aillarionov: (Default)
[personal profile] aillarionov
Смелый ход кремлевской пропаганды.

Washington Post: Может Путин и гангстер, но без него исламистов не одолеть

…Между тем многие кандидаты в президенты США подхватили риторику сенатора Марко Рубио, который однажды назвал российского президента гангстером. «Путин, возможно, и гангстер, – рассуждает Старр, – но мы не требуем, чтобы главы государств проходили тест на нравственность, прежде чем начать с ними работать, – особенно если эти отношения могут принести выгоду нашим интересам».

Например, в Узбекистане одни из худших мировых показателей соблюдения прав человека, но это не остановило Вашингтон от сотрудничества с президентом Каримовым, так как в США считали его помощь ключевой в войне с «Аль-Каидой». В Туркменистане людям отказывают даже в основополагающих правах. И все же во время афганского конфликта американские военные использовали авиабазы и воздушное пространство этой страны.

«Было бы трудно назвать лидеров этих государств порядочными, но их вовлечение рассматривалось как важный пункт внешней политики США», – резюмирует автор статьи.
То же  самое, по его словам, касается и Путина: «Нам не нужно любить его или другого российского лидера, чтобы с ним работать». Если бы верным был иной подход, то Франклин Рузвельт не объединился бы с Иосифом Сталиным, «который третировал свой народ», для борьбы с нацистской Германией.
https://russian.rt.com/inotv/2015-11-21/Washington-Post-Mozhet-Putin-i

...As for the candidates seeking to succeed Obama, many have echoed the sentiments of Sen. Marco Rubio (R-Fla.), who once referred to Putin as a “gangster” to press the point that in the past, Obama has allowed Russia’s president to take advantage. Putin may well be a gangster, but we don’t require heads of state to pass a morality test before we work with them — especially if the relationship can benefit our national interests.

Uzbekistan has one of the worst human rights records in the world, but that hasn’t stopped successive administrations from working with President Islam Karimov because Washington believes his help is crucial in fighting al-Qaeda in Afghanistan. In President Gurbanguly Berdymuhamedov’s Turkmenistan, basic rights are denied. But during the Afghanistan conflict, the American military has operated air bases in Turkmenistan and used their airspace for overflights.

And that’s what it comes down to with Putin: We don’t have to like him — or another Russian leader — to work with them. If that were the case, Franklin D. Roosevelt wouldn’t have allied with the Soviet Union to fight Nazi Germany in World War II, despite Joseph Stalin’s history of abuses against his own people. https://www.washingtonpost.com/posteverything/wp/2015/11/19/we-have-to-work-with-putin-the-islamic-state-is-a-bigger-problem-than-he-is/
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

"закручивание гаек"

Date: 2015-11-26 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] makovka7.livejournal.com
"ради общего блага власти могут поступиться правами и обязанностями граждан."
https://news.mail.ru/society/24096481/?frommail=1

Re: "закручивание гаек"

Date: 2015-11-27 06:28 am (UTC)
From: [identity profile] asymptotical.livejournal.com
Кстати, власть Сталина тоже ради общего блага ссылала целые народы и уничтожила миллионы в лагерях.

Ради общего блага Путин затеял гибридные игры в Украине, в которых погибло более 8000 человек и сбил MH17 c 298 невиновными пассажирами.
Edited Date: 2015-11-27 03:58 pm (UTC)

Прогнозы сбываются

Date: 2015-11-26 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] alexandre bondarev (from livejournal.com)
Не прошло и двух недель, как прогноз, сделанный в ночь парижских терактов, сбылся.
«Завтра они будут готовы признать: «Что бы мы ни думали о Путине, но Россия является нашим союзником в борьбе с терроризмом».
http://susel2.livejournal.com/117281.html

Date: 2015-11-26 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] sj-brevis.livejournal.com

нет
так не будет
не согласна с Вами

(no subject)

From: [identity profile] susel2.livejournal.com - Date: 2015-11-26 09:57 pm (UTC) - Expand

Олланд - Путину

From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com - Date: 2015-11-27 11:45 am (UTC) - Expand

Re: Олланд - Путину

From: [identity profile] asymptotical.livejournal.com - Date: 2015-11-27 04:11 pm (UTC) - Expand

Re: Олланд - Путину

From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com - Date: 2015-11-27 08:10 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-11-26 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] tuserus.livejournal.com
Так и есть.

http://tuserus.livejournal.com/143322.html
From: [identity profile] zimorodok-ferro.livejournal.com
"Комплекс власти" (по Климову) , а причиной этого является "дегенерация" , в основе которой лежит латентная или скрытая педерастия. Увы -(((

Date: 2015-11-26 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] evgen-gavroche.livejournal.com
Остались одни Прибалты кто не меняет своих взглядов

Date: 2015-11-27 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] reorn.livejournal.com
Они и при Сталине не меняли своих взглядов, но это не очень им помогло.
Сталин, Рузвельт и Черчилль решили их судьбу без их участия.

Date: 2015-11-26 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] x98.livejournal.com
путин вылез из своей тарелки(России) и теперь барагозит в международных водах, а это владения США.

Date: 2015-11-26 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] sveshinieks.livejournal.com
Один нюанс: такие как Сталин и Путин сами создают те проблемы, ради решения которых с ними объединяются, поступившись принципами. Поэтому главная проблема в том, что не видят суть проблемы.

Date: 2015-11-27 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] skoleoz-of.livejournal.com
Всё горазо хуже. Видят, но западный менталитет таков, что они работают с "данностями". Чтож делать если так получилось? Тем более этож придётся себя признать дураками (или слизняками), пусть и задним числом.
Edited Date: 2015-11-27 09:53 am (UTC)

Date: 2015-11-26 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] verum-corpus.livejournal.com
##### Если бы верным был иной подход, то Франклин Рузвельт не объединился бы с Иосифом Сталиным, «который третировал свой народ», для борьбы с нацистской Германией. #####

Логическая ошибка. Если бы верным был иной подход, и Рузвельт бы ему следовал, то он не объединился бы со Сталиным. Конечно, это было бы правильно.
Но Рузвельт, к сожалению, поступил иначе, отвергнув правильный подход.
Edited Date: 2015-11-26 07:31 pm (UTC)

Date: 2015-11-27 05:52 am (UTC)
From: [identity profile] john-n-doe.livejournal.com
<Но Рузвельт, к сожалению, поступил иначе, отвергнув правильный подход.>

К счастью, потом пришел Трумэн, который правильный подход не отверг.

Будем надеяться, что и на смену Обаме придет кто- нибудь подобный.

(no subject)

From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com - Date: 2015-11-27 08:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergobolive.livejournal.com - Date: 2015-11-28 04:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] john-n-doe.livejournal.com - Date: 2015-11-28 06:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com - Date: 2015-11-30 10:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] verum-corpus.livejournal.com - Date: 2015-11-28 05:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com - Date: 2015-11-30 10:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] brother-wright.livejournal.com - Date: 2015-11-28 06:21 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-11-26 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] semen modestovich (from livejournal.com)
Не придавайте особого значения. Автор "путается в показаниях". Pres. Obama совершенно не равновелик Ф. Рузвельту. Да и Mr. Путин тоже далеко не Дядя Джо. И проблемы, кажется, не равнозначные. Но, как говаривал один персонаж "... газета не только коллективный пропагандист и агитатор, но и ...". Ах, четвёртая власть!..
From: (Anonymous)
«Есть время для закручивания или откручивания, но в любом случае тогда, когда возникает необходимость для их закручивания, мы должны это сделать, потому что ради общего блага можно где-то поступиться, ущемляя права и обязанности граждан гораздо меньшего количества, чем могут пострадать от тех или иных опасных ситуаций», — сказал Колокольцев (цитата по «Интерфакс»).

https://news.mail.ru/society/24096481/?frommail=1

Date: 2015-11-26 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] null-control.livejournal.com
Гипотетическая атака на Катар и СА под таким углом выглядит еще более логично.

Date: 2015-11-26 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] tijd.livejournal.com
Автор статейки проделывает интересные кульбиты.

15 сентября он пишет:

Putin's acting this way in Syria because he's met no resistance in Ukraine. If we keep doing nothing, the result will be more aggression, not less. [...] Putin is a geopolitical bully and the only thing bullies respond to is force. Not the current sanctions that Putin, so far, seems to think are nothing more than a slap on the wrist. Unless the West draws a clear line in the sand that Putin fears encroaching, Ukraine won't be the only country in Europe under Putin's tundra.
http://www.atlanticcouncil.org/blogs/new-atlanticist/how-the-west-can-stand-up-to-putin

А 30 сентября уже по-другому:

What will work is engaging Putin and viewing him as an equal partner, no matter how much we despise him.
https://www.washingtonpost.com/posteverything/wp/2015/09/30/on-putin-the-gop-presidential-candidates-tough-talk-is-empty-rhetoric/

Date: 2015-11-26 10:38 pm (UTC)
From: [identity profile] bondo-avadov.livejournal.com
Была бы причина, а повод всегда найдётся... У этого гангстера причин - хоть отбавляй. На северо-западе уже было, а теперь и с юго-запада перекрыл доступ от Европы к БВ. Но пока ещё остаются и другие направления, т.е. - причин на столько же больше. А БВ, ведь, - это капля...?! Я не понимаю, они там не спят вообще, в Кремле?! И какой срок поставлен на все цели, гангстером?...
Edited Date: 2015-11-27 02:44 pm (UTC)

Date: 2015-11-27 02:29 am (UTC)
From: [identity profile] inna shevchenko (from livejournal.com)
Кажется, что это как раз случай "см. пункт выше" У А.Н. выше указаны ссылки на антипропаганду России. Конечно уроки истории важны,но нельзя идти вперед смотря назад.Кое-что совпадает,но многое уже по-другому(тот-же опыт выше упомянутых особ).Можно сравнить данные по правам человека в постсоветской Азии.Сейчас они значительно хуже,чем во время начала афганской компании и др.
From: (Anonymous)
Пресс-конференция Путина и Олланда.
Зачем Орланд туда поехал? Теперь лилипутин в присутствии Орланда льет лживую грязь на союзника Франции по НАТО Турцию, а Орланд стоит и кивает головой. Ему нужно было бы отменить свой визит в Москву.
О чем лепечет лилипутин? А что уже про тысячи убитых украинцев на Украине путинскими войсками уже никто не вспоминает? А про Крым захваченный незаконно переодетыми российскими войсками? А где же изоляция лилипутина? Он что уже не преступник? А где же США и Англия- гаранты тереториальной целосности Украины? Почему молчат? Украина отдала России 2000 ядерных боеголовок - это больше чем у Китая, Англии, Франции, Индии и Пакистана вместе взятых. О чем вообще речь Орланда? Захватчика и главного международного террориста липутина уже ставят главным миротворцем по Сирии? Помоему Орланд не слышит лилипутина, а тот все "давит" на армию Асада. Асад ведь главный террорист, который убивает свой сирийский народ при поддержке России. А почему лилипутин продолжает снабжать свои войска на украинском Донбасе псредством российских конвоев с оружием. Сколько бы не объясняли лилипутину что нужно бомбить ИГИЛ, у него своя политика в Сирии и он будет постоянно врать, что бомбит ИГИЛ, потому что проконтролировать это невозможно. Опять лилипутин заговорил про нефть, ибо ему нужна только нефть в Сирии.
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=GYtFL-wDMnU
From: (Anonymous)
Все подписанты Будапештского меморандума полностью выполнили прописанное - провели консультации.
Не забывайте, что независимость Украины (и Белоруссии с Казахстаном) признали с учетом обещания вывести все ядерное оружие в РФ. А когда она начала "ломаться и динамить" - дали фиговый листок...
И Украины никогда не было ни одной боеголовки, на территории были - у Украины не было.

Date: 2015-11-27 03:23 am (UTC)
From: [identity profile] alexey pilipenko (from livejournal.com)
Зачем бороться _против_ "полезного идиота" Путина, если можно бороться _с_ним_?
...против собственной бедности, так сказать.

Статья годичной давности: "Почему журнал Форбс назвал Путина самым влиятельным человеком?" http://judeomasson.livejournal.com/37920.html
"То что Обаме не удавалось в течение нескольких лет, Путин добился за несколько месяцев."
(перевооружение НАТО, европейский энергорынок, и т.д.)

Если оглянуться в историю, то кажется что одиозность советских лидеров всегда была двигателем западных экономик (все те же военпром, космос, энергетика и т.д.).
И после этого запад в который раз готов "сотрудничать" с Путиным и повторять ту же "ошибку"? Вот это новость! Не может быть! ;)

Интересно, смогут ли запутинцы осознать, что поддерживая Путина, они работают на запад? :)
From: [identity profile] nora09.livejournal.com
Запад и сам безнравственен. Это нужно понять и принять.

Есть и у нас и на Западе люди, кто пытается Доброе и Законы поставить во главу. А есть и наоборот.

А еще важное - бизнес, ресурсы, интересы.

Но - мог ли Черчилль не поддерживать Сталина, зная о миллионах растерзанных и миллионах в ГУЛАГе?

Мы мечтаем, чтобы Добро и Справедливость руководили Миром, Россией, Человечеством. А возможно ли это?

Оланд, Меркель, Обама - имеют инфу, кто есть мистер Путин? Да - имеют.

Помогают Украине выстоять? Помогают в размере 1/100 от того, что ДОЛЖНЫ бы были сделать.

Путину жмут руку Порошенко и Обама, Меркель и руководство в ООН, после речи Путина - жмут.
Выгнали с флагом Украины из зала...

Что остается нам? Продолжать делать, что можем... Продолжать писать, пока можем.

Толку от этого немного, но это не дает нам и ... Миру, потерять надежду на Справедливость.

А пока... В Мир пришла мировая война. И Путин, один из главных ее организаторов, а Оланды и Меркели, Обамы - ему попустительствуют. И народы - попустительствуют. И депутаты разных стран, начиная с РФ - попустительствуют.


From: [identity profile] nora09.livejournal.com
http://www.youtube.com/watch?v=cLXkCoA3L8I


Edited Date: 2015-11-27 06:37 am (UTC)

Date: 2015-11-27 06:42 am (UTC)
From: [identity profile] mastyuk.livejournal.com
Запад еще немного и дожмет Путина. В 2016м его режиму придет конец.
Но когда понимаешь, сколько он может натворить бед за оставшееся ему время, становится не по себе.

Date: 2015-11-27 07:22 am (UTC)
ext_659943: (Default)
From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com
США на фоне Франции и Италии выглядят очень даже прилично!

Date: 2015-11-27 10:15 am (UTC)
From: (Anonymous)
По мнению Юрия Фельштинского "Путин хочет стать равноправным партнером Запада по урегулированию конфликтов, которые он сам же и разжигает" http://gordonua.com/publications/Felshtinskiy-U-Putina-kak-predstavitelya-FSB-est-zhivotnaya-potrebnost-prolivat-krov-108023.html

Воспользоваться моментом

Date: 2015-11-27 10:20 am (UTC)
From: (Anonymous)
А вот обозреватель Financial Times Филип Стивенс советует Как не нужно вести дела с униженным Путиным ("How Not To Deal With Humbled Putin")http://www.ft.com/intl/cms/s/0/13726904-9428-11e5-bd82-c1fb87bef7af.html#axzz3se3AcLqQ

Список можно продолжить

Date: 2015-11-27 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] Дмитрий Михайлов (from livejournal.com)
Список стран, с которыми США продолжают работать, несмотря на игнорирование прав человека правительствами этих стран, может быть продолжен. Без сомнений, главное место на пьедестале таких союзников займет Королевство Саудовская Аравия, в котором едва вообще слышали словосочетания "права человека".

Date: 2015-11-27 12:56 pm (UTC)

и с ним тоже

Date: 2015-11-27 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-shatsky.livejournal.com
На мой непосредственно заинтересованный ближневосточный взгляд, тут ошибка в самом начальном тезисе - "но без него исламистов не одолеть".Потому что явно подразумевается "а с ним одолеем".Неприятный (опять таки и для меня лично) факт состоит в том, что "с ним" (Путиным и Россией) одолеть исламистов тоже не удастся.Так что польза от сотрудничества с Путиным и Россией под большим вопросом.
P.S.Можно только остановить натиск исламистов и удерживать их в каких-то более или менее (скорее менее) приемлемых (для кого? у всех свои критерии) территориальных границах.И возлагать надежды на внутреннее развитие во всех этих Халифатах и им подобных.Как это происходило после сражения при Пуатье в 732 г и в последующие примерно 300 лет, только после истечения которых началась европейская Реконкиста на Пиренейском полуострове и в Сицилии.
Положение, однако, осложняется наличием сегодня отсутствовавшего в те века фактора - многомиллионными (а в перспективе и десятки миллионов) мусульманскими общинами в странах Запада.Причем это не "население", а именно "общины".
Edited Date: 2015-11-27 01:39 pm (UTC)
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

aillarionov: (Default)
Illarionov

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 31st, 2025 07:54 am
Powered by Dreamwidth Studios