Мой жизненный опыт подсказывает мне, что в любом важном для нас деле всегда будут появляться оппоненты, в том числе те, кто в состоянии под благовидным предлогом загубить само дело. В таких случаях "фракционность" может быть хорошим вариантов дать возможность оппонентам проявиться во всей красе. Главное не дать им захватить само делу. А оно не исчерпывается бюджетом или должностью секретаря, хотя понятно, что это и есть элементы того самого захвата.