Жертвы кубинского мясника, 1959-2005
Nov. 27th, 2016 06:58 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
aillarionovРасстрел Корнелио Рохаса 7 января 1959 г.
https://www.youtube.com/watch?v=MlcM8G5CPac&t=144s
Невоенные жертвы режима Фиделя Кастро в период с 1 января 1959 г. по 25 марта 2005 г., чел.:
Примечание: Таблица не включает в себя зарегистрированные смерти гражданских лиц (как кубинцев, так и граждан других государств), вызванные международными военными агрессиями, диверсиями, подрывными действиями, осуществленными кубинскими властями.
(1) Включая 187 убитых во время попыток покинуть остров и поиска укрытия за рубежом.
(2) Число 2199 погибших в тюрьмах включает в себя 200 смертей из-за отсутствия медицинской помощи, 155 убийств, 272 самоубийства, 1315 смертей из-за несчастных случаев и по другим причинам, включая смерти по естественным причинам, усугубленным тюремными условиями, а также 258 смертей в концлагерях U.M.A.P. Расстрелянные, даже если они были в момент расстрела заключенными, учтены в строке выше «Расстрелянные».
(3) Оценка числа «балсерос» получена из исследований Океанографического Института Университета Майами, Университета Майами и докладов Береговой охраны США. Настоящее число беженцев, погибших в море, очень трудно определить. Франсиско Чавиано, пытавшийся на территории Кубы собирать данные о людях, пропавших без вести, включая балсерос, в 1995 г. был осужден на 15-летнее заключение.
http://www.cubaarchive.org/downloads/CA03.pdf
Число беженцев и эмигрантов из Кубы в период между 1959 и 1993 гг. составило 1 млн. 200 тыс. чел.: https://en.wikipedia.org/wiki/Human_rights_in_Cuba
Численность населения Кубы в 1959 г. – 6,9 млн.чел.
Таким образом, число невоенных жертв режима Кастро в 1959-2005 гг. составило 1,26% от населения Кубы в 1959 г., число беженцев и эмигрантов – 17,4% от тогдашнего населения страны.
Соответствующие пропорции означали бы в приложении:
к нынешнему населению России – убийство 1 млн. 840 тыс.чел., а также бегство из страны в качестве беженцев и эмигрантов 25 млн.чел.;
к населению СССР 1959 г. – убийство 2 млн. 650 тыс.чел., а также бегство из страны в качестве беженцев и эмигрантов 37 млн.чел.
П.С.
Гайдар о Кастро:
Е.ГАЙДАР: Фидель – фигура уникальная в истории второй половины 20 века. Политика такого масштаба, который не руководил бы великой державой, второго придумать трудно... И конечно, это человек с абсолютно уникальной харизмой...
Е.АЛЬБАЦ: Если немножко вернуться назад – ваш отец, Тимур Аркадьевич Гайдар, которого журналисты моего поколения всегда очень почитали, он был корреспондентом газеты «Правда» на Кубе, и Тимур Гайдар был контр-адмиралом, и насколько я понимаю, он был знаком и с Фиделем, и с Раулем Кастро. Что Тимур Аркадьевич говорил о них, как он к ним относился, как он их оценивал?
Е.ГАЙДАР: Знаете, с Фиделем он был действительно хорошо знаком.
Е.АЛЬБАЦ: Насколько хорошо?
Е.ГАЙДАР: Совсем хорошо знаком. На Плая-Херон вместе воевали там.
Е.АЛЬБАЦ: А Тимур Аркадьевич воевал в качестве?
Е.ГАЙДАР: Ну, он был офицером. В это время формальная позиция у него была – корреспондент газеты «Правда». У него наградное оружие от кубинского правительства за бои на Плая-Херон...
Е.АЛЬБАЦ: Егор Тимурович, вы говорили о том, что идеология Фиделя Кастро – это, прежде всего, антиамериканизм.
Е.ГАЙДАР: Да, конечно...
...там мой сын, Петя, знаком с Раулем и его внуками – то есть эта вот дружба… для них было важно, что происходило на Плая-Херон и во время Карибского кризиса...
Это действительно великий политик...
Нет, это, конечно, человек необычного масштаба.
http://www.echo.msk.ru/programs/albac/45275/
Е.ГАЙДАР: С Раулем, конечно. С Раулем отец были друзьями со времен Плая-Хирона, со времен Карибского кризиса. Мама дружит с Вильмой (отец умер). Они были у них в гостях уже намного позже тех времен Карибского кризиса, Рауль бывал, по-моему, у него в Москве у гостях...
Ну это совершенно уникальный персонаж, таких вообще в ХХ-м веке было очень немного. Это конечно уникальный харизматик, человек, который способен просто силой убеждения вести за собой миллионы людей, которые живут в тяжелейших условиях...
Речи по три часа блестящие!
...режим, конечно, естественно имеет репрессивный аппарат, естественно, он недемократический. Но сказать о массовых репрессиях на Кубе – ну это не правда. Да, я знаю людей, которых регулярно сажают в тюрьму…
http://www.echo.msk.ru/programs/48minut/46286/
Фидель Кастро был Фиделем Кастро. Это был один из самых ярких – как бы к нему ни относиться – политиков второй половины ХХ – начала XXI века.
http://news.bbc.co.uk/go/pr/fr/-/hi/russian/business/newsid_7254000/7254681.stm
https://www.youtube.com/watch?v=MlcM8G5CPac&t=144s
Невоенные жертвы режима Фиделя Кастро в период с 1 января 1959 г. по 25 марта 2005 г., чел.:
| Расстрелянные | 5640 |
| Жертвы внесудебных расправ (1) | 1203 |
| Убитые в тюрьмах (2) | 2199 |
| Пропавшие без вести | 198 |
| Итого | 9240 |
| «Балсерос» (верхняя оценка) (3) | 77833 |
| Всего | 87073 |
Примечание: Таблица не включает в себя зарегистрированные смерти гражданских лиц (как кубинцев, так и граждан других государств), вызванные международными военными агрессиями, диверсиями, подрывными действиями, осуществленными кубинскими властями.
(1) Включая 187 убитых во время попыток покинуть остров и поиска укрытия за рубежом.
(2) Число 2199 погибших в тюрьмах включает в себя 200 смертей из-за отсутствия медицинской помощи, 155 убийств, 272 самоубийства, 1315 смертей из-за несчастных случаев и по другим причинам, включая смерти по естественным причинам, усугубленным тюремными условиями, а также 258 смертей в концлагерях U.M.A.P. Расстрелянные, даже если они были в момент расстрела заключенными, учтены в строке выше «Расстрелянные».
(3) Оценка числа «балсерос» получена из исследований Океанографического Института Университета Майами, Университета Майами и докладов Береговой охраны США. Настоящее число беженцев, погибших в море, очень трудно определить. Франсиско Чавиано, пытавшийся на территории Кубы собирать данные о людях, пропавших без вести, включая балсерос, в 1995 г. был осужден на 15-летнее заключение.
http://www.cubaarchive.org/downloads/CA03.pdf
Число беженцев и эмигрантов из Кубы в период между 1959 и 1993 гг. составило 1 млн. 200 тыс. чел.: https://en.wikipedia.org/wiki/Human_rights_in_Cuba
Численность населения Кубы в 1959 г. – 6,9 млн.чел.
Таким образом, число невоенных жертв режима Кастро в 1959-2005 гг. составило 1,26% от населения Кубы в 1959 г., число беженцев и эмигрантов – 17,4% от тогдашнего населения страны.
Соответствующие пропорции означали бы в приложении:
к нынешнему населению России – убийство 1 млн. 840 тыс.чел., а также бегство из страны в качестве беженцев и эмигрантов 25 млн.чел.;
к населению СССР 1959 г. – убийство 2 млн. 650 тыс.чел., а также бегство из страны в качестве беженцев и эмигрантов 37 млн.чел.
П.С.
Гайдар о Кастро:
Е.ГАЙДАР: Фидель – фигура уникальная в истории второй половины 20 века. Политика такого масштаба, который не руководил бы великой державой, второго придумать трудно... И конечно, это человек с абсолютно уникальной харизмой...
Е.АЛЬБАЦ: Если немножко вернуться назад – ваш отец, Тимур Аркадьевич Гайдар, которого журналисты моего поколения всегда очень почитали, он был корреспондентом газеты «Правда» на Кубе, и Тимур Гайдар был контр-адмиралом, и насколько я понимаю, он был знаком и с Фиделем, и с Раулем Кастро. Что Тимур Аркадьевич говорил о них, как он к ним относился, как он их оценивал?
Е.ГАЙДАР: Знаете, с Фиделем он был действительно хорошо знаком.
Е.АЛЬБАЦ: Насколько хорошо?
Е.ГАЙДАР: Совсем хорошо знаком. На Плая-Херон вместе воевали там.
Е.АЛЬБАЦ: А Тимур Аркадьевич воевал в качестве?
Е.ГАЙДАР: Ну, он был офицером. В это время формальная позиция у него была – корреспондент газеты «Правда». У него наградное оружие от кубинского правительства за бои на Плая-Херон...
Е.АЛЬБАЦ: Егор Тимурович, вы говорили о том, что идеология Фиделя Кастро – это, прежде всего, антиамериканизм.
Е.ГАЙДАР: Да, конечно...
...там мой сын, Петя, знаком с Раулем и его внуками – то есть эта вот дружба… для них было важно, что происходило на Плая-Херон и во время Карибского кризиса...
Это действительно великий политик...
Нет, это, конечно, человек необычного масштаба.
http://www.echo.msk.ru/programs/albac/45275/
Е.ГАЙДАР: С Раулем, конечно. С Раулем отец были друзьями со времен Плая-Хирона, со времен Карибского кризиса. Мама дружит с Вильмой (отец умер). Они были у них в гостях уже намного позже тех времен Карибского кризиса, Рауль бывал, по-моему, у него в Москве у гостях...
Ну это совершенно уникальный персонаж, таких вообще в ХХ-м веке было очень немного. Это конечно уникальный харизматик, человек, который способен просто силой убеждения вести за собой миллионы людей, которые живут в тяжелейших условиях...
Речи по три часа блестящие!
...режим, конечно, естественно имеет репрессивный аппарат, естественно, он недемократический. Но сказать о массовых репрессиях на Кубе – ну это не правда. Да, я знаю людей, которых регулярно сажают в тюрьму…
http://www.echo.msk.ru/programs/48minut/46286/
Фидель Кастро был Фиделем Кастро. Это был один из самых ярких – как бы к нему ни относиться – политиков второй половины ХХ – начала XXI века.
http://news.bbc.co.uk/go/pr/fr/-/hi/russian/business/newsid_7254000/7254681.stm
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2016-11-27 11:12 am (UTC)Подлец прожил жизнь как хотел. И заплатил жизнями своих рабов-собратьев.
Наследник палачей, считавший себя потомственным членом элиты, Гайдар признавал в подлеце Кастро такого же члена касты "ведущих неразумных в светлое будущее".
Имеет ли право один или группа в виде партии или хунты на достижение неких целей путем силового воздействия на народы, населения, страны? ИМХО, да. Но при условии не субэлитарности и при условии, что строится строй, который по успешности доминирует в мире. "Строить капитализм" в эру капитализма можно насильно, тогда тебе будет прощено и захват власти с расстрелом Президента и групп несогластных идеалистов целыми стадионами (Чили Пиночет), и несменяемая однопартийная власть с площадью Тяньаньмэнь (Китай), и несменяемость одного Президента аж с 1991г. и расстрел бунтующих в Жанаозене (Казахстан Назарбаев), а так же прилюдные казни с отрубанием голов, религиозные государства и наследуемую систему власти (ОАЭ, Бахрейн, Кувейт). Все остальное это чистое сжигание временных, человеческих и материальных рессурсов стран, народов, населения ради прихоти кучек идеалистов, маскирующихся материализмом, реализмом, высокими лозунгами, глубоко проработанными, но по-сути ничтожными, теориями.
Что скажет Альбац в своей очередной говорильне?
"на народы, населения, страны?"
Date: 2016-11-27 04:48 pm (UTC)no subject
Date: 2016-11-27 10:29 pm (UTC)Вы как-то своеобразно понимаете декларируемое и реально необходимое для "построения капитализма". Страны, которые реформируются путем "политическая диктатура плюс либеральные экономические и правовые реформы" ("строят капитализм") в период реформ (а это минимум 30-40 лет крайне желательно! Невыдержавшим этот срок грозит срыв темпа реформ или откат назад! Примеры это СССР времен НЭП и Грузия после Саакашвили.) как раз на внешней политике придерживаются политики "закукливания", т.е. почти полного сосредоточения на своих внутренних проблемах и почти замораживают свою внешнюю активность. Примеры смотрите на тот же Китай и Казахстан, Чили и послевоенные ФРГ и Япония, Тайвань и Гонконг, Сингапур и Южная Корея, которые все годы реформ совершенно не активничали во внешней политике, а тем более в агрессии к соседям Так что ваша фантазия ни коим образом не относятся к КНР, реформируемому с целью "построить капитализм". Ваша фантазия совершенно из другой оперы - "реформы в КНР не удались и страна пошла по пути контреформ "построение чего-то другого, но не капитализма"".
no subject
Date: 2016-11-28 03:57 am (UTC)Ваш ответ можно понять так, что приведённый мною сценарий невозможен. Отчего же?
К построению "социалистической рыночной экономики" КНР перешла в конце 1978 г. А в начале 1979 начала войну против Вьетнама. Вооружённые столкновения на китайско-вьетнамской границе продолжались все 1980-е гг. В 1988 г. произошёл бой между китайским и вьетнамскими кораблями у о-вов Спратли, после чего контроль над ними перешёл к Китаю.
Япония в конце 19 - первой половине 20 вв. развязывала войны почти непрерывной чередой. При том, что порядки в ней, и так весьма мало демократические, становились всё менее и менее такими, темпы экономического роста были одними из самых высоких в мире.
Поэтому картина танков КНР, равняющих людей уже не на центральной площади Бэйцзина, что вами не осуждается, а где-нибудь в Хабаровске, о-ва у которого были уступлены Россией Китаю несколько лет тому назад, не кажется мне невозможной. И поскольку КНР, по вашему мнению, переходит к капиталистическим порядкам образцовым образом, а РФ - нет, вы, очевидно, с пониманием должны относиться к подобным действиям наших китайских друзей. Всё правильно?
no subject
Date: 2016-11-28 08:01 am (UTC)Нет, не правильно. Наверно я для вас не совсем ясно выразился. Разговор шел о внутреннем положение в стране или странах (послевоенные ФРГ и Япония, или страны с НЭП, составлявшие СССР).
Возможно рассмотреть и ваш случай, когда одна страна агрессирует в отношение другой. Ваш случай ("страна на более высокой стадии капиталистического развития нападает с целью неких захватов в свою пользуна страну с низким капиталистическим уровнем") совершенно не оправдывается в моей схеме. Да, страна с развитым и устоявшимся капитализмом может вести силовые воздействия на страну или страны для установки в них условий для реформ и это уже с ХХ века в мире происходит, но при этом должны соблюдаться мировые нормы, договоренности, правила и традиции и при этом эти страны не имеют явных материальных преференций от таких силовых воздействий (по результатам 2МВ ни одна страна-победитель, кроме СССР, не взяли ни метра немецкой территории, все последующие в мире войны США и "Запада" не несли воюющим развитым странам никакой материальной и территориальной выгоды).
Я не раз тут писал, что политическая диктатура бывает разной и один из ее вариантов это оккупация другой страной или коаллицией стран. И тут важно "капиталистическое качество" оккупантов. Развитые капиталистические страны с классическими западнохристианскими системами ценностей доказали, что могут нести военными средствами "свет капитализма". Все остальные этого пока не доказали и надеяться на это не стоит. Так что растущий Китай в ваших примерах совершенно не оправдывается.
no subject
Date: 2016-11-28 10:47 am (UTC)Развитые капиталистические страны с классическими западнохристианскими системами ценностей доказали, что могут нести военными средствами "свет капитализма" //
Германия, 1914-1918; не говоря уже о 1939-1945.
Спасибо за разъяснение вашей позиции.
no subject
Date: 2016-11-28 03:38 pm (UTC)Где вы нашли в германских компаниях соблюдение "мировые нормы, договоренности, правила и традиции и при этом эти страны не имеют явных материальных преференций от таких силовых воздействий.."?