Самый длинный спад

[aillarionov]

В своем недавнем выступлении на ЭМ С.Алексашенко, в частности, сказал следующее:
«...можно спорить с Росстатом, что он хорошо сглаживает ряды, плохо сглаживает, по его данным наша экономика уже 4 квартала подряд снижается. Это самый длинный спад с 1997 года. У нас такого длинного спада еще не было. Я не говорю, что он самый глубокий. Но по продолжительности он самый длинный».
http://echo.msk.ru/programs/personalno/1614922-echo/

По имеющимся на сегодняшний день данным это утверждение не подтверждается фактами.

По состоянию на сегодняшний день Росстат предоставляет для публичного потребления единственный показатель, удовлетворяющий описанию, предложенному в вышеприведенной цитате: Валовой внутренний продукт. Квартальные данные. В постоянных ценах 2008г. с исключением сезонного фактора (2003-2015гг.) (tab7a).

Однако эти данные не дают оснований для процитированных утверждений.

Первая проблема заключается в том, что согласно данным указанной таблицы последний по времени спад ВВП продолжается (пока) не четыре, а лишь три квартала – III и IV кварталы 2014 г. и I квартал 2015 г. Что касается II-го квартала 2015 г., то для него величины ВВП с исключением сезонного фактора Росстат еще не публиковал. Весьма вероятно, что по итогам проведения Росстатом процедуры устранения сезонного фактора обнаружится, что во II квартале 2015 г. в российской экономике спад продолжился. И тогда, при получении обновленных данных этой таблицы, мы действительно сможем сказать, что по данным Росстата последний по времени спад экономики длился четыре квартала. Однако пока Росстат этих данных не опубликовал, такого утверждения со ссылкой на Росстат сделать нельзя.

Вторая проблема заключается в том, что согласно данным указанной таблицы другой, предыдущий, экономический спад продолжался четыре квартала – III и IV кварталы 2008 г. и I и II кварталы 2009 г. Таким образом, по имеющимся на сегодняшний день опубликованным данным Росстата более длительным (пока) был спад 2008-09 гг., а не 2014-15 гг.

Таблица 1. Спады по квартальным данным ВВП с исключением сезонного фактора, опубликованным Росстатом

Длительность спада по кварталам	1	2	3	4
Спад 2008-09 гг.	III кв. 2008 г.	IV кв. 2008 г.	I кв. 2009 г.	II кв. 2009 г.
Темпы прироста ВВП, %	-1,4	-3,4	-3,4	-1,5
Спад 2014-15 гг.	III кв. 2014 г.	IV кв. 2014 г.	I кв. 2015 г.
Темпы прироста ВВП, %	-0,3	-0,6	-1,3

http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/accounts/

Наконец, третья проблема с этим показателем заключается в том, что сезонно выровненный ряд квартальных показателей ВВП, опубликованный Росстатом, начинается лишь с первого квартала 2003 г. Поэтому на основе данных о квартальных показателях ВВП с исключением сезонного фактора, опубликованных Росстатом, нельзя сделать прозвучавшее в эфире ЭМ утверждение «Это самый длинный спад с 1997 года», а также вынесенное в качестве анонса на сайте ЭМ заявление «У нас такого длинного спада еще не было».

Какие-либо утверждения о длительности экономических спадов в российской истории за более длительный срок, чем за 12-летний период 2003-2015 гг., можно сделать на основе других показателей, рассчитываемых иными организациями и исследователями. Читатели этого журнала знакомы, например, с показателем реального выпуска, рассчитываемого ИЭА на основе данных Э.Баранова и В.Бессонова (с устранением сезонной и календарной составляющих) и публикуемых на сайте Центра развития.

Реальный выпуск – это показатель, отражающий экономическую активность в основных секторах экономики – в промышленности, сельском хозяйстве, транспорте, строительстве, во внутренней и внешней торговле – и охватывающий примерно 60-65% объема ВВП. Благодаря усилиям Э.Баранова и В.Бессонова удалось сделать оценку динамики реального выпуска российской экономики начиная с января 1990 г.

Длительность фаз экономического цикла в России была определена по принципам, разработанным в NBER:
- экономическим спадом (рецессией) считается сокращение экономической активности в течение не менее 6 месяцев подряд;
- экономическим подъемом считается увеличение экномической активности в течение не менее 6 месяцев подряд.

Итоговые результаты расчетов длительности основных фаз экономического цикла в России за прошедшие 25 с лишним лет (январь 1990 г. – июль 2015 г.) по состоянию на сегодняшний день сведены в таблице 2.

Таблица 2. Спады и подъемы в российской экономике в январе 1990 г. – июле 2015 г.

Фазы экономического цикла	Длительность, месяцев
Спады
Январь 1990 г. – ноябрь 1996 г.	83
Декабрь 1997 г. – ноябрь 1998 г.	12
Сентябрь 2008 г. – май 2009 г.	9
Ноябрь 2014 г. – июнь 2015 г. (?)	8
Подъемы
Декабрь 1996 г. – ноябрь 1997 г.	12
Декабрь 1998 г. – август 2008 г.	117
Июнь 2009 г. – октябрь 2014 г.	66

Источник: расчеты ИЭА по данным Э.Баранова и В.Бессонова.

Таким образом, самым длительным спадом (самой длительной экономической рецессией) за последние 25 с лишним лет была рецессия 1990-96 гг., второй по длительности – рецессия 1997-1998 гг. Нынешний (четвертый за последнюю четверть века) спад по своей длительности пока (на сегодняшний день) занимает в этом рейтинге последнее, четвертое, место.

Comments

[dfktyf.livejournal.com]

что и говорит о удовлетворительной стабильности нонЫшнего правления, все как в 1990 году - противостояние новоиспеченного аппарата РФ со старым изжившим руководством СССР, так что все повторяется...давал Господь высокие цены на нефть - да не судьба, уж лучше бы двоишники у руля стояли,глядишь и появился бы как пел Высоцкий...то и есть оценка нашему бытию...действительно пора каиться пред потомками за опрометчивость 89-91 г.г.

приведет ли кризис к смене режима?

[susel2.livejournal.com]

Очень интересные данные, особенно в свете того, что в последнее время среди российской либерально настроенной публики распространены чуть ли не эсхатологические по отношению к нынешнему кремлевскому режиму настроения. "Режим экономически обречен", "режим уже не в состоянии себя содержать", "санкции вот-вот окончательно задушат путинскую Россию" и все в таком же духе.

В атмосфере подобных оптимистических и духоподъемных ожиданий скорого конца спецслужбистского режима трезвый голос реальности воспринимается примерно с такими же эмоциями, как неприятный медицинский диагноз. Уж очень хочется верить, что это - просто насморк, уже проходит, и скоро пройдет совсем.

Однако, если провести исторический анализ экономических кризисов ХХ в., как это блистательно уже проделал хозяин этого блога вот в этих своем исследованиях:

http://aillarionov.livejournal.com/523302.html

а так же здесь:
http://aillarionov.livejournal.com/413513.html

Так вот, если взглянуть на все это в исторической перспективе, то нынешняя экономическая ситуация в России приобретет совершенно другую окраску. Прогнозы на дальнейшее развитие политических и социальных процессов, судя по всему, тоже придется кардинальным образом поменять.

Итак, не вдаваясь в увлекательные подробности исследований кризисов, проведенных АНИ (с ними можно ознакомиться по ссылкам), можно заметить следующее:

1. На протяжении последних ста лет Россия пережила несколько тяжелейших экономических катастроф, сопровождавшихся стремительным и длительным падением производства, разрушением инфраструктуры, демографическими катастрофами.
Наиболее крупными и продолжительными из них были Катастрофа, вызванная революцией 1917 г. и Гражданской войной, Катастрофа, вызванная Второй мировой войной и Экономическая катастрофа 90х гг. ХХ в.

2. По длительности и кумулятивным потерям экономическая катастрофа 90х стоит на первом месте среди этих катастроф и на втором - по кумулятивному спаду ВВП в % на душу населения.
Честно говоря, одного этого достаточно для тяжелого шока, учитывая, что происходившее в 90е годы до сих пор почему-то называется в российском обществе "великими либеральными реформами экономики", а их автор, обстоятельства кончины которого осуждались в этом блоге не далее, как вчера - "гениальным экономистом".
Но даже это - не самое главное.

Главное - то, что тот же самый "реформатор", который организовал в России величайшую экономическую катастрофу за последние сто лет, сумел, также, создать и закрепить в сознании российской публики идею того, что СССР погиб, якобы, по причине своей экономической несостоятельности: от того, что упали цены на нефть, оказались непомерными военные расходы и т.д., и т.п.
Словом, Гайдар утверждал, что именно экономическая несостоятельность свалила СССР и привела к его окончательной гибели.

И вот теперь, сознательно (или даже подсознательно) основываясь на тех же фальшивых аксиомах, российская публика решила, что нынешний экономический спад непременно приведет к скорому падению путинского режима. Тем более - санкции Запада, политическая изоляция, недовольство ближнего круга тем, что стало неудобно и неприятно ездить за границу и т.п. Вот и ждет российская либеральная интеллигенция и приближенные к ней социальные круги неизбежного и скорого падения путинского режима.

(продолжение в следующем комменте)

приведет ли кризис к смене режима-2

[susel2.livejournal.com]

Но давайте вспомним одну очень простую вещь.

К чему привел воистину катастрофический спад 90х?
Привел он к падению российского режима? Привел он к организации в России сильного гражданского общества? Привел он к созданию политических течений и партий, способных создавать реальную, а не "карманную" оппозицию власти?

Ровно ничего этого не произошло.
Напротив, в 90е годы был завершен процесс перерождения и консолидации режима: был назначем "преемник"-КГБшник, и к власти уже официально пришла корпорация спецслужб.
Экономическая катастрофа лишь способствовала этому процессу: в обществе возникло острое разочарование тем, что упорно преподносилось как результат "либеральных реформ" в экономике и "демократии" - в политике.

Беспрецедентный кризис 90х фактически способствовал созданию, консолидации и дальнейшему укреплению авторитарного спецлужбистского государства, которое в последние годы у нас на глазах превратилось в тоталитарное.

Из всего этого следует совершенно естественный вопрос: если чудовищный кризис 90х не привел к падению не слишком сильного и далеко не самого популарного режима - условно говоря - Ельцина, то почему же нынешний спад экономики, значительно менее глубокий и намного (по крайней мере, пока) менее продолжительный, должен привести к падению режима Путина?!

Аналогии можно продолжить: страшная экономическая и политическая ситуация 1917 - 1925 гг. не привела к падению большевистского режима, хотя этого падения ожидали буквально со дня на день в течении многих лет.

Сталинский режим не рухнул в результате экономического спада, вызванного Второй мировой войной, демографической катастрофой, местами - голодом и полным обнищанием населения.

Ельцинский режим - как я уже отмечала - пережил беспрецедентную экономичекую катастрофу, сконструированную Е.Гайдаром и лишь начал процесс перерождения в авторитарный к своему концу.

Так откуда же надежды на то, что нынешний, сравнительно незначительный экономический спад вдруг сломает хребет пресловутому российскому Минотавру?
А ведь некоторые даже советуют ради этого продолжать приносить ему жертвы территориями, ресурсами и населением...

Может, все-таки заняться осмыслением фактов, а не перепеванием мифов, какими бы на первый взгляд оптимистичными они ни были? Пока я вижу только одну сторону, которой может быть реально полезно распространять слухи о своей скорой кончине: это сам путинский режим. Это - один из любимых приемов ВВП(х): притворяться полудохлым и наблюдать за реакцией окружающих.
В последнее время, как мы все могли наблюдать, к распространению таких настроений активно подключился А.Венедиктов как в своем качестве "кремлевского эмиссара по деликатным делам", так и в качестве единоличного хозяина ресурса "Эха Москвы". Ну, а уж повторять за Веником - это последнее дело, мне кажется. Это - все равно, что читать шпаргалку, утвержденную в Кремле.

И вот принимая это все во внимание, какие тогда выводы можно сделать о будущем режима?

Re: приведет ли кризис к смене режима-2

[makovka7.livejournal.com]

Ваш содержательный комментарий во многом перекликается с аналитикой И.В.Павловой.

"В последние месяцы наблюдается просто вал апокалиптических предсказаний о конце путинского режима...Такие апокалиптические статьи и заклинания, на мой взгляд, только затрудняют понимание происходящего. В действительности, ситуация развивается вполне буднично, что никоим образом не отменяет её трагичности, которая заключается в том, что этот режим надолго и что после него останется от России – это большой вопрос." http://ivpavlova.blogspot.ru/

Как Вам видится, режим сознательно взял курс на трансформацию России в условную северную корею или он лавирует под влиянием собственных сиюминутных решений и реакцией на них международного сообщества?

Re: приведет ли кризис к смене режима-2

[nephin.livejournal.com]

А если с другой стороны зайти.. Могут ли кризисы приводить к власти жестко-тоталитарные режимы?!

Re: приведет ли кризис к смене режима-2

[moscou-actu.livejournal.com]

А вот прогноз от Григорьянца:
"Итак, нас ожидает очень трудная жизнь: сперва несколько лет голода, пока Путин сможет держаться у власти, потом — смута и кровавая борьба за ее остатки — желающих «поднять с земли власть» в России всегда немало. Будет масса новой лжи о наступившей демократии и очередная, скорей всего грустная, проверка того, чего на самом деле стоит искалеченный русский народ." http://glavpost.com/post/30apr2015/blogs/29268-sergey-grigoryanc-putin-zrya-prosit-poschady-ni-on-ni-k-neschastyu-rossiya-ee-ne-poluchat.html

Re: приведет ли кризис к смене режима-2

[hunter78-09.livejournal.com]

Если гора не идет к Магомеду, Магомед идет к горе.
Видимо, кризис приведет к смене народа.
Физически процесс уже идет: мигранты меньше приезжают, экспаты пакуют вещи, эмиграция набирает обороты.

Re: приведет ли кризис к смене режима-2

[(Anonymous)]

Рассмотрим систему как живой организм. Посмотрите, какую задачу решают кризисы/катастрофы в системе под названием "Россия". Всё упростить до основания, но не в коем случае не усложняться. Всё как при монголах, социальные отношения на уровне средневековья.
Реальный путь избежать этого - федерализация и глубокая децентрализация. Так и будет, вопрос только в цене. Есть некоторая надежда, что романтики XIX века уже не пользуются такой популярностью и массовых убийств не случится.

[livejournal.livejournal.com]

Hello! Your entry got to top-25 of the most popular entries of Russia in LiveJournal! Learn more about LiveJournal Ratings in FAQ (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Ошибка

[eugene naumovich (from livejournal.com)]

Таблица 1, строка 4 - даты не те.

Спасибо

[aillarionov.livejournal.com]

Поправил.

[trurost.livejournal.com]

У теперешнего спада самые "радужные" перспективы - и по глубине и по длительности. Давить сыр и ожидать роста нефтяных цен - это, безусловно, мощный реформаторский прорыв к обновленной экономике.
Раньше некоторые ученые полагали, что в грязных тряпках заводятся мыши не от того, что перебегают из подвала, а потому, что в грязных тряпках зарождается жизнь сама по себе, и даже проводили соответствующие эксперименты. Но, оказалось, что мыши ниоткуда не появляются и наличие антисанитарии в изолированной среде не способствует их чудесному зарождению. Поэтому, у меня имеется дерзкое предположение, что в изолированной русской грязи никакого экономического чуда тоже не произойдет. Хотя, эксперимент только начался - поживем - увидим.

[esli-mysli.livejournal.com]

Может быть, мыши уже на пути к грязным тряпкам. Должен же был куда-то транслироваться беспрецедентный импульс роста военных расходов, созданный внезапно (тм) в феврале этого года.

[esli-mysli.livejournal.com]

А вот и косвенное подтверждение предположения, что причиной замедления (или остановки?) экономического спада стала оборонка.

в сводный реестр ОПК включено 1342 организации с общей численностью два миллиона человек. Почти семьдесят процентов организаций находятся в сфере ведения минпромторга РФ. В 2014 году практически завершилась консолидация активов ОПК. Создан корпоративный базис в составе 57 системообразующих интегрированных структур, которые обеспечили свыше 70% общего объема продукции отрасли.
<...>
Дмитрий Рогозин подчеркнул, что доля высокотехнологичной продукции в общем объеме промышленной продукции ОПК возросла с 53,7% в 2011 до 63% в 2014 году.
<...>
Коснулся Дмитрий Рогозин и ситуации с выполнением гособоронзаказа. Долгие годы это была ахиллесова пята оборонки. В настоящее время положение изменилось кардинальным образом. По словам вице-премьера, на 4 сентября 2015 года гособоронзаказ размещен на 94,2%. До предприятий промышленности авансовыми платежами и оплатой за выполненные работы доведено 74% от запланированных на эти цели финансовых средств.
http://www.rg.ru/2015/09/10/opk-site.html

Два миллиона человек в ОПК - это пятая часть всех занятых в обрабатывающих производствах, а если без субъектов малого предпринимательства, то все 35%.

[alexander-shtr.livejournal.com]

В первой таблице в строке "Спад 2014-15 гг." надо заменить годы с 2008 и 2009 на 2014 и 2015.

[sergienko-alex.livejournal.com]

Если все так хорошо, то почему рубль оторвался от цены на нефть и снижается быстрее?

[peregudoved.livejournal.com]

Пост не об этом.
Речь о том, что публичный человек, в данном случае г-н Алексашенко, имеющий высшее экономическое образование, кандидат экономических наук, который был в декабре 1995 — сентябре 1998 — первый заместитель председателя Центрального банка России, отвечал за денежную и валютную политику, бухгалтерский учёт и систему расчетов, переговоры с МВФ, имеющему renommée экономиста, стоящего в оппозиции к путинскому режиму, наверное, всё же должен в публичном выступлении на многомиллионную аудиторию радиостанции "Эхо Москвы" озвучивать свои мысли, соответствующие фактам.
Если г-н Алексашенко озвучил ошибочные сведения ненамеренно, тогда это говорит о его компетенции.
Если же г-н Алексашенко специально исказил факты, тогда речь можно вести о его нравственных качествах.
В любом случае, такие выступления вредят правильному восприятию действительного положения вещей в российском обществе.
Речь в посте о степени ответсвенности каждого гражданина перед лицом наступившего авторитаризма и самодисциплине в условиях тотальной деформации ценностей.

[ivangoe4.livejournal.com]

Он не оторвался. Колеблется в диапазоне 3300 рублей за бочку с сигма в 120 рублей

[esli-mysli.livejournal.com]

Простите, а что значит "все хорошо" и кто об этом говорил?

Все идет по плану Путина

[ivangoe4.livejournal.com]

Гистограмма выглядит так:


Среднее = 3297.09 руб.
Медиана = 3276.64 руб.
сигма= 108.08 руб.
Тест на нормальное распределение проходит:


Kolmogorov-Smirnov test: P = 0.057
Anderson-Darling test: P = 0.052
Lilliefors-van Soest test: P = 0.057
Cramer-von Mises test: P = 0.034
Ryan-Joiner test: P > 0.10
d'Agostino-Pearson test: P = 0.607
Shapiro-Wilks test: P = 0.185
Calculated on 137 data points.
Null hypothesis: "The data can be modelled according to the normal distribution."
When the P value is small enough you can conclude that the data set is not following the normal distribution. How much "small enough" is depends on how rigorous you wish to be, but common threshold values for P are 0.05 or 0.01. The smaller the P value is, the more certain you can be that the data set doesn't follow the normal distribution.

[(Anonymous)]

врезку на репост Вашего замечания Алексашенко на этих выходных можно встретить чуть ли не во всех т.н.
"блогах эха" от ареста Гальперина до футбола ... радости то старику рябцеву ...

[spikeyapples.livejournal.com]

мне кажется Андрей сам не так давно говорил что это очень затяжной спад, нет? http://echo.msk.ru/programs/sorokina/1575786-echo/ здесь он говорит о том что спад в России идёт по сути с осени-2011(если судить по инвестициям). кстати, а до того, он говорил в июне 2010-го, что российское правительство убило восстановление экономики после предыдущего кризиса

ну а его взаимная неприязнь с Алексашенко прекрасно известна

[aillarionov.livejournal.com]

1. Ваш коммент на ЭМ - более хамский. Надо пытаться выдерживать единый стиль.

2. Вы перепутали инвестиционный спад и общеэкономический спад.

3. Спад по инвестициям - действительно рекордный по длительности, с очени 2011 г.

4. О длительности общеэкономического спада в передаче ЭМ:
― И это, собственно говоря, у нас получается четвертая рецессия за последние четверть века. Первая большая рецессия, начавшаяся еще в советское время в 90-м году и закончившаяся в 1996, полузакончившись. Там был один год пропуск. Потом кризис 1998 года, потом кризис 2008-2009 года и у нас кризис, рецессия 2014-2015 годов. Здесь очень важно иметь в виду, что эта рецессия, которая началась по сути осенью прошлого года и которая продолжается все это время и продолжается сейчас, пока естественно она не закончилась. Мы не знаем, когда она закончится. Через месяц, два или она будет продолжаться в течение длительного времени. Это сейчас сказать невозможно. Потому что хотя у нас есть некоторые представления о причинах рецессии, тем не менее, до конца мы об этих причинах можем сказать только тогда, когда она закончится, в связи с чем произойдет. Основные две причины мы сейчас представляем. Но самое главное, чего мы действительно не знаем, – как долго она может продолжаться. Исходя из общей ситуации, она может продолжаться достаточно долго.

― Поэтому двумя главными причинами нынешней рецессии в отличие от предыдущих являются политические. Первое – политический режим, второе – военные действия. И соответственно до тех пор, пока военные действия продолжаются, и до тех пор, пока сохраняется политический режим, исходя из этой гипотезы, рецессия, скорее всего, будет продолжаться.
http://echo.msk.ru/programs/sorokina/1575786-echo/

Крупномасштабные военные действия российской властью были прекращены в феврале 2015 г.

5. В указанной передаче С.Алексашенко сказал много правильного - о Трансаэро и Аэрофлоте, об общеэкономической ситуации, о бюджетном процессе.
Но его заявление "о самом длиннном спаде" не соответствует действительности.

[sergobolive.livejournal.com]

Пока Российская экономика падает, Украинская экономика оказывается показывает признаки восстановления(sic!)

Украинская экономика становится сильнее и стабильнее, а сама Украина удивила мир той скоростью реформ, которую она продемонстрировала в последние месяцы.


Как передает корреспондент УНИАН, об этом в ходе пресс-конференции с президентом Украины Петром Порошенко заявила директор-распорядитель Международного валютного фонда Кристин Лагард.

«Я должна сказать, что Украина удивила мир, достигнув того, чего она достигла за короткий промежуток времени, - сказала Лагард. - Было очень трудно достичь той макроэкономической стабилизации, которая сейчас закрепляется, получить экономику, которая уже показывает признаки восстановления ».

Среди основных факторов, которые способствовали восстановлению экономики, Лагард назвала восстановление банковского сектора.

«Это сигнал того, что экономика становится мощнее. Это сигнал инвесторам такой: будьте уверены в том, что команда, которая работает и проводит реформы, держит слово, обеспечивать лучшую жизнь для людей », - подчеркнула директор МВФ.

http://www.unian.net/politics/1119308-lagard-ukraina-udivila-mir-skorostyu-reform-ee-ekonomika-stanovitsya-silnee.html

"Не читайте советских газет"

[aillarionov.livejournal.com]

.

[spikeyapples.livejournal.com]

П.С.: кстати, если крупные военные действия не ведутся уже полгода, а спад только набирает обороты, не резонно предположить что дело не в военных дэствиях? тем более что вон у Китая, никаких военных действий пока нету(не считая парадов и захвата каких-то мелких островков). кстати, вобще интересно что вы о происходящем в Китае думаете. вдвойне интерсно, поскольку вот Латынина, например, в упор октазывается вобще что-либо говорить и о тамошней бирже, и о параде, и о том как "своеобразно" на крах биржи власти среагировали..

Самый длинный спад

[yrii golovin (from livejournal.com)]

Моя статистика.
Мои друзья - квалифицированная бригада отделочников с августа без новых заказов. Их заказчики - ("средний класс") инвестируют в недвижимость.
Квартира + квартира. Квартира + загородный дом.Сейчас заказчики переложились в валюту. Ждут. Как только появятся заказы,так и конец рецессии.
Подтвержение за последние 15 лет 100%.