Два списка – две культуры
Sep. 1st, 2015 03:48 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
aillarionovСлужба безопасности Украины (СБУ) запретила въезд на территорию страны 16 деятелям культуры и СМИ.
http://apostrophe.com.ua/news/society/accidents/2015-08-31/nikite-mihalkovu-zapretili-vyezd-v-ukrainu-sbu-dala-polnyiy-spisok/33983
«Высоко ценя позицию этих неравнодушных к Украине людей, известных на весь мир, Министерство культуры начинает формирование «белого списка» деятелей культуры, художников, художников разных стран, которые сказали однозначное «да» территориально целостной, суверенной и демократической Украине, и ответили «нет» агрессии, оккупации и аннексии», – говорится в сообщении. Министр культуры Вячеслав Кириленко заявил, что персоны, включенные в «белый список», должны получать максимальное содействие в их творческой деятельности на территории Украины в случае возникновения такой потребности.
http://www.objectiv.tv/300715/116863.html
Два списка
http://apostrophe.com.ua/news/society/accidents/2015-08-31/nikite-mihalkovu-zapretili-vyezd-v-ukrainu-sbu-dala-polnyiy-spisok/33983
http://www.objectiv.tv/300715/116863.html
http://apostrophe.com.ua/news/society/accidents/2015-08-31/nikite-mihalkovu-zapretili-vyezd-v-ukrainu-sbu-dala-polnyiy-spisok/33983
«Высоко ценя позицию этих неравнодушных к Украине людей, известных на весь мир, Министерство культуры начинает формирование «белого списка» деятелей культуры, художников, художников разных стран, которые сказали однозначное «да» территориально целостной, суверенной и демократической Украине, и ответили «нет» агрессии, оккупации и аннексии», – говорится в сообщении. Министр культуры Вячеслав Кириленко заявил, что персоны, включенные в «белый список», должны получать максимальное содействие в их творческой деятельности на территории Украины в случае возникновения такой потребности.
http://www.objectiv.tv/300715/116863.html
Два списка
| «Черный список» СБУ | «Белый список» Минкультуры Украины | |
| 1. Владимир Кучеренко | 1. Андрей Макаревич – музыкант, лидер группы «Машина времени» | 18. Вахтанг Кикабидзе – актер, певец |
| 2. Егор Холмогоров | 2. Лия Ахеджакова – актриса театра и кино | 19. Юлий Ким – поэт, композитор, драматург |
| 3. Михаил Хазин | 3. Валентин Гафт – актер театра и кино, писатель | 20. Андрей Орлов (Орлуша) – поэт |
| 4. Олег Газманов | 4. Олег Басилашвили – актер театра и кино | 21. Михаил Шац – телеведущий, шоумен |
| 5. Иосиф Кобзон | 5. Эльдар Рязанов – кино- и телережиссер | 22. Татьяна Лазарева – телеведущая |
| 6. Валерия Перфилова (сценическое имя — Валерия) | 6. Эмма Абайдуллина – журналистка | 23. Лев Рубинштейн – поэт, критик, публицист |
| 7. Иосиф Пригожин | 7. Юрий Шевчук – музыкант, лидер группы «ДДТ» | 24. Педро Альмодовар – кинорежиссер, актер |
| 8. Сергей Безруков | 8. Сергей Юрский – актер, режиссер | 25. Вим Вендерс – Президент европейской академии кино, кинорежиссер, сценарист |
| 9. Михаил Боярский | 9. Андрей Мягков – актер | 26. Тим Рот – актер, кинорежиссер |
| 10. Николай Расторгуев | 10. Михаил Жванецкий – писатель-сатирик | 27. Арнольд Шварценеггер – киноактер |
| 11. Иван Охлобыстин | 11. Наталья Фатеева – актриса театра и кино | 28. Джаред Лето – актер, музыкант (30 Seconds to Mars) |
| 12. Михаил Пореченков | 12. Борис Акунин – писатель | 29. Клаус Майне – вокалист Scorpions |
| 13. Григорий Лепс | 13. Виктор Шендерович-писатель – сатирик | 30. Джордж Клуни – киноактер, режиссер |
| 14. Жерар Депардье | 14. Земфира – певица, музыкант | 31. Хайден Паннетьери – киноактриса |
| 15. Станислав Пьеха (Стас Пьеха) | 15. Михаил Ефремов – актер театра и кино | 32. Мартин Гор – музыкант (Depeche Mode) |
| 16. Никита Михалков | 16. Сергей Пархоменко (Серега) – рэп-исполнитель | 33. Мила Йовович – актриса, музыкант, модель |
| 17. Артемий Троицкий – журналист, критик | 34. Вера Фармига – актриса | |
http://www.objectiv.tv/300715/116863.html
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
"Две культуры" разного уровня
Date: 2015-09-01 12:43 am (UTC)В "черном" списке находятся по преимуществу деятели уголовно-шансонной, попсово-кабацкой "культуры" и опустившиеся на этот уровень лица.
В "белом" списке ничего подобного нет. Ни "Машину времени", ни "ДДТ", ни Б.Акунина и Э.Рязанова при всей их популярности попсой назвать никак невозможно. Да и бывший Терминатор с тех пор стал серьезным политическим деятелем и губернатором Калифорнии :) (В отличие, кстати, от Депардье, но не будем о грустном).
Ну и, конечно, очень приятно видеть, что "белый"список более чем вдвое превышает список "черный". Так что о грустном в этой связи действительно не будем :).
Re: "Две культуры" разного уровня
Date: 2015-09-01 08:27 am (UTC)Справедливости ради надо заметить, что и перечисленные внутри, скажем, списка № 2 люди, далеко не одного качества. К примеру - Шац и Лазарева, при всё уважении, не могут быть приравнены к большинству своих сотоварищей. Они именно попса в самом общем смысле этого слова. Да и не они одни, если внимательно разбирать список № 2.
А что делает в этом противопоставлении некий Е. Холмогоров? Чем он известен в мире культуры, искусства, художественной жизни и общественной мысли? А даже и попсы... И кому известен (если не считать очень узкого круга его симпатизантов и составителей этого списка)?
"очень приятно видеть, что "белый"список более чем вдвое превышает список "черный". "
Первый список более чем не полон, поэтому и не превышает.
Вообще, самая идея с составлением списков не особенно полезна. Да и моральна, как не оценивай тех или иных Газмановых и Фатеевых. Это лишь способ вносить и укоренять внешний раскол. Пользы от него никакой, а вред немалый.
Re: "Две культуры" разного уровня
Date: 2015-09-02 12:32 am (UTC)О чем это Вы?!
Речь идет об отношении неких людей (в данном случае - условно говоря - "деятелей культуры") к агрессии, совершаемой против независимого государства и другого народа.
Если кто и вносит раскол, то те, кто затевает и поддерживает эту агрессию.
Списки - как бы к ним ни относиться - по сравнению с этим дело сугубо вторичное.
Re: "Две культуры" разного уровня
Date: 2015-09-02 03:42 am (UTC)Не надо политические оценки человека ставить впереди его заслуг. Именно так в своём посте Вы оцениваете всех этих людей.
И да, я считаю, что запретительство в таких формах не служит на пользу делу. К тому же это косвенное покушение на право выбора человека.
Re: "Две культуры" разного уровня
Date: 2015-09-08 04:57 am (UTC)no subject
Date: 2015-09-01 12:48 am (UTC)Забаненый из Беларусі ;)
Date: 2015-09-01 07:51 am (UTC)Re: Забаненый из Беларусі ;)
Date: 2015-09-03 04:16 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-01 09:50 am (UTC)Гибридная война и артисты
Date: 2015-09-01 01:01 am (UTC)А в мирное время есть только один критерий - талант, мастерство, гениальность )).
Есть два печальных примера:
- гений немого кино, Чарли Чаплин, был изгнан из США за левые взгляды, симпатию к коммунистам, критические взгляды на промышленную цивилизацию, воплощением которой были США;
- гениальный режиссер 30-х годов, Ленни Рифеншталь, которая ставила неординарные пропагандисткие фильмы во времена национал-социализма в Германии («Триумф воли» и «Олимпия»)
Есть третий пример из области науки:
Вернер фон Браун - «отец» американской космической программы и НАСА, ракетостроитель, член НСДАП с 1937 года, штурмбаннфюрер СС в годы нацистской Германии, имя которого стараются не афишировать в США.
Re: Гибридная война и артисты
Date: 2015-09-01 12:12 pm (UTC)Не очень понятно, что в данном случае значит не афишировать. На научно-популярных и исторических каналах американского телевидения ВфБ и его нацистский бэкграунд упоминается всегда, когда речь идёт о соответствующих программах НАСА или разработках в 3-м рейхе.
Re: Гибридная война и артисты
Date: 2015-09-03 11:15 am (UTC)http://historius.narod.ru/spravka/braun/index.htm
...20 июня 1945 года госсекретарь США одобрил переезд фон Брауна и его сотрудников в Америку, но до 1 октября 1945 года об этом не объявлялось в открытую. Браун вошёл в число тех учёных, для которых Объединённое агентство по целям разведки (англ. Joint Intelligence Objectives Agency, JIOA) США создало фиктивные биографии и удалило упоминания о членстве в НСДАП и о связях с нацистским режимом из открытых записей. «Отмыв» их от нацизма, американское правительство таким образом дало учёным гарантии безопасности для работы в США. Название операции «Скрепка» (англ. Paperclip) произошло от скрепок, которыми прикреплялись новые биографии учёных к их личным делам «государственных научных деятелей США».
Вершины своей карьеры Браун достиг в 1972 году - он стал заместителем директора НАСА и начальником космодрома на мысе Канаверал...
...На публике он, как и раньше, почти не появлялся, и гости в его особняке бывали нечасто. За все годы в Америке он так и не приобрел близких друзей.
...Похоронили его в Хантсвилле торжественно, но без особой пышности. С тех пор его слава никем не оспаривается, но продолжает оставаться в тени.
...Академик В.П. Глушко утверждал, что создание Вернером Фау-2 "явилось большим техническим достижением в области ракетостроения". Сергей Павлович Королёв, начав с копии ракеты Брауна, через 11 лет запустил свою легендарную Р-7, открывшую дорогу в космос. Пожалуй, вот на этот десяток лет и обогнал Браун своё время.
Re: Гибридная война и артисты
Date: 2015-09-02 01:53 am (UTC)Проблема в том, что он САМ предпочёл, будучи миллионером, переехать в красивый дом в Швейцарии, обидевшись на истеблишмент США.
Почувствуйте разницу.
И то, что именно В. фон Браун - «отец американской космической программы и НАСА» - также очень сильное преувеличение. Один человек, тем более немец (интеллектуально/креативно отсталая нация) не может в принципе создать НАСА. Это же очевидно! Там отличились десятки талантливейших конструкторов, в числе коих... РУССКИЕ эмигранты! Из круга Сикорского, у некоторых татарские фамилии. Там нашлось место и сбежавшим от коммуно-диктатур толковым инженерам Польши, Чехословакии, Румынии, Югославии и т.д.
no subject
Date: 2015-09-01 01:11 am (UTC)Жополизы начинают и проигрывают...
no subject
Date: 2015-09-01 01:35 am (UTC)no subject
Date: 2015-09-01 01:35 am (UTC)no subject
Date: 2015-09-01 02:01 am (UTC)no subject
Date: 2015-09-01 06:36 am (UTC)Списки составлены так, чтобы было видно: аннексию поддерживают сомнительных дарований люди, припавшие к кормушке.
Внесение Табакова в черный список всё испортило бы.
Спасибо ,
Date: 2015-09-01 07:39 am (UTC)no subject
Date: 2015-09-01 10:03 am (UTC)Кстати, там Панина не видно. Или его уже раньше внесли?
no subject
Date: 2015-09-01 02:05 am (UTC)И белый действительно приятно читать)))
no subject
Date: 2015-09-01 02:36 am (UTC)В первом - жаль, что в нём Боярский и Кобзон; говорят, в советские годы Кобзон многим помогал, кстати, трудягой был, без "фанеры" пел.
Культура
Date: 2015-09-01 08:20 am (UTC)Re: Культура
Date: 2015-09-01 07:30 pm (UTC)А Депардье... актёр в умелых режиссёрских руках, талантливый актёр, чем талантливее режиссёр - тем талантливее смотрелся Депардье!
Re: Культура
Date: 2015-09-03 10:50 am (UTC)Если подходить строго, то в эти списки должны попасть до 15% европейских деятелей и артистов (все, кто дружил с Путиным, например Берлускони, или одевал майки с его изображением, например Микки Рурк или просто те, кто любит все русское [язык, культуру, икру, девок, ...] и сказал что-либо неприятное об Украине).
И тогда это начинание рискует выродиться в маразм (ведь власть в Украине до сих пор боится открыто признать тайную войну России против Украины, отношения не разорваны, но списки плодятся).
no subject
Date: 2015-09-01 03:09 am (UTC)Ну кто он по сравнению с Михалковым или Боярским?
Думаю, он кому-то приплатил чтоб его в этот список включили.
no subject
Date: 2015-09-01 04:07 am (UTC)Человек, с трудом осиливший десятилетку.
no subject
Date: 2015-09-01 05:58 am (UTC)а как быть тем. кто готов ответить "нет" и "нет" или "да" и "да"?
no subject
Date: 2015-09-01 06:04 am (UTC)Минкульт, черный список
http://mincult.kmu.gov.ua/mincult/uk/publish/article/428379
Плохие книги
http://kr.sfs.gov.ua/media-ark/news-ark/209465.html
Минкульт, белый список
http://mincult.kmu.gov.ua/mincult/uk/publish/article/427093
no subject
Date: 2015-09-01 07:06 am (UTC)Его ни Шварцем, ни Депешами не заменить. Мэнсоном разве что...
Забаненый из Беларусі ;)
Date: 2015-09-01 07:35 am (UTC)А собственно почему?
"Рыдает в своей колыбели
Малое дитя - свобода.
Хочется на карусели
В колыбке лежать не охото!
Но крутят в тугие пеленки
Мамки и няньки от власти...
И соской рот затыкают,
Меняя правду на сласти..."
http://ljapis.ru/stihi.html
no subject
Date: 2015-09-01 07:58 am (UTC)надо про это пост отдельный...
no subject
Date: 2015-09-01 11:03 am (UTC)no subject
Date: 2015-09-01 11:24 am (UTC)Но за что забанили многих других? Просто за то, что они что-то вякнули не то про украинский кризис.
Получается, что украинцы никакие не европейцы, а такие же как мы. Просто у них нет нефти и газа.
no subject
Date: 2015-09-01 02:06 pm (UTC)въездной вопрос
Date: 2015-09-01 04:41 pm (UTC)Въездной вопрос
Date: 2015-09-01 04:40 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-02 08:08 pm (UTC)