aillarionov: (Default)
[personal profile] aillarionov
В.Путин:
«Более того, в 1990-м году ведь Россия была инициатором развода между республиками бывшего Советского Союза. Это было общее решение без гражданской войны и других конфликтов подобного рода. И среди этого общего решения основным было решение самой России».
http://www.rg.ru/2015/10/11/programma-site.html
http://www.kremlin.ru/events/president/news/50482

Это 14-я мин. видео здесь:
https://www.youtube.com/watch?v=fNuxrsnhTIg&feature=youtu.be

До сегодняшнего дня было известно, что решение о роспуске СССР было принято:
а) 8 декабря 1991 г. в Вискулях в Беловежской пуще,
б) совместно главами России, Украины и Беларуси.

А что именно случилось в 1990-м году?
О какой инициативе России 1990-го года по разводу между республиками СССР говорит Путин?
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2015-10-11 10:22 pm (UTC)
From: [identity profile] jim-garrison.livejournal.com
12 июня 1990 года - провозглашение Декларации о государственном суверенитете РСФСР, по которой провозглашается суверенитет РСФСР, примат республиканского права над законами СССР, объединение в Союз провозглашалось только на основании договора.
Де-юре это начало распада. С этого начался Новоагаревский процесс и т.д

Date: 2015-10-11 10:36 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-7-dyrak.livejournal.com
да, только это переход на конфедеративные отношения внутри Союза, выход это решение не означало, наоборот, было одновременно провозглашено что-то о Союзе...

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2015-10-12 01:02 am (UTC) - Expand

Date: 2015-10-11 10:24 pm (UTC)
From: [identity profile] sov0k.livejournal.com
Как же,

https://ru.wikipedia.org/wiki/Декларация_о_государственном_суверенитете_РСФСР

Date: 2015-10-11 10:41 pm (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
http://aillarionov.livejournal.com/863595.html?thread=70767467#t70767467

(no subject)

From: [identity profile] linija-curzona.livejournal.com - Date: 2015-10-12 10:33 am (UTC) - Expand

Date: 2015-10-11 10:30 pm (UTC)
From: [identity profile] leonid-shvedov.livejournal.com
12 июня Россия приняла декларацию о суверенитете, но до неё это уже сделали Прибалтика и Грузия. Событий много было, что именно имел в виду путин? Ну, им в ФСБ виднее...
Хотя, если иметь в виду не декларации, а практические шаги, то фактический отказ России от платежей в союзный бюджет можно считать непосредственной причиной развала СССР
Edited Date: 2015-10-11 10:41 pm (UTC)

Date: 2015-10-11 10:35 pm (UTC)
From: [identity profile] otakvot.livejournal.com
Год назад он заявлял, что отделение Украины и Беларуси было незаконным:
https://ru.tsn.ua/politika/putin-zayavil-chto-ukraina-ne-sovsem-zakonno-stala-nezavisimoy-354272.html

Видимо, он сознательно исказил дату, якобы подразумевая одно и то же событие, но с тем расчетом, чтобы нельзя его было уличить в расхождении с собственными словами.

Date: 2015-10-12 12:32 am (UTC)
From: [identity profile] le-trouver.livejournal.com
@Год назад он заявлял, что отделение Украины и Беларуси было незаконным:

видимо, законным было отделение Туркмении, Казахстана Таджики- и Узбекистана.

Их выход надёжа не обспаривал.

Date: 2015-10-11 10:38 pm (UTC)
From: [identity profile] derik-536.livejournal.com
"Декларация о суверенитете РСФСР
12 июня 1990 года Первый Съезд народных депутатов РСФСР принял Декларацию о государственном суверенитете РСФСР. Декларация утвердила приоритет Конституции и Законов РСФСР над законодательными актами СССР. Среди принципов декларации были:

государственный суверенитет (п. 5), обеспечение каждому неотъемлемого права на достойную жизнь (п.4), признание общепризнанных норм международного права в области прав человека (п. 10);
нормы народовластия: признание носителем суверенитета и источником государственной власти многонационального народа России, его права на непосредственное осуществление государственной власти (п. 3), исключительное право народа на владение, пользование и распоряжение национальным богатством России; невозможность изменения территории РСФСР без волеизъявления народа, выраженного путём референдума;
принцип обеспечения за всеми гражданами, политическими партиями, общественными организациями, массовыми движениям и религиозными организациями равных правовых возможностей участвовать в управлении государственными и общественными делами;
разделение законодательной, исполнительной и судебной властей как важнейший принцип функционирования правового государства в РСФСР (п. 13);
развитие федерализма: существенное расширение прав всех регионов РСФСР." - Вики.

Date: 2015-10-11 10:41 pm (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
http://aillarionov.livejournal.com/863595.html?thread=70767467#t70767467

Date: 2015-10-11 10:40 pm (UTC)
From: [identity profile] magestika.livejournal.com

К 1991 году от СССР оставались уже только рожки да ножки. Почти все республики уже  отделились.

Date: 2015-10-11 11:09 pm (UTC)
From: [identity profile] infalivel.livejournal.com
Насчет 1990го года ничего не вспоминается, но было кое-что в конце 1989го. Закон СССР от 27.11.1989 №832-I "Об экономической самостоятельности Литовской ССР, Латвийской ССР и Эстонской ССР".

а) В марксистской парадигме экономика считается базисом, а политическая система - надстройкой. Поэтому предоставление экономической самостоятельности равнозначно разводу.

б) В конце закона сказано: "Литовская ССР, Латвийская ССР и Эстонская ССР, переводимые на экономическую самостоятельность первыми, добровольно могут участвовать в апробации и осуществлении разработанных органами Союза ССР, союзными республиками мероприятий по радикальной экономической реформе, относящихся к экономической самостоятельности республики." То есть они являются первыми, а потом последуют все остальные. Итог - полный развод.

Date: 2015-10-11 11:34 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Hello! Your entry got to top-25 of the most popular entries in LiveJournal! Learn more about LiveJournal Ratings in FAQ (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Date: 2015-10-11 11:34 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Hello! Your entry got to top-25 of the most popular entries of Russia in LiveJournal! Learn more about LiveJournal Ratings in FAQ (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).
From: [identity profile] freerussman.livejournal.com
А концовка смешная 21 минута:

"В Свободной Сирийской Армии для борьбы с ИГИЛ подготовили 60 человек, а воюет 4-5 человек, на которых истратили 500 млн $" Вася путин.

А как он на стульчике ёрзает и ножками теребит - волнуется.

Кстати, где настоящий путин в.в. 2000 - 2004 года ?

Похоже чик-пок, уконтропопили.

Но тогда кто захватил власть в России ?

Или у ГБ-ников "мирный" договор с путинской бандой ?

Не случайно ведь сына Иванова С. утопили в Эмиратах.

Чей проект "путин", кто за ним стоит ?
From: [identity profile] mofik.livejournal.com
увлечение теориями заговора до добра не доводит, связь с реальностью теряется.
хотя в данном случае в пользу этой версии очень могли бы говорить ситуация с женой, и то что секретарша практичечки на всех встречах и прямых линиях присутствуют наизготове ответить заместо "шефа"

Date: 2015-10-11 11:57 pm (UTC)
From: [identity profile] freerussman.livejournal.com
Как показали многочисленные интервью и встречи

этот Вася путин даже не знает немецкого.

Date: 2015-10-12 04:45 am (UTC)
From: [identity profile] К. Арро (from livejournal.com)
А какие именно "многочисленные" встречи "показали" это обстоятельство?

Date: 2015-10-12 12:11 am (UTC)
From: [identity profile] fsp85.livejournal.com
Отмена ст.6 Конституции СССР.
----
Статья 6-я Конституции 1977 года гласила: "Руководящей и направляющей силой советского общества, ядром его политической системы, государственных и общественных организаций является Коммунистическая партия Советского Союза. КПСС существует для народа и служит народу.
Вооруженная марксистско-ленинским учением, Коммунистическая партия определяет генеральную перспективу развития общества, линию внутренней и внешней политики СССР, руководит великой созидательной деятельностью советского народа, придает планомерный научно обоснованный характер его борьбе за победу коммунизма.
Все партийные организации действуют в рамках Конституции СССР ".
----
Январь 1990 - митинги в крупных городах с требованием отмены статьи 6 Конституции.
7 февраля 1990 г. Пленум ЦК принял решение отказаться от монополии КПСС.
12 марта 1990-го года на третьем (внеочередном) съезде народных депутатов 6-я статья Конституции была отменена.

Еще раз

Date: 2015-10-12 12:37 am (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
<в 1990-м году ведь Россия была инициатором развода между республиками бывшего Советского Союза.>

Re: Еще раз

From: [identity profile] yrii golovin - Date: 2015-10-12 11:45 am (UTC) - Expand

Date: 2015-10-12 01:12 am (UTC)
From: [identity profile] ruscap.livejournal.com
Да всем плевать, что там было в 1990-м году.

Но Путин наверное имеет в виду некие теневые решения, о том, что власть РСФСР не даст властям СССР нагибать местечковых провозглашателей.

Date: 2015-10-12 01:19 am (UTC)
From: [identity profile] moroz-na.livejournal.com
Да просто старый уже. Путает даты

Date: 2015-10-12 02:34 am (UTC)
From: [identity profile] bondo-avadov.livejournal.com
Кажется, Путин имел в виду Съезды народных депутатов СССР. Третий Съезд, ну и потом четвёртый... Назад путей не оставалось, после всего этого... Это - формальная часть. Её имел в виду, я думаю.
Edited Date: 2015-10-12 02:44 am (UTC)

Date: 2015-10-12 03:38 am (UTC)
From: [identity profile] avn1.livejournal.com
Видимо, "Россия" инициировала принятие Закона СССР от 3 апреля 1990 года № 1409-I «О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР».

Date: 2015-10-12 03:55 am (UTC)
From: [identity profile] makovka7.livejournal.com
Ох, путина уличать во лжи и искажении исторических фактов можно до бесконечности.:=)

Вот как хотел сказать (как ему на данный момент выгодно) так и сказал без всякой привязки к реальным событиям и в нужной для восприятия зрителями интерпретации. ИМХО

Date: 2015-10-12 06:22 am (UTC)
From: [identity profile] К. Арро (from livejournal.com)
Очень точно подмечено Вами одно из его качеств. Совершенно с Вами согласен.

Date: 2015-10-12 04:18 am (UTC)
From: [identity profile] btclub.livejournal.com
Снег шёл!

Date: 2015-10-12 04:54 am (UTC)
From: [identity profile] mastyuk.livejournal.com
март 1990 го. 3 съезд.
С введением поста президента СССР Горбачев полагал, что усилил свои позиции, но союзные республики также стали вводить посты президента, что сводило на нет идею усиления центральной власти, а региональные элиты получили дополнительный мощный инструмент в борьбе за суверенитет республик. Через две недели после избрания Горбачева, стало известно, что пост президента введен в Узбекистане. На недоуменный вопрос Горбачева: «Как же это произошло? Без совета, консультаций, явочным порядком избирается президент в Узбекистане» – последовал спокойный ответ узбекского лидера И. Каримова: «Так захотел народ». Каримова поддержал казахский лидер Н. Назарбаев.

Date: 2015-10-12 07:06 am (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
И где в этом инициатива России?

(no subject)

From: [identity profile] bondo-avadov.livejournal.com - Date: 2015-10-12 12:06 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] alexey turuta (from livejournal.com)
26 апреля 1990 года в СССР был принят закон «О разграничении полномочий между СССР и субъектами федерации» и 8 августа 1990 года фраза Ельцина «Берите суверенитета столько, сколько сможете проглотить» и относилась она, не к республикам СССР, а к субъектам федерации РФ.
Edited Date: 2015-10-12 05:27 am (UTC)

Date: 2015-10-12 05:08 am (UTC)
From: [identity profile] kvas777.livejournal.com
ФРГ поглотила ГДР...

Date: 2015-10-12 05:13 am (UTC)
From: [identity profile] eyra-0501.livejournal.com
А надо ли искать ответы и "умножать сущности", если можно предположить, что что-то с памятью у кого-то стало? И ведь не только хронологию событий подзабыл, но и собственные речи: была "величайшая геополитическая катастрофа", а стал "мирный развод".

Date: 2015-10-12 05:17 am (UTC)
From: [identity profile] dikiy-mujchina.livejournal.com
Запуск инфляции?)))

Date: 2015-10-12 05:41 am (UTC)
From: [identity profile] dfktyf.livejournal.com
Позвольте один единственный вопрос...в 1990 году господин из КГБ, пришедший к господину Собчаку принимал ли участия в том о чем сейчас глаголит? не злобная тетка, как то бывает и предел информационной заказухе, по иному и не скажешь, в последнее время ваши публикации идут в унисон с громкими высказываниями господина Кудрина, что еще раз наводит на определенные мысли что готовится новая властная подушка...документы 1990 год вы можете архиве почитать?!... общая масса народа уже не имеет сей возможности...а чем глаголит Небежитель, поженившейся на власти...пусть ему все и достается...не хотела ворчать, но все мальчики никому веры уже нет!

Date: 2015-10-12 05:51 am (UTC)
From: [identity profile] moscou-actu.livejournal.com
В 1990 было принято решение передать деньги и имущество партии подментованным преступным группировкам. Именно в 1990-м создаётся акционерный коммерческий банк "Россия", куда были переведены средства по крайней мере ленинградского обкома КПСС якобы " на помощь детям Чернобыля". В акционерах АКБ "Россия" - кооп "Озеро" и парочка бандитских авторитетов. И именно в 1990-м руководителем "Озера" в Лихтенштейне создаются структуры, вошедшие в СПАГ (полубандитское полугосударственное СП с участием мэрии Питера/ тамбовской ОПГ). Т.е. какое-то решение было принято в 1990-м, это точно. Видимо, сопротивляться крушению СССР было невозможно, начал действовать план Б - позволить распасться, сохранить и украсть "бабло".
Кстати совершенно непонятно, что имеет в виду Путин под отсутствием гражданских войн. В 1990-м приднестровское радио начинает вещать о румынских фашистах и незавидной судьбе русского населения, а 14-я армия не останется безучастной. Видимо, врёт как всегда, и понимать его следует с точностью до наоборот - были организованы конфликты.

Date: 2015-10-12 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] leonid-shvedov.livejournal.com
Хорошая версия, тогда фраза путина должна пониматься так:
- Более того, в 1990-м году ведь (банк) "Россия" (стал) инициатором развода (на бабки) республик бывшего Советского Союза. Это было общее решение без гражданской войны и других конфликтов подобного рода.

(no subject)

From: [identity profile] moscou-actu.livejournal.com - Date: 2015-10-12 10:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leonid-shvedov.livejournal.com - Date: 2015-10-12 11:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] linija-curzona.livejournal.com - Date: 2015-10-12 02:37 pm (UTC) - Expand

план Б или план А ?

From: (Anonymous) - Date: 2015-10-12 01:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moscou-actu.livejournal.com - Date: 2015-10-14 06:55 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

aillarionov: (Default)
Illarionov

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 7th, 2025 03:50 pm
Powered by Dreamwidth Studios