aillarionov: (Default)
[personal profile] aillarionov


То, что два крупных украинских макрорегиона – Крым и Донбасс (на территории которых расположены четыре административных региона страны – АР Крым, г. Севастополь, Донецкая и Луганская области) – были запланированы к сдаче агрессору еще до начала самой кремлевской агрессии против Украины, было обсуждено в тексте Почему были сданы Крым и Донбасс? Ниже следуют несколько расчетов, иллюстрирующих логику авторов этого плана, приобретшего свои окончательные черты, очевидно, в 2009-14 годах.

Из девяти голосований в ходе национальных (президентских и парламентских) выборов в 2002-12 гг. политические силы, представлявшие «прозападный» вектор развития страны, смогли получить большинство голосов избирателей только в двух случаях – в ходе третьего голосования на президентских выборах 2004 г., а также на парламентских выборах 2012 г. (отмечены оранжевым цветом). Продолжение голосований в Украине в пределах ее международно признанных границ обрекало «прозападные» политические силы и прежде всего партию «Батькивщина» с ее лидером на гарантированные поражения в обозримом будущем.



В зависимости от конкретного голосования 3,2 – 6,4 млн. чел. (в среднем 4,5 млн.чел.), т.е. 28 – 44% (в среднем 36%) от всего украинского «провосточного» электората были сосредоточены в четырех регионах страны – АР Крым, г. Севастополе, Донецкой и Луганской областях. Хотя в этих четырех регионах имелись и «прозападные» избиратели, они составляли там очевидное меньшинство (в среднем по 9 голосованиям их было около 400 тыс.чел., или 7,8% от всех избирателей этих регионов), а итоговый электоральный баланс в этих регионах в среднем составлял примерно 4,1 млн. голосов в пользу «провосточных» политических сил.

Потенциальное отсутствие представителей этих четырех регионов в списках избирателей и на избирательных участках радикальным образом меняло бы соотношение «прозападных» и «провосточных» политических сил в «новой» Украине (без четырех регионов), что иллюстрируют табл. 1 и 2. Гипотетическое «изъятие» из участия в голосовании в среднем 4,5 млн. избирателей из четырех регионов меняло бы баланс между двумя политическими лагерями в остальной Украине бесповоротно в пользу «прозападного» вектора. В этом случае из девяти голосований, проведенных в 2002-12 гг., «оранжевые» проиграли бы только одно – в 2002 г.; в остальных случаях они выигрывали бы практически гарантированно. Тогда, возможно, не потребовались бы и Оранжевая революция, и «третий тур» президентского голосования осенью 2004 г., а Янукович, вероятно, никогда не смог бы избраться президентом такой страны.



План по радикальному «структурному решению» неразрешимого в течение десятилетия политического тупика получил дополнительный импульс в результате заключения между В.Януковичем и Ю.Тимошенко соглашения о формировании т.н. «ширки» – «широкой коалиции» с попеременным приходом к власти Партии Регионов и «Батькивщины», В.Януковича и Ю.Тимошенко соответственно. В соответствии с соглашением о коалиции, распределение властных полномочий коснулось не только портфелей в центральных органах власти, разделу подлежали также и руководящие должности на местах. «Но больше всего меня поразил пункт из проекта, – подчеркивал С.Лещенко, – где Янукович и Тимошенко делили власть в областях. За основу бралось не количество заводов на территории, не доходы бюджета, а население. А в конце писали: под Януковича идет 23 миллиона душ, под Тимошенко – 22 миллиона. Все это выглядит как распределение крепостных между «господами»».

Раздел политической Украины на т.н. «Якраину» и «Юкраину» фактически обеспечивал Януковичу стратегическое преимущество над своим политическим оппонентом в обозримой перспективе. После избрания президентом это преимущество Янукович усугубил еще и заключением Тимошенко в Качановскую тюрьму.

Со своей стороны, лидер «Батькивщины» ответила разработкой плана об ослаблении потенциала своего противника на четыре региона, что уменьшило бы демографические ресурсы не «новой Украины», не «Юкраины», а «Якраины» и тем самым навсегда лишило бы лидера Партии Регионов (или иного будущего «провосточного» лидера) его стратегического преимущества. Жертвуя четырьмя регионами, лидер «Батькивщины» получала бы гарантированный перевес на оставшейся территории страны.

Дело оставалось за малым – посвятить в этот план его главного предполагаемого исполнителя (объяснить, уговорить, намекнуть, дать понять). Что, судя по всему, не составило особого труда. Правда, как выяснилось позже, собственные аппетиты исполнителя не вполне совпали с пожеланиями его украинских собеседников. Причем если его первоначальные (новороссийские) планы простирались намного дальше северных и западных границ указанных четырех регионов, то при их провале «простое отрезание» Донбасса от Украины в его последующие планы не входило и не входит. Наоборот, не получив «Новороссию», он пытался и пытается использовать оккупированные территории на Востоке в качестве наживки в изнурительной борьбе за установление контроля за остальной Украиной.

Как известно, фактическое исполнение «плана Тимошенко» оказалось не совсем таким, как задумывалось. Тем не менее в новой ситуации, сложившейся в результате двухлетней кремлевской агрессии, в Украине начинают расти и понимание и, более того, поддержка «гамбита Тимошенко», одобряемого ныне уже публично, что было просто немыслимо всего лишь два года тому назад. Причем эта политическая поддержка распространяется теперь как в отношении идеи об отделении (хотя бы временном) оккупированных Крыма и Донбасса (как известно, украинские власти не предприняли ни одного шага по возвращению Крыма, а государственный комитет по статистике исключил упоминание Крыма в своих материалах о численности населения регионов Украины, относящихся к 2015 и 2016 гг.), так и в отношении рекордной поддержки «Батькивщины» и ее лидера на возможных выборах в Верховную Раду.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>
From: [identity profile] yurko-radykh.livejournal.com
.......чем две, или три

Date: 2016-04-06 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] Гоша Б. (from livejournal.com)
Радует лишь тот момент, что количество пророссийских областей за два года кардинально уменьшилось. Собственно говоря, пророссийскими остались лишь оккупированные области. Даже там, я подозреваю, проукраински настроенных граждан становится всё больше.

Date: 2016-04-06 07:44 am (UTC)
From: [identity profile] evgknyaginin.livejournal.com
Говоря о политических предпочтениях украинцев, следует иметь в виду, что результаты парламентских и президентских выборов в Украине были сфальсифицированы, причем Тимошенко в этом отношении нисколько не уступала Януковичу.
Поддержка Тимошенко на уровне 13% отнюдь не выглядит рекордной.

Образно говоря,

Date: 2016-04-06 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] Гоша Б. (from livejournal.com)
«Якраина» благодаря действиям Путина сжалась до размеров фигового листа.)
Edited Date: 2016-04-06 07:46 am (UTC)
From: [identity profile] artem semenov (from livejournal.com)
Львовский журналист, автор и ведущий ток-шоу DROZDOV на телеканале ZIK Остап Дроздов предлагает лишить всех жителей, оставшихся на оккупированных территориях Донбасса, гражданства, права голоса и подвергнуть их фильтрационным мероприятиям. Об этом он написал на своей странице в Фейсбук.

По мнению журналиста, интегрировать местное население оккупированных территорий после “возвращения в Украину”, котрое он называет "мифическим", нужно на основании “нескольких условий”.

В первом пункте, журналист указал “процедуру восстановления гражданства”, за которую местные жители должны будут заплатить 150 долларов.

“Если очень хотят в Украину - прошу очень, 150 долларов в госказну (столько стоит эта услуга для моей подруги, которая родила сына в Польше и захотела сделать ему укр.паспорт)”, - написал Дроздов.

Вторым обязательным условием, по мнению львовского журналиста, должно стать проверка знаний украинского языка.

Дроздов также предлагает проводить “всестороннюю проверку СБУ на предмет пассивной поддержки самопровозглашенных республик, "гражданами которых они спокойненько себе были последние два года”.

Кроме того, журналист уверен, что таких жителей нужно лишать конституционного права голосовать на выборах.

“Тотально для каждого, кто не уехал из оккупированных территорий”, - написал он.

Дроздов также предложил для граждан, оказавшихся в оккупации, ввести пожизненный запрет занимать государственные должности.


Источник: http://www.ostro.org/general/society/news/496558/

Как это все удачно вписывется в примитивную логику "жители Донбасса сами виноваты".
From: [identity profile] dufunia.livejournal.com
Вот цитата комментария по этой теме Галины Олейниковой из ФБ: "Світлано, дроздов завжди був на підгодовуванні в мертвейчука, читай путлера. Тож претензії все одно до кремля. А Львів, то лише місце перебування засланого козачка".
Перевод: Светлана, Дроздов всегда прикармливался Мертвейчуком(Медведчуком), читай Путлером. Поэтому претензии все равно к Кремлю. А Львов - всего лишь место пребывания засланного казачка.
И все становится на свои места.
Сдается мне, что и полоумная Фарион не такая уж полоумная. Как говаривал персонаж "Гамлета", в ее безумии есть метод. А метод - провокация, ведущая к расколу. Не удивлюсь, если узнаю, что Фарион тоже прикармливается кремлевскими структурами.
Словом, divide et impera.
Edited Date: 2016-04-06 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] sedoj-borodach.livejournal.com
Лишить даунбасцев права голосовать лет на 25 - это правильно!
From: [identity profile] snv-sh.livejournal.com
Дроздов в общем прав. За "Путин введи войска" жители Донбасса и Крыма обязаны ответить. В том числе, поражением в избирательных правах. Конечно, фильтрация необходима, чтобы не наказать невиновных. Но сам принцип должен остаться неизменным. Если Украина считает себя государством, она не имеет права допускать к государственному управлению даже пассивных сепаратистов, а уж про активных сепаратистов и говорить нечего, - только суд и никакой амнистии преступникам.

Date: 2016-04-06 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] xou-chan.livejournal.com
Вы не учитываете, что как минимум Донецко-Луганские избиратели никуда не делись. Около половины остались на контролированных Украиной территорией, плюс откочевывают по-немногу из неконтролируемой всё так же на Украину.

Ну и из Крыма даже некоторое кол-во избирателей откочевало.

<Вы не учитываете>

Date: 2016-04-06 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
Вы, очевидно, хотели сказать:
"Тимошенко не учитывает".

Re: <Вы не учитываете>

Date: 2016-04-06 10:07 am (UTC)
From: (Anonymous)
Эта рекострукция событий страдает одним серьёзным недостатком:
зачем отдавать души, коли подсчёт голосов идёт в Центизбиркоме? Приклеить председателю чуровскую бороду, он и нарисует нужный процент. Неужто Центизбирком в Украине не поддался коррупции?

Re: <Вы не учитываете>

Date: 2016-04-06 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] raygo.livejournal.com
Приклеить нужный процент можно только тогда когда есть выстроенная вертикаль власти. В украине же идет борьба двух кланов на протяжении 25 лет. Днепропетровского и Донецкого. Тимошенко была любовницей Лазаренко(об этом есть упоминания и в расследованиях СБУ и показаниях Ройтмана),и учавствовала в заказе убийств представителей донецкого клана.Апосредниками в реализации этих планов были представители российского криминалитета,тесно связанные с спецслужбами России.Вышеизложенный план не столько направлен был на регулировку электоральных перевесов,сколько на то чтобы выкинуть донецко-луганский клан из какого либо политико правового взаимодействия с остальной украиной. А Крым возможно был просто платой за это.Обратите внимание где поддерживается власть Лугандонии-это районы Луганской и Донецкой области в которой были основные бизнесы,электорат,а также "штыки" донецкого клана. Хороший пример Мариуполь-там никогда не было сильных позиций дончан,точнее их влияния. Портовый город металлургов всегда имел независимость. И по странному стечению обстоятельств на такой крупный и важный город были выделены лишь 100-150 человек сепаратистов,которые были успешно выбиты Азовцами. Для меня всегда это было загадкой,но теперь кажется я понимаю что российские спецсилы и не планировали его удерживать. Таким образом,я бы сказал вопрос даже не в электорате,а скорее всего в том чтобы выкинуть дончан из прав учавствовать в политической жизни Украины.

Re: <Вы не учитываете>

Date: 2016-04-07 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] oleg-butenko.livejournal.com
В нулевых годах я работал в т.н. "донецких структурах", и в самом Донецке. И хорошо знал кое-кого. Для себя эти люди уже давно выяснили, кто заказывал и кто убивал. Никогда Тимошенко не упоминалась в качестве заказчика или возможного заказчика каких-то убийств в 90-е годы. Это придумка из середины нулевых годов. Уж поверьте, там сложнее расклады, они не сводятся к простой борьбе донецких и днепропетровских. Это басня. И когда нужно было, эти кланы вполне находили общий язык друг с другом. Что касается донецких, то они кусают локти, потому что вовремя не поняли опасность, которая исходила от местных сепаратистов и российских приезжих весной 2014 года. Я не оправдываю никого, просто не надо все сводить к простым схемам.

Re: <Вы не учитываете>

Date: 2016-04-08 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] raygo.livejournal.com
Отдать регион (Крым)своей страны соседней стране как плату за то чтобы соседняя страна устроила войну в феодальных владениях политического оппонента,тем самым разрушив электоральную и финансовую поддержку оппонента,это есть простая схема?

Насчет придумок про Тимошенко из 90хх. Если полистать интернет то там можно найти материалы о деле убитого в аэропорту крупного донецкого бизнесмена. Впоследствии исполнители были арестованы и следствие вышло на уголовного авторитета Матроса,обосновавшегося в Днепропетровске. И следствие копало в сторону Лазаренко.Но так и не докопали. А сейчас всплывает свидетель готовый предоставить видеозапись разговора насчет заказа убийства этого бизнесмена,к которому имела отношение Тимошенко. Но украинским органам как-то не интересно опросить этого свидетеля.

Re: <Вы не учитываете>

Date: 2016-04-09 06:10 am (UTC)
From: [identity profile] oleg-butenko.livejournal.com
А вы все сплетни через интернет верифицируете? Тимошенко не имеет никакого отношения к убийству Щербаня. Я резко отрицательно отношусь к Тимошенко, но где ложь, там ложь. А вообще, у всех, кто хоть как-то был в курсе тех событий, эта версия с Тимошенко и Щербанем вызывала просто ржач. Так что не читайте глупых интернетов.
From: (Anonymous)
"Портовый город металлургов всегда имел независимость."

От врага Украины, олигарха Ахметова?
http://vlada.io/skandal-v-mariupole-predstaviteli-bpp-slivayut-vyiboryi-partneru-ahmetova/

Неужели?

Date: 2016-04-06 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] artem semenov (from livejournal.com)
Те люди, которые "откочевывают по-немногу из неконтролируемой всё так же на Украину", на данный момент, поражены в избирательных правах. Нынешние власти сделали и продолжают делать все, что бы даже эта часть людей, которая ногами выбрала Украину, не имела возможности реализации законных конституционных прав. А еще можно и нужно вспомнить протесты нынешних руководителей Донецкой и Луганской ВГА с требованием не проводить местные выборы на освобожденных частях областей ввиду возможного реванша бывших представителей Партии Регионов.

Так что все логично.

Re: Неужели?

Date: 2016-04-07 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] hang-hai-zhe.livejournal.com
"Те люди, которые "откочевывают по-немногу из неконтролируемой всё так же на Украину", на данный момент, поражены в избирательных правах."
Прошу обосновать.

Date: 2016-04-06 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] makovka7.livejournal.com
В истории с Савченко, которая сама попросилась в "Батькивщину" (http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/09/30/7039412/) тоже много "темных пятен". имхо.
Почему именно в эту партию? И где активность Тимошенко? Она проводила переговоры со своим бывшим газовым партнером на эту тему?

Тимошенко готова пожертвовать многим (многими) ради вожделенной власти. Здесь я полностью согласна с Богословской. И не брезгует играть с шулерами.

Date: 2016-04-06 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] difabor.livejournal.com
А кто - да брезгует?
Небрезгливость, увы, это необходимое условие успешности политика...
Ну нет хорошей Тимошенко... Есть такая как есть.
Проблема не в хорошести/плохости Тимошенко, Порошенко, Луценко, Яценюка и т.д. а в фатальной зависимости Украины от плохости/хорошести как таковой.
Никсон, Джонсон, Картер, Клинтон, Саркози, Берлускони, да и Олланд с Обамой - те ещё фрукты. И как-то при всём ущербе ими нанесённом он не оказался фатальным.
Украине надо избавляться от фатальности зависимости, а не заниматься селекцией лучших из посредственных.
(deleted comment)

Уточнение

Date: 2016-04-06 08:48 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Больше про Саакашвили

Уточнение

Date: 2016-04-06 09:15 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Про Саакашвили и Ющенко

https://www.youtube.com/watch?v=hULwjKMslM4

Намечается яркое противостояние Саакашвили и Тимошенко на президентских выборах.

Date: 2016-04-06 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] oleg-butenko.livejournal.com
Я могу сделать прогноз, пессимистический, но реальный. Поскольку все нынешнее руководство Украины скомпрометировано, Тимошенко, с большой вероятностью, становится следующим президентом Украины, а ее сила доминирующей. Учитывая, что во время ее премьерства никакие реформы не проводились, а коррупция процветала, можно утверждать, что и ее президентство будет таким же. К тому же надо правду сказать, у Украины при любом правительстве нет ни сил ни ресурсов для существенного роста. Разумеется, это не понравится тем силам в обществе, которые нацелены на реформы и евроинтеграцию. Как Тимошенко и ее политсила будут сопротивляться агрессору, видно по посту.

Из этого следует, что в перспективе 4-6 лет мы будем меть т.н. Третий Майдан, о необходимости которого так много говорили путинцы. Сейчас путинцы делают разные "закладки" из своих агентов в различных партиях правого и националистического толка, это видно даже по тем разоблачениям, которые проводит СБУ. Поэтому в перспективе мы имеем 6-7-8 и больше потерянных лет, новый Майдан и пропутинское правительство Украины = поражение в войне.
(deleted comment)

Date: 2016-04-06 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg-butenko.livejournal.com
СБУ - это тот же совок, что и все украинское государство, они медленно меняются. Но вспомним, например, главного "буддиста" Украины по фамилии Мужчиль. Эти "закладки" видны даже без СБУ, когда некие добровольцы вдруг предлагают создать "альтернативный генштаб" или когда предлагают лишить избирательных прав жителей Донбасса и т.п. В 40-50 годы МГБ формировало целые отряды из своих сотрудников, переодевало в "бандеровцев" и проводило спецоперации. Старая тактика.
From: (Anonymous)
«Но больше всего меня поразил пункт из проекта, – подчеркивал С.Лещенко, – где Янукович и Тимошенко делили власть в областях. За основу бралось не количество заводов на территории, не доходы бюджета, а население. А в конце писали: под Януковича идет 23 миллиона душ, под Тимошенко – 22 миллиона. Все это выглядит как распределение крепостных между «господами»».

Здесь С.Лещенко (надо бы найти его книги) почти достиг гоголевских высот:
"Право, у вас душа человеческая все равно, что пареная репа. Уж хоть по три рубли дайте!"
"Не могу".

"Ну, батюшка, воля ваша, хоть по две копеечки пристегните".
"По две копеечки пристегну, извольте. Сколько их у вас?"

Date: 2016-04-06 10:09 am (UTC)
fizzik: (дельфин)
From: [personal profile] fizzik
Для того, чтобы в 2010 году Янукович не стал президентом, не нужно было выгонять 4 региона, достаточно выгнать только один: Луганскую область. Результаты второго тура без Луганской области оказываются в пользу Тимошенко.

Date: 2016-04-06 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] dufunia.livejournal.com
А что еще можно требовать от персоны, которая начинала свой бизнес показом порнофильмов в видеосалонах, а потом торговала ворованными нефтепродуктами?
Йуля по натуре мошенница.

Date: 2016-04-06 04:25 pm (UTC)
fizzik: (дельфин)
From: [personal profile] fizzik
Вы так говорите, как будто в показе порнофильмов есть что-нибудь плохое.

Date: 2016-04-06 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] kraken-ktulhu.livejournal.com
КО:
Есть ложь, наглая ложь и статистика.

А также соображение о родителях, покупающих ребенку одежду, исхоя из размеров двухлетней давности..

Совпадение? Не думаю

Date: 2016-04-06 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] alexandre bondarev (from livejournal.com)
Похоже, что «гамбит Тимошенко» (как намеченного Путиным гауляйтера Украины) движется к эндшпилю. Вчера она заявила, что «Батькивщина» переходит в оппозицию и не будет участвовать в переговорах о создании коалиции.
http://www.segodnya.ua/politics/pnews/timoshenko-pereshla-v-oppoziciyu-705486.html
Это заявление не случайно сделано именно сейчас, когда Порошенко подвергается резкой критике в связи с публикацией «панамских досье».
И еще одно «совпадение».
Так ли уж случайно их публикация была сделана перед самым проведением (завтра) референдума в Голландии, от которого зависит ратификация соглашения об ассоциации между Украиной и ЕС?
Действительно, при анализе уже опубликованных материалов становится очевидным непропорциональное внимание, уделенное их авторами именно Украине.
Констанин Эггерт написал вчера: «Невозможно обвинить в выполнении чьего-то заказа людей, одновременно вскрывающих офшорный бизнес президента Украины Петра Порошенко и друзей Владимира Путина, королевской семьи Саудовской Аравии и футболиста Лионеля Месси».
Это неверно. Пока группа лиц решает, что и когда публиковать, невозможно считать их политически нейтральными и/или не выполняющими чьего-то чисто политического заказа. Какого? Пока непонятно. Но уже сегодня ясно, что эти люди считают злом богатых, бизнес, капитализм и т.д. и готовы идти на любые подтасовки во имя праведной борьбы за «глобальную справедливость» в леволиберальном ее понимании.

Re: Совпадение? Не думаю

Date: 2016-04-06 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] ivalerina.livejournal.com
Немного теории заговора:
1. Керри привозит "панаму" в красном чемоданчике.
2. ВВХ торгуется (впрочем, как всегда).
3. Чтобы не обидеть ВВХ, в лодку сажают друзей ВВХ, Пороха с 3 тысячами, привычную уже Навку и прочих вредных для ЧФ2016 Платини.
Т.к. ВВХ всегда предпочитает многоцелевые решения, опубликованные сведения также по плану должны подлить масла в огонь в Украине (автоматически улучшив шансы Тимошенчихи, "Оппо-блока" и прочих аферистов)и улучшить результат сегодняшнего референдума.

Re: Совпадение? Не думаю

Date: 2016-04-06 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] hang-hai-zhe.livejournal.com
Ну, у этих материалов авторов более сотни, если не ошибаюсь. По Украине работало двое. Непропорциональное внимание - только в украинском/русскоязычном сегменте СМИ, полагаю.

Re: Совпадение? Не думаю

Date: 2016-04-06 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] alexandre bondarev (from livejournal.com)
Нет, непропорциональное в том смысле, что ПАП один-единственный, кто удостоился целых двух видео (на одном снятая сверху конфетная фабрика на фоне зловещей музыки) и большого объема текста. Взгляните ни их сайт, там не два человека работали. И текст не нейтральный, как в других случаях, а вполне разоблачительный. Оказывается, в разгар боев под Иловайском юристы ПАПа "суетились, чтобы раздобыть" (scrambled to find) недостающий счет за электричество. И фигура его на основной заставке на первом плане, самая крупная.

Никаких совпадений

Date: 2016-04-07 03:54 am (UTC)
From: (Anonymous)
Насколько я понял, ПАП - единственный президент в тех документах. По-этому ему и внимания много, по-должности.

Re: Совпадение? Не думаю

Date: 2016-04-07 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] hang-hai-zhe.livejournal.com
Два человека - те украинские журналисты, кто имел доступ к материалам и вытащил из массива Порошенко и других. С их стороны, на мой взгляд, было вполне логично сфокусировать поиск среди 2,6 терабайт данных на самых громких домашних фамилиях. А фильм и прочее в общей волне - вторичная обработка уже другими лицами. Связь с Иловайском, - натянуто и, по-моему, непрофессионально для журналистов. Для пропагандистов - удачно.

Re: Совпадение? Не думаю

Date: 2016-04-07 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] alexandre bondarev (from livejournal.com)
Именно эти "другие лица" и решали, кому вставить фильм, а кому - пропаганду. Именно они и интересны как организаторы и/или заказчики. Но пока они скромно стоят за кулисами.
From: [identity profile] alexandre bondarev (from livejournal.com)
Да, именно эта заставка. И что за кровь льется из бухгалтерских книг? Вполне в духе советского журнала "Крокодил" 50-х годов.

Date: 2016-04-06 10:53 pm (UTC)
From: [identity profile] colonelwheeler.livejournal.com
Цитата: "[..]готовы идти на любые подтасовки во имя праведной борьбы за «глобальную справедливость» в леволиберальном ее понимании.". Да, и это, тщательно замалчиваемое мировой прессой и глобальным истеблишментом, обстоятельство имеет место. Но эта власть -- НЕПРИЕМЛЕМА. Например, "старики" (родственики и знакомые), знакомство с которыми я "унаследовал" еще от покойных отца и матери, продолжения "реформ" в исполнении Порошенко и Яценюка (а потом и Тимошенко) совершенно ТОЧНО не переживут! Помогаю сколько могу, но все тяжелее и тяжелее. На мне-ж еще весит котячья дворовая свора, которую "унаследовал" от матери. Если я их кормить не буду, то кто вообще будет? А они на меня (точнее супругу) расчитывают -- приходять в установленое время всей мафией, сидят и ждут жратву.

Ровно месяц назад (рубеж февраля-марта) выехал в район на окраине к новому клиенту (ныне я -- врач-психиатр, что для частников на практике означает также специализации психотерапевта, сексопатолога и нарколога), где -- на окраине -- стал свидетелем отвратительной сцены: найдя дом клиента по Викимапии, я, не разобравшись под"ехал со стороны фасада, а не двора -- где, собственно, под"езды. С фасадной стороны -- ряд магазинов. Перед витриной стоить женщина средних (или старше средних) лет и отчаянным голосом просит: "помогите хоть сколько-то, у меня мама умерла, а похоронить абсолютно не за что". Излишне уточнять, что человен с милицейским прошлым -- пусть я и работал по оргпреступности, а не по мелкоте -- умеет ТОЧНО выявлять профессионального попрошайку. И эта женщина "попрошайкой" НЕ была! Чистая монета. Реальная ситуация. Капитально потратившись на рубеже месяцев (так, что даже на заправку полного бака у меня в кармане в тот день не было), я ушел с паркинга вокруг дома искать чертовы парадняки, чувствуя себя "нездоровым", чтоб не сказать "больным". Ничем НЕ помог это женщине в ее отчаяном положении.

Тут надо вспомнить и еще о одной теме, о которой молчат ВСЕ! Клиенту, у которого, уподобляясь четверым моим предшественникам я нашел ОКР (т.е. невроз навязчивых состояний) плюс агорафобию, пока есть чем платить (я по об"явлениям не работаю, но и на "массовом" рынке расценки не принципиально ниже моих), его пожилые родители -- мелкие бизнесмены. Других родствеников в Киеве у него нет, а сам он работать НЕ может (почти нормальный человек - только невроз навязчивостей и ограничительное поведение -- очень трудно передвигатся по улице, а больше никаких патологий). Это значит, что он (и неизвестное, но ОГРОМНОЕ -- тысячи и тысячи -- количество ему подобных), после кончины родителей тихо и безвестно умрет с голоду! А вылечить ОКР+агорафобию после 22-х -- 25-ти лет пребывания в недуге -- задача тяжелая, если вообще разрешимая. Вот такое у нас государство.

При нынешней власти дальше будет только хуже... И чем дольше затягивать со сменой власти, тем дороже обойдется эта задержка...

Date: 2016-04-06 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] l337w1n.livejournal.com
можно ли продолжить высказанную в этом посте мысль и предположить, что следуя этой логике, в "эндшпиле тимошенко" сто́ит ожидать активных действий по возвращению крыма и донбасса в украину?

Date: 2016-04-06 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] hang-hai-zhe.livejournal.com
При анализе результатов как выборов (например, табл.1), так и соц.опросов в предвоенный период, я советовал бы обратить внимание на:
1. Динамику. ПР, обретя почти абсолютную власть, последовательно убивало собственный рейтинг. Могу предположить, что темпы падения их рейтинга были выше именно в упомянутых 4х регионах. К выборам 2015-2016 "провосточные" пришли бы с меньшей поддержкой, чем в 2010-2012.
2. Особенности мотивации тех, кто голосовал за "провосточных" в 2010 и в 2012, а также воздержался во 2м туре в 2010 г. Это не всегда сознательный выбор "восточного" пути или игнорирование "западного".
К примеру, в 2010 для части даже "прозападного" электората Янукович казался меньшим злом, чем Тимошенко. В 2010 были в ходу теории, напоминающие надежды белой эмиграции 1930-х на "комкора Сидорчука".

Выбор

Date: 2016-04-07 06:24 am (UTC)
From: (Anonymous)
Таким образом, выбор почти всегда был не "прозападным" или "провосточным" - выбор был между донецкими и днепропетровскими кланами.
И здесь вопрос политико-географический - возможен ли "коридор" между Донецком и Крымом без Днепропетровска(в политическом смысле), если нет - то вся теория рушится, договоренности на два "огрызка" быть не могло...

Референдум в Нидерландах

Date: 2016-04-06 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] alexandre bondarev (from livejournal.com)
По данным экзит-полов, ратификацию Соглашения об Ассоциации с Украиной поддержали 36% избирателей. Против соглашения об ассоциации проголосовало 64% избирателей.
При этом неизвестно, превысила явка законодательный порог в 30%. Предварительные данные свидетельствуют, что явка составила 29% Лишь в этом случае результаты референдума будут приняты во внимание.
http://politolog.net/novosti-mira/obnarodovany-provalnye-rezultaty-referenduma-v-niderlandax/

А как бы проголосовали голландцы, если бы не было панамского вброса?
From: (Anonymous)
В таких раскладах Савченко для Тимошенко нужна больше как символ, но не как соратник-конкурент.
Вероятно Путин, чтобы окончательно не портить себе карму, отдаст условно-живую Савченко. Так чтобы формальна передача состоялась, но умерла уже в Украине.

Date: 2016-04-06 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] colonelwheeler.livejournal.com
Юлия Тимошенко -- преступница! Факт. Но мотив подлежит уточнению.

Писал уже ( http://aillarionov.livejournal.com/917936.html#t77037488 ), что в самой таблице с расчетами имеется принципиальный изьян -- проценты СПУ следует вычесть из "провосточных" и добавить "прозападным". Обратимся к фактам. Согласно таблице "прозвпадные" силы потерпели поражение на пврламентских выборах 2007-го г., о чем в таблице и написано черным по белому. Точнее синим по белому. Однако, по итогам этого "поражения" прозападные силы сформировали в Парламенте коалицию большинства и назначили правительство во главе с Ю.Тимошенко.

Страдающая паталогической жаждой власти Ю.Тимошенко, конечно, со всей надлежащей серьезностью подходит к вопросу захвата власти. И конечно ее план должен быть РЕАЛЕН! В 2014-м это НЕ было "ширкой" (ее развитием). В чем-то схожи, но в основном различны политтехнологии захвата и удержания власти. Находясь у власти, проворовавшись, наработав огромный антирейтинг, Ю.Тимошенко пыталась уломать Януковича на "ширку". При захвате власти нужно иное решение. Досадна "недоидентификация" суб"екта -- ведь НЕ являются тождественными Ю.Тимошенко и "прозападные" сили в целом. На кой черт Юльке победа "прозападных" сил, если не она их возглавляет. Допустим, избавилась от голосов "провосточных", но, оставаясь кандидатом с высоким антирейтингом, неизбежно получает конкурента из "своего"-же "прозападного" лагеря. Хрен (для нее) редьки не слаще! Так что РЕАЛЬНАЯ схема аферы, которая может "вдохновить" Ю.Тимошенко, должна способствовать ИМЕННО ее победе, а не абстрактного "прозападного" лагеря. Например, по сговору с Путиным, Ю.Тимошенко должна обуславливать следующее: если кто-то иной, кроме меня (Ю.Тимошенко) воглавит страну, то Путин продолжит нас воевать, а я с ним "урегулирую". И связи с Москвой у Юлечки давние и всесторонние. Например, она ездила в частном порядке в Москву и "закрывала" уголовные дела против себя в РФ. Без видимых малейших усилий она это делала. Вспомнм, что и Путин, не желая стеснять себе свободу выбора, требовал от другого своего подручного -- Яныка-Януковича выпустить Тимошенко. Да и начинала свою воровскую карьеру Тимошенко не без контактов с Моквой. Когда ее задержали в запорожском аэропорту за какое-то нарушение правил валютного регулирования, она вывозила гору наличности именно в Москву. Тогда она еще дружила с Кучмой (и ему место на нарах), ток что отмазывать "шалящую девочку" пришел в Парламент сам генпрокурор Ворсинов -- был такой.

Никто не отменят НЕОТЛОЖННОЙ необходимости для Ю.Тимошенко нейтрализовать Майдан весной 2014-го г. -- это первый мотив в ряду мотивов. И следует учесть, что воры при власти, как бы они не были тупы, понимают опасность для себя, исходящую от общества. Политика целенаправленного обнищания населения призвана стеснить свободу маневра общества и явлется по-существу профилактикой условного "третьего майдана". А чем дольше откладывать, тем будет хуже. При этой власти перспектива: последовательное ухудшение с катастрофой в финале. Чем раньше будет отстранена от власти нынешняя банда воров -- тем дешевле это обойдется!

Имеющиеся высказывания в публичном пространстве о том, что "хорошо, что так получилось" обсловлены двумя мотивама. Во-первых такие высказывания исходят от лиц, чья материальная выгода или социальный статус обеспечивается -- прямо или косвено -- фактом пребывания у власти текущей банды. Во-вторых имеются дураки с инициативой, которые "не учитывают", что странам с неурегулированым териториальным конфликтом закрыт путь в Европу, которые "не умеют считать", что выражается в том, что (условных) трое погибших в сутки - составляют тысячу в год (зато как "хорошо", что острой войны нет и "не" гибнут люди -- часто говорят дураки с инициативой, забывая, что "замороженый" конфликт иначе, чем войной не разрешим и "большие потери" все равно впереди, но уже не вместо потерь в "мирное" время, а в добавок к ним). Задача "формирования нации" (как будто ее "нет") решалась простым и "недраматичным" методом -- применением медияресурса. Психологически об"ясняется просто: якобы "победили" -- значит во-первых комфортно на душе, а во-вторых ничего делать не нужно. В противном случае -- дискомфортно и осознаются обязательства перед лицом несделаной рабоиы...
From: (Anonymous)
Не зная, закрыт ли уже форум МАНИФЕСТ РУССКОГО СОВЕТА, позволю себе поместить здесь офтоп по этой теме. Возможно, Вам будут интересны следующие факты:
1-«Силы Добра» вошли в Русский Совет
“20 марта состоялось подписание Манифеста Возрождения России. Цель Манифеста — объявление о воссоздании Русского Совета барона Врангеля.<>
Член Совета от Русского Центра Денис Вихорев
http://sdobra.org/sily-dobra-voshli-v-russkij-sovet/

2-“Русский центр» – создала инициативная группа, в которую вошли такие известные националисты, как
Д. Тюкин (Вихорев)[47], <…> В отличие от «Сил добра», «Русский центр» состоит только из ультраправых, находящихся в Украине.”
http://www.sova-center.ru/racism-xenophobia/publications/2016/02/d33886/

3- Д. Тюкин (Вихорев)[ [47] Экс-лидер кировского отделения Объединения «Русские». Уехал в Украину после возбуждения уголовного дела по ст. 282 УК Центр «Сова»
http://www.sova-center.ru/racism-xenophobia/publications/2016/02/d33886/

4-А вот что Д. Тюкин (Вихорев) предлагает консюмерам своих идей:
http://cs628424.vk.me/v628424519/1302f/H1R9pZQV2iU.jpg
Взято из http://vk.com/wall-66768633?own=1&offset=900

5- symbols employed by the Nazis include The Wolfsangel :
Public exhibition of the symbol is illegal in Germany ( Strafgesetzbuch (Criminal Code) in § 86a ), где, судя по публикациям, проживает Алексадр фон Ган.

In Ukraine it was used by SNPU (Social-National Party of Ukraine),[12][13][14] until 2004,[15] and is currently used by neo-Nazi[16] Social-National Assembly.[17] The all-volunteer Azov Battalion formed in 2014 has an emblem that most commentators interpret as an angled form of Wolfsangel,[15][18][19][20][21] though the leader of this military unit Andriy Biletsky claimed that the symbol is an abbreviation for the slogan "ідея нації" (ukr. for "national idea") and denied any connection with Nazism.[22]
https://en.wikipedia.org/wiki/Wolfsangel#As_a_Nazi_symbol

6- Horizontally aligned Wolfsangel, used by the 2nd SS Panzer Division
https://en.wikipedia.org/wiki/Nazi_symbolism#cite_note-20

It appeared as part of the divisional insignia of several Waffen-SS units, including the notorious 2nd SS "Das Reich" Panzer Division. As a result, it became a symbol of choice for neo-Nazis in Europe and the United States.
"A Visual Database of Extremist Symbols, Logos and Tattoos - Wolfsangel".

2nd SS Panzer Division Das Reich
War crimes: Oradour-sur-Glane, Tulle massacre
https://en.wikipedia.org/wiki/2nd_SS_Panzer_Division_Das_Reich

Алексадр фон Ган неможет не знать, что
а) Wolfsangel является нацистским/нео-нацистским символом
б) В этом качестве, Wolfsangel запрещен в стране его проживания
в) Wolfsangel активно пропагандируется Денисом Тюкиным (Вихоревым), чей Русский Центр вошёл в состав Русского Совета барона Врангеля - абсолютно непрозрачной структуры, созданной А. Ганом - абсолютно непрозрачной политической фигурой.

В связи с вышеуказанными фактами позволю себе задать Вам вопрос: в какой мере Ваша общественная деятельность соприкасается с А. Ганом, Русским Советом барона Врангеля и афиллированными структурами?

С уважением,
Алекс

Уважаемый Алекс!

Date: 2016-04-07 04:26 am (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
Все "соприкосновение" моей деятельности с Русским Советом нахдится перед Вашими глазами - в этом блоге, в постинге, воспроизводящем Манифест РС :)

Re: Уважаемый Алекс!

Date: 2016-04-08 06:09 am (UTC)
From: [identity profile] eugene naumovich (from livejournal.com)
Интересно сравнить изображение Wolfsangel`я, картинку с п.4. и найти некоторые отличия.

Вот как-то так и в России

Date: 2016-04-07 03:46 am (UTC)
From: (Anonymous)
это было бы решением, но к сожалению про-западники и анти- перемешаны по всей территории. Пока это так как есть, ничего реально не сделаешь демократическим путём. Слижком уж большой разброс в мышлении и цифры не заработают. А так бы оставить одних жить как хотят и другие строили бы чего им надо.
From: [identity profile] nora09.livejournal.com
//были запланированы к сдаче агрессору еще до начала самой кремлевской агрессии против Украины//

Частью гибридной войны является поиск и создание (и поддержка) на территории противника "армии" политиков и чиновников "работающих" на Агрессора, с использованием их интересов в интересах планов Агрессора.

Date: 2016-04-07 06:07 am (UTC)
From: [identity profile] pisarsemen.livejournal.com
Приписывая фигурантам поста А.Н. такое качество, как способность планирования глобальных политических (и даже военных) многоходовок, мы автоматически обязаны отнести их если не к гениальным, то во всяком случае к очень способным деятелям государственного масштаба. В то же время исполнение ими же задуманного ни разу за обсуждаемый период выходило за рамки мелкой возни в борьбе за власть. Нестыковка. И вторая нестыковка касается личности Тимошенко. Я никак не могу найти ответа на вопрос - почему в политической тусовке Украины только против неё уже который год, забыв все разногласия, часто просто непреодолимые, так дружно объединяются все другие претенденты на власть. Ничего личного, обыкновенное любопытство.

Date: 2016-04-07 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] ivangoe4.livejournal.com
Собственно , если продолжать логические рассуждения, то Савченко до сих пор жива и ее раскручивают из-за гамбита (как депутата Батькивщины) .

ОфФтоп

Date: 2016-04-07 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] sj-brevis.livejournal.com
Сатирический мультфильм о Путине и Ролдугине


Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

aillarionov: (Default)
Illarionov

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 30th, 2025 07:02 am
Powered by Dreamwidth Studios