Date: 2016-01-04 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] tuserus.livejournal.com
"Эйнштейн украл теорию относительности у Пуанкаре"

А фотоэффект у Ленарда, ага. История довольно известная, Пуанкаре создал сходный математический аппарат, но не доходил даже приблизительно до основных идей СТО (неуниверсальности преобразований Галилея и относительности временных и пространственных интервалов). Да и сам он, насколько я помню, приоритет Э. не оспаривал. С тех пор фрики от физики любят пнуть Э., - мол украл у Пуанкаре и Лоренца. Хотя Э. как раз известен тем, что плохо следил за работами других физиков и про работу Пуанкаре, наверняка, не знал в 1905 г.

Date: 2016-01-04 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] account77.livejournal.com
«Релятивизм Пуанкаре предшествовал эйнштейновскому» http://eqworld.ipmnet.ru/ru/education/scientists/poincare_einstein.htm

Date: 2016-01-04 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] tuserus.livejournal.com
А Гук раньше Ньютона продемонстрировал закон всемирного тяготения. Да, собственно, все, что известно как законы Ньютона, было сформулировано до него. А вот полноценную теорию, описывающую механические явления, создал все-таки Ньютон.

Date: 2016-01-04 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] interim-sn.livejournal.com
а Вы совершенно напрасно недооцениваете Пуанкаре, tuserus. вряд ли Пуанкаре уступает Эйнштейну в гениальности и в своем вкладе в науку -- как в физику, так и математику!
и, как это не покажется, возможно, для Вас удивительным, но его воззрения на эфир и его свойства в настоящее время очень блики к тому, как физика понимает физический вакуум. а глубокое понимание Пуанкаре фундаментальных связей между физической вселенной и математикой, геометрией -- это вообще отдельная большая тема..

Date: 2016-01-04 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] interim-sn.livejournal.com
"Пуанкаре создал сходный математический аппарат, но не доходил даже приблизительно до основных идей СТО (неуниверсальности преобразований Галилея и относительности временных и пространственных интервалов)."

--
упс.

Задолго до Эйнштейна, Пуанкаре в своей работе 1898г сформулировал общий (не только для механики) принцип относительности и ввёл четырёхмерное пространство-время, теорию которого позднее разработал Минковский. В своем докладе 1900г Пуанкаре впервые высказал мысль, что одновременность событий не абсолютна, а представляет собой условное соглашение («конвенцию»). Также было высказано предположение о предельности скорости света.. Тем не менее, Пуанкаре продолжал использовать концепцию эфира, хотя придерживался мнения, что его никогда не удастся обнаружить.

Эйнштейн в своих первых работах по теории относительности использовал по существу ту же математическую модель, что и Пуанкаре: преобразования Лоренца, релятивистская формула сложения скоростей и др.

Однако, в отличие от Пуанкаре, Эйнштейн сделал решительный вывод: нелепо привлекать понятие эфира только для того, чтобы доказать невозможность его наблюдения. Он полностью упразднил как понятие эфира, так и опирающиеся на гипотезу эфира понятия абсолютного движения и абсолютного времени.

Все новые эффекты, которые Лоренц и Пуанкаре считали динамическими свойствами эфира, в теории относительности Эйнштейна вытекают из свойств пространства и времени -- то есть перенесены из динамики в кинематику. В этом главное отличие подходов Пуанкаре и Эйнштейна: они по-разному понимали физическую (а не только математическую) сущность этих моделей. Перенос в кинематику позволил Эйнштейну создать целостную теорию пространства-времени и решить в её рамках ранее не поддававшиеся проблемы — например, вопрос о разных видах массы, зависимости массы от энергии, местного и «абсолютного» времени и др.

Вскоре после появления работ Эйнштейна по теории относительности Пуанкаре прекратил публикации на эту тему. Ни в одной работе последних семи лет жизни он не упоминал ни имени Эйнштейна, ни теории относительности (кроме одного случая, когда он сослался на эйнштейновскую теорию фотоэффекта). Пуанкаре по-прежнему продолжал обсуждать свойства эфира и упоминал абсолютное движение относительно эфира.

При этом, несмотря на неприятие СТО, лично к Эйнштейну Пуанкаре относился с большим уважением.

Сам Эйнштейн в 1953 году в приветственном письме оргкомитету конференции, посвящённой 50-летию теории относительности в 1955г, писал: «Я надеюсь, что будут должным образом отмечены заслуги Г. А. Лоренца и А. Пуанкаре».
Edited Date: 2016-01-04 07:29 pm (UTC)

Date: 2016-01-05 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] tuserus.livejournal.com
Замечательное подведение итогов. Снимаю шляпу.

Profile

aillarionov: (Default)
Illarionov

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 29th, 2025 02:17 pm
Powered by Dreamwidth Studios