![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
aillarionov«Дуэль на твитах» с М.Макфолом, одним из архитекторов политики перезагрузки администрации Б.Обамы, напомнила о прогнозе-предупреждении, сделанном хозяином этого блога в выступлении перед Комитетом по иностранным делам Палаты представителей США 25 февраля 2009 г. Полагаю, что сегодня уместно еще раз воспроизвести некоторые выдержки из того выступления.
Вызовы исторического прошлого в отношениях США и России
Со времени распада Советского Союза и образования независимой России две администрации США, а именно: администрации президента Билла Клинтона и президента Джорджа Буша-младшего, приступали к своим обязанностям с четко сформулированной задачей – улучшить отношения между нашими странами. Каждая администрация начинала свой срок в обстановке больших надежд на плодотворные двусторонние отношения. Независимо от специфики подходов, личных симпатий, содержания повестки дня, обе администрации США пытались многое сделать для улучшения отношений США и России; ключевые фигуры администрации, включая президентов, уделяли двусторонним отношениям немало времени, сил и внимания. Обе администрации создали специальные органы для развития этих отношений (так называемую комиссию «Гор-Черномырдин» во время администрации Клинтона и двустороннюю Группу высокого уровня во время администрации Буша). Немало делегаций пересекло океан; немало времени было потрачено на разговоры; много решений было принято.
Результаты этих попыток хорошо известны. Обе они закончились полным провалом. Россия не смогла полноценно включиться в сообщество современных демократических мирных наций. К концу срока деятельности каждой из администраций отношения между США и Россией оказывались еще хуже, чем в его начале. Завершение срока каждой из администраций характеризовалось повсеместным разочарованием, разделявшимся как сотрудниками властей обеих стран, так и представителями российского и американского обществ.
Начало работы администрации президента Обамы поразительно напоминает то, как начинали две предыдущие администрации. Мы видим то же желание наладить двусторонние отношения, те же позитивные заявления, те же многообещающие жесты и визиты. Однако так как политические режимы ни в той, ни в другой стране по существу не изменились, едва ли можно ожидать, что не повторится уже в третий раз хорошо известная модель наших отношений: большие ожидания – глубокое разочарование – полный крах.
...
Войны с другими государствами
С 2004 г. политический режим России ведет разного рода войны против других государств. Список войн, проведенных за последние 5 лет, уже оказывается весьма внушительным:
- Российско-белорусская газовая война 2004 г.;
- Первая российско-украинская газовая война, январь 2006 г.;
- Российско-грузинская энергетическая война, январь 2006 г.;
- Российско-грузинская винно-минераловодочная война, март-апрель 2006 г.;
- Российско-грузинская шпионская война, сентябрь-октябрь 2006 г.;
- Российско-эстонская война памятников и кибервойна, апрель-май 2007 г.;
- Российско-грузинская война, апрель-октябрь 2008 г.;
- Российско-азербайджанская кибервойна, август 2008 г.;
- Вторая российско-украинская газовая война, январь 2009 г.;
- Масштабная антиамериканская пропагандистская война, 2006-2009 гг.
К российско-грузинской войне, наиболее острая фаза которой началась летом прошлого года, российские власти готовились по крайней мере с февраля 2003 г. Это один из самых серьезных международных кризисов по меньшей мере за последние 30 лет, свидетельствующий об одной из наиболее опасных тенденций нынешнего времени. В ходе этой войны:
а) впервые со времени вторжения Советского Союза в Афганистан в 1979 г. произошло массированное использование российских вооруженных сил за рубежом;
б) впервые со времени интервенции СССР против Чехословакии в 1968 г. произошло одностороннее вторжение в независимую европейскую страну;
в) впервые со времени конца 1930-х – начала 1940-х гг. агрессия против независимой европейской страны и оккупация части ее территории привели к одностороннему изменению международно признанных границ в Европе. Сходство сегодняшних событий с событиями 1930-х гг. обращает на себя особое внимание и является особенно тревожным.
Уникальность нынешнего политического режима в России
Одна из наиболее важных особенностей нынешнего политического режима в России состоит в том, что реальная политическая власть в стране принадлежит не одному человеку, не семье, не военной хунте, не партии и не этнической группе. Власть принадлежит корпорации сотрудников спецслужб. Политическая система, в которой спецслужбы играют решающую роль, – не такое уж редкое явление. ВЧК-ОГПУ-НКВД-МГБ-КГБ в коммунистическом СССР, гестапо в нацистской Германии, САВАК в шахском Иране, – все эти спецслужбы при тиранических режимах имели огромную власть. И всё же ни одной из этих организаций не принадлежала верховная власть в соответствующей стране. Во всех предыдущих исторических случаях спецслужбы и их руководство подчинялись своим политическим хозяевам – будь то Сталин, Гитлер или Пехлеви, независимо от степени чудовищности их действий. Политический режим в современной России поэтому в известной степени уникален, поскольку до сих пор, пожалуй, нигде за всю мировую историю (это верно, по крайней мере, относительно развитых стран в XX и XXI вв.) спецслужбы не захватывали полностью всю политическую, административную, военную, экономическую, финансовую, информационную власть.
Данное утверждение не означает, что всё население страны или все члены правительства и все сотрудники государственного аппарата являются сотрудниками спецслужб. Среди них много честных людей и достойных профессионалов, глубоко чуждых чекистским/мафиозным структурам. Тем не менее не они контролируют сегодняшнее российское государство и не они принимают ключевые решения в нынешней России.
Прогноз
Даже при беглом взгляде на эволюцию американо-российских отношений в течение последних 10 лет обнаруживается поразительный факт: в этих двусторонних отношениях практически по всем вопросам американская сторона постоянно отступает.
Десять лет назад администрация Клинтона открыто и энергично выразила свою обеспокоенность нарушениями базовых прав человека в Чечне. Российские власти посоветовали американским партнерам не вмешиваться в российские внутренние дела. В конечном счете администрация США послушалась.
В течение последующего времени администрация США выражала свою обеспокоенность, недовольство, протест по многим вопросам: об уничтожении свободных СМИ в России; об аресте г-на Ходорковского и захвате ЮКОСа; о разрушении правопорядка, избирательной системы, политической оппозиции; об уничтожении неправительственных организаций, прав собственности (причем не только для российских, но и американских компаний, как, например, Exxon); о политических убийствах; об агрессивной политике по отношению к соседям; наконец, об открытой российской военной агрессии против суверенного государства и члена ООН Грузии, за которой последовала фактическая аннексия двух грузинских территорий – Абхазии и Южной Осетии, о создании там российских военных баз и размещении там регулярных войск РФ.
Во всех этих случаях российская сторона предлагала администрации США заткнуться; и во всех этих случаях американская сторона рано или поздно следовала этому совету. Естественно, никакие санкции в связи с таким поведением российских властей не применялись.
Недавно США даже сняли ограничения на возобновление сотрудничества НАТО с Россией – менее чем через 6 месяцев после российской агрессии против Грузии, после грубейшего нарушения международного правопорядка, Устава ООН и Резолюции ООН №3314 от 14 декабря 1974 г.
Недавнее предложение «перезагрузить» американо-российские отношения и «начать отношения с чистого листа» было встречено чекистами с плохо скрываемой радостью и удовлетворением. Для них это означает достижение многого из того, о чем они мечтали. Это «так называемое Мюнхенское заявление» они воспринимают как фактическое согласие нынешней американской администрации с идеей, публично выдвинутой российским руководством прошлым летом – идеей восстановления власти российских чекистов (спецслужб) в постсоветском пространстве под предлогом наличия так называемых «привилегированных интересов» России в ряде стран. Как видим, эта идея стремительно претворяется в жизнь: создан фонд в размере 10 млрд. долларов; Россия выдает крупные кредиты Киргизии, Белоруссии, Украине; недавно семью странами, входящими в состав Организации договора о коллективной безопасности (ОДКБ), заключено соглашение о создании совместных войск быстрого реагирования; обеспечивается плотный контроль – на финансовом и персональном уровне – над СМИ в странах бывшего СССР; российские власти постоянно пытаются изменить политический режим в Украине и ее прозападный курс и пытаются завершить завоевание Грузии.
Последствия провозглашенной стратегии «сотрудничества», «перехода от конкуренции к коллаборационизму», «улучшения отношений» с нынешним политическим режимом России предельно ясны. Такого рода поведение со стороны администрации США нельзя назвать даже отступлением. Это даже и не политика умиротворения, всем нам, увы, хорошо известная после другого мюнхенского решения в 1938 г. Это капитуляция. Это полная, абсолютная и безусловная капитуляция перед режимом спецслужб, чекистов, мафиози и бандитов современной России. Это капитуляция перед властью чекистов надежд и стараний российских демократов, а также народов постсоветских государств, мечтающих вырваться из системы, почти целое столетие контролировавшей и терроризировавшей их. Но это еще не всё. Это предельно ясная демонстрация всем демократическим и либеральным силам в России и других государствах бывшего СССР, что США отныне отказываются даже морально помогать им в их борьбе против сил прошлого и переходят на сторону их смертельных врагов. В результате российский чекистский режим получает открытое приглашение к новым авантюрам в постсоветском пространстве и за его пределами.
Сам термин для обозначения такого рода политики – «коллаборационизм» – выбран не мной; он предложен в самом названии этих слушаний. Соответственно термин, выбранный для тех, кто будет осуществлять эту стратегию администрации США, уже есть, это – коллаборационисты. Сегодня коллаборационизм между двумя правительствами возможен лишь на условиях российского режима и для достижения его целей. Из европейской истории XX века мы знаем, что означает, когда ревизионистская держава задается отчетливой целью восстановить контроль над своими соседями, а другие державы предпочитают не защищать жертвы от агрессивных нападений, а, наоборот, предпочитают сотрудничать с агрессором.
Мы знаем также, какими бывают последствия коллаборационистской политики: те, кто отступает и капитулирует, получают не мир, но войну, войну с непредсказуемыми и отвратительными последствиями. Не исключено, что и не единственную войну.
Когда мир окажется в таком положении, мы должны помнить, что нас предупреждали.
Полные тексты выступления:
- на русском:
http://aillarionov.livejournal.com/75000.html
http://www.polit.ru/dossie/2009/03/16/illarionov_print.html
- на английском:
http://archives.republicans.foreignaffairs.house.gov/111/ill022509.pdf
http://www.antiwar.com/justin/Testimony-Illarionov.html
http://www.gpo.gov/fdsys/pkg/CHRG-111hhrg47667/html/CHRG-111hhrg47667.htm
Вызовы исторического прошлого в отношениях США и России
Со времени распада Советского Союза и образования независимой России две администрации США, а именно: администрации президента Билла Клинтона и президента Джорджа Буша-младшего, приступали к своим обязанностям с четко сформулированной задачей – улучшить отношения между нашими странами. Каждая администрация начинала свой срок в обстановке больших надежд на плодотворные двусторонние отношения. Независимо от специфики подходов, личных симпатий, содержания повестки дня, обе администрации США пытались многое сделать для улучшения отношений США и России; ключевые фигуры администрации, включая президентов, уделяли двусторонним отношениям немало времени, сил и внимания. Обе администрации создали специальные органы для развития этих отношений (так называемую комиссию «Гор-Черномырдин» во время администрации Клинтона и двустороннюю Группу высокого уровня во время администрации Буша). Немало делегаций пересекло океан; немало времени было потрачено на разговоры; много решений было принято.
Результаты этих попыток хорошо известны. Обе они закончились полным провалом. Россия не смогла полноценно включиться в сообщество современных демократических мирных наций. К концу срока деятельности каждой из администраций отношения между США и Россией оказывались еще хуже, чем в его начале. Завершение срока каждой из администраций характеризовалось повсеместным разочарованием, разделявшимся как сотрудниками властей обеих стран, так и представителями российского и американского обществ.
Начало работы администрации президента Обамы поразительно напоминает то, как начинали две предыдущие администрации. Мы видим то же желание наладить двусторонние отношения, те же позитивные заявления, те же многообещающие жесты и визиты. Однако так как политические режимы ни в той, ни в другой стране по существу не изменились, едва ли можно ожидать, что не повторится уже в третий раз хорошо известная модель наших отношений: большие ожидания – глубокое разочарование – полный крах.
...
Войны с другими государствами
С 2004 г. политический режим России ведет разного рода войны против других государств. Список войн, проведенных за последние 5 лет, уже оказывается весьма внушительным:
- Российско-белорусская газовая война 2004 г.;
- Первая российско-украинская газовая война, январь 2006 г.;
- Российско-грузинская энергетическая война, январь 2006 г.;
- Российско-грузинская винно-минераловодочная война, март-апрель 2006 г.;
- Российско-грузинская шпионская война, сентябрь-октябрь 2006 г.;
- Российско-эстонская война памятников и кибервойна, апрель-май 2007 г.;
- Российско-грузинская война, апрель-октябрь 2008 г.;
- Российско-азербайджанская кибервойна, август 2008 г.;
- Вторая российско-украинская газовая война, январь 2009 г.;
- Масштабная антиамериканская пропагандистская война, 2006-2009 гг.
К российско-грузинской войне, наиболее острая фаза которой началась летом прошлого года, российские власти готовились по крайней мере с февраля 2003 г. Это один из самых серьезных международных кризисов по меньшей мере за последние 30 лет, свидетельствующий об одной из наиболее опасных тенденций нынешнего времени. В ходе этой войны:
а) впервые со времени вторжения Советского Союза в Афганистан в 1979 г. произошло массированное использование российских вооруженных сил за рубежом;
б) впервые со времени интервенции СССР против Чехословакии в 1968 г. произошло одностороннее вторжение в независимую европейскую страну;
в) впервые со времени конца 1930-х – начала 1940-х гг. агрессия против независимой европейской страны и оккупация части ее территории привели к одностороннему изменению международно признанных границ в Европе. Сходство сегодняшних событий с событиями 1930-х гг. обращает на себя особое внимание и является особенно тревожным.
Уникальность нынешнего политического режима в России
Одна из наиболее важных особенностей нынешнего политического режима в России состоит в том, что реальная политическая власть в стране принадлежит не одному человеку, не семье, не военной хунте, не партии и не этнической группе. Власть принадлежит корпорации сотрудников спецслужб. Политическая система, в которой спецслужбы играют решающую роль, – не такое уж редкое явление. ВЧК-ОГПУ-НКВД-МГБ-КГБ в коммунистическом СССР, гестапо в нацистской Германии, САВАК в шахском Иране, – все эти спецслужбы при тиранических режимах имели огромную власть. И всё же ни одной из этих организаций не принадлежала верховная власть в соответствующей стране. Во всех предыдущих исторических случаях спецслужбы и их руководство подчинялись своим политическим хозяевам – будь то Сталин, Гитлер или Пехлеви, независимо от степени чудовищности их действий. Политический режим в современной России поэтому в известной степени уникален, поскольку до сих пор, пожалуй, нигде за всю мировую историю (это верно, по крайней мере, относительно развитых стран в XX и XXI вв.) спецслужбы не захватывали полностью всю политическую, административную, военную, экономическую, финансовую, информационную власть.
Данное утверждение не означает, что всё население страны или все члены правительства и все сотрудники государственного аппарата являются сотрудниками спецслужб. Среди них много честных людей и достойных профессионалов, глубоко чуждых чекистским/мафиозным структурам. Тем не менее не они контролируют сегодняшнее российское государство и не они принимают ключевые решения в нынешней России.
Прогноз
Даже при беглом взгляде на эволюцию американо-российских отношений в течение последних 10 лет обнаруживается поразительный факт: в этих двусторонних отношениях практически по всем вопросам американская сторона постоянно отступает.
Десять лет назад администрация Клинтона открыто и энергично выразила свою обеспокоенность нарушениями базовых прав человека в Чечне. Российские власти посоветовали американским партнерам не вмешиваться в российские внутренние дела. В конечном счете администрация США послушалась.
В течение последующего времени администрация США выражала свою обеспокоенность, недовольство, протест по многим вопросам: об уничтожении свободных СМИ в России; об аресте г-на Ходорковского и захвате ЮКОСа; о разрушении правопорядка, избирательной системы, политической оппозиции; об уничтожении неправительственных организаций, прав собственности (причем не только для российских, но и американских компаний, как, например, Exxon); о политических убийствах; об агрессивной политике по отношению к соседям; наконец, об открытой российской военной агрессии против суверенного государства и члена ООН Грузии, за которой последовала фактическая аннексия двух грузинских территорий – Абхазии и Южной Осетии, о создании там российских военных баз и размещении там регулярных войск РФ.
Во всех этих случаях российская сторона предлагала администрации США заткнуться; и во всех этих случаях американская сторона рано или поздно следовала этому совету. Естественно, никакие санкции в связи с таким поведением российских властей не применялись.
Недавно США даже сняли ограничения на возобновление сотрудничества НАТО с Россией – менее чем через 6 месяцев после российской агрессии против Грузии, после грубейшего нарушения международного правопорядка, Устава ООН и Резолюции ООН №3314 от 14 декабря 1974 г.
Недавнее предложение «перезагрузить» американо-российские отношения и «начать отношения с чистого листа» было встречено чекистами с плохо скрываемой радостью и удовлетворением. Для них это означает достижение многого из того, о чем они мечтали. Это «так называемое Мюнхенское заявление» они воспринимают как фактическое согласие нынешней американской администрации с идеей, публично выдвинутой российским руководством прошлым летом – идеей восстановления власти российских чекистов (спецслужб) в постсоветском пространстве под предлогом наличия так называемых «привилегированных интересов» России в ряде стран. Как видим, эта идея стремительно претворяется в жизнь: создан фонд в размере 10 млрд. долларов; Россия выдает крупные кредиты Киргизии, Белоруссии, Украине; недавно семью странами, входящими в состав Организации договора о коллективной безопасности (ОДКБ), заключено соглашение о создании совместных войск быстрого реагирования; обеспечивается плотный контроль – на финансовом и персональном уровне – над СМИ в странах бывшего СССР; российские власти постоянно пытаются изменить политический режим в Украине и ее прозападный курс и пытаются завершить завоевание Грузии.
Последствия провозглашенной стратегии «сотрудничества», «перехода от конкуренции к коллаборационизму», «улучшения отношений» с нынешним политическим режимом России предельно ясны. Такого рода поведение со стороны администрации США нельзя назвать даже отступлением. Это даже и не политика умиротворения, всем нам, увы, хорошо известная после другого мюнхенского решения в 1938 г. Это капитуляция. Это полная, абсолютная и безусловная капитуляция перед режимом спецслужб, чекистов, мафиози и бандитов современной России. Это капитуляция перед властью чекистов надежд и стараний российских демократов, а также народов постсоветских государств, мечтающих вырваться из системы, почти целое столетие контролировавшей и терроризировавшей их. Но это еще не всё. Это предельно ясная демонстрация всем демократическим и либеральным силам в России и других государствах бывшего СССР, что США отныне отказываются даже морально помогать им в их борьбе против сил прошлого и переходят на сторону их смертельных врагов. В результате российский чекистский режим получает открытое приглашение к новым авантюрам в постсоветском пространстве и за его пределами.
Сам термин для обозначения такого рода политики – «коллаборационизм» – выбран не мной; он предложен в самом названии этих слушаний. Соответственно термин, выбранный для тех, кто будет осуществлять эту стратегию администрации США, уже есть, это – коллаборационисты. Сегодня коллаборационизм между двумя правительствами возможен лишь на условиях российского режима и для достижения его целей. Из европейской истории XX века мы знаем, что означает, когда ревизионистская держава задается отчетливой целью восстановить контроль над своими соседями, а другие державы предпочитают не защищать жертвы от агрессивных нападений, а, наоборот, предпочитают сотрудничать с агрессором.
Мы знаем также, какими бывают последствия коллаборационистской политики: те, кто отступает и капитулирует, получают не мир, но войну, войну с непредсказуемыми и отвратительными последствиями. Не исключено, что и не единственную войну.
Когда мир окажется в таком положении, мы должны помнить, что нас предупреждали.
Полные тексты выступления:
- на русском:
http://aillarionov.livejournal.com/75000.html
http://www.polit.ru/dossie/2009/03/16/illarionov_print.html
- на английском:
http://archives.republicans.foreignaffairs.house.gov/111/ill022509.pdf
http://www.antiwar.com/justin/Testimony-Illarionov.html
http://www.gpo.gov/fdsys/pkg/CHRG-111hhrg47667/html/CHRG-111hhrg47667.htm
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Я русский бы выучил только за то
Date: 2015-07-13 07:02 pm (UTC)Давайте просто посмотрим российское тв. На первых ролях - Кьеза, итальянский левый: крымнаш и прочая. Без комментариев.
Доклад Тельявини - самый гнусный международный документ после второй мировой войны. Суть его - грузины сами себя бомбардировали. По-русски Тельявини говорит без акцента - и думает тоже без акцента?
Макфолл - мы их должны понять.
И таких примеров - тьма.
Не верю я людям, которые "русский выучили просто за то..."
По крайней мере, если смотреть российское тв, результат однозначный
Re: Я русский бы выучил только за то
Date: 2015-07-13 09:37 pm (UTC)Но такие люди в телевизор обычно не лезут. Лезут те, кто учит язык из карьерных соображений. Но даже и карьеру разные люди делают сильно по-разному. Так что вопрос не русском языке как таковом. Вопрос в том, кого зовут в российский телевизор.
Re: Я русский бы выучил только за то
Date: 2015-07-14 12:55 am (UTC)no subject
Date: 2015-07-13 07:05 pm (UTC)no subject
Date: 2015-07-13 07:42 pm (UTC)Исправил.
no subject
Date: 2015-07-13 07:08 pm (UTC)Политики по крайней мере пытаются строить мосты. Вопреки кислой мине, протягивают руки вчерашним врагам. Предлагают пререзагрузки. Иногда. Ставить это им в вину не самое благовидное дело. Что было бы лучше, если бы Обама начал тогда без предложения открытой руки или перезагрузки, а сразу начал двигать по морде? Правда?
no subject
Date: 2015-07-13 08:06 pm (UTC)Можно конечно сказать, а откуда заранее известно, что это бандиты? Ну так в этом и упрёк всем этим обамоподобным, что они демонстрируют свою наивность (глупость), рассчитывая что бандит может сам собой перевоспитаться.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Опять Буш виноват
From:Re: Опять Буш виноват
From:про иранского шаха
From:Re: про иранского шаха
From:Увы
From:Re: Опять Буш виноват
From:То есть Абхазия и Южная Осетия это не Грузия?
From:Re: То есть Абхазия и Южная Осетия это не Грузия?
From:R
From:Re: R
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Re:а доводить политическую игру до конца
From:Re: а доводить политическую игру до конца
From:Re: Обама чемберленоподобный?
From:Re: Обама чемберленоподобный?
From:Re:Сталин тут?
From:Re: Сталин тут?
From:Re: параллели тут неуместны
From:Re: параллели тут неуместны
From:Re: вся история - фарс
From:Re: вся история - фарс
From:Re: самое новое предлагают
From:Re: самое новое предлагают
From:Re: самое новое предлагают
From:Re: republicans-democrats-switch-platform
From:Re: republicans-democrats-switch-platform
From:Re: republicans-democrats-switch-platform
From:Re: republicans-democrats-switch-platform
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Обама и Буш
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Re:Проверьте.
From:Re: Проверьте.
From:Re: Проверьте.
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Предупреждение
From:Re: Предупреждение
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Re:не сделал больше для остановки
From:Re: не сделал больше для остановки
From:Re: люди обращают внимание
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Россия была врагом у США?
From:Re: Россия была врагом у США?
From:Конкретнее, пожалуйста?
From:Re: Конкретнее, пожалуйста?
From:no subject
Date: 2015-07-13 07:11 pm (UTC)no subject
Date: 2015-07-13 07:32 pm (UTC)no subject
Date: 2015-07-13 07:44 pm (UTC)результат "дуэли с Макфолом":)
Date: 2015-07-13 07:48 pm (UTC)Вот уж действительно: "нам не дано предугадать..."(с) :)
Но если попробовать подвести возможно более лаконичный итог, то, видимо, придется признать, что провал дипломатии/политики "перезагрузки", автором которой был Майкл Макфол, состоит в том, что во многом благодаря именно этой политике на данный момент кремлевский режим представляет серьезную угрозу международной безопасности, причем на многих уровнях: на так называемом "постсоветском пространстве", в Европе и в мире в целом.
Если это - не провал и не демонстрация некомпетентности автора (причем, некомпетентности двойной: академической и дипломатической), то я уж не знаю, что тогда можно считать провалом.
Провал? Некомпетентность?
Date: 2015-07-14 11:07 am (UTC)In a break from the immigration rhetoric that has garnered him condemnation and praise,
Trump asserted that he would have more positive results in dealing with China and Russia
if he were president and said he could be pals with Russian President Vladimir Putin.
Asked by an audience member in Las Vegas about U.S.-Russia relations,
Trump said the problem is that Putin doesn't respect Obama.
"I think we would get along very, very well," he said.
Отсюда -
http://hosted.ap.org/dynamic/stories/U/US_GOP_2016_TRUMP
По опросам в слоновой партии Трамп сейчас второй после Джеба Буша.
http://www.realclearpolitics.com/epolls/2016/president/us/2016_republican_presidential_nomination-3823.html
Re: Провал? Некомпетентность?
From:Re: Провал? Некомпетентность?
From:Re: Провал? Некомпетентность?
From:Re: Провал? Некомпетентность?
From:Дружба
From:АН!
Date: 2015-07-13 07:59 pm (UTC)Re: АН!
Date: 2015-07-13 09:48 pm (UTC)А когда все всегда предельно ясно без слов - можно только позавидовать незамутненности сознания...
Re: АН!
From:-- вспомните только фразу --
From:Re: -- вспомните только фразу --
From:-- что-то кардинально меняет --
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-07-13 08:47 pm (UTC)?
Date: 2015-07-13 11:13 pm (UTC)Re: ?
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-07-13 09:14 pm (UTC)география
Date: 2015-07-13 09:24 pm (UTC)Вы пишете: "агрессия против независимой европейской страны и оккупация части ее территории", имея в виду Грузию.
Недавно в Баку проходили Европейские игры.
Я со школьных лет считал, что граница между Европой и Азией проходит по Кавказу (есть еще вариант ее проведения по Кумо-Манычской впадине, это уж совсем севернее).
Я пытался найти в Интернете информацию о переносе этой границы южнее Кавказа, но не нашел.
Может быть, Вы сумеете повсвятить небольшой пост этому вопросу и объяснить, почему в последнее время Грузию и Азербайджан часто называют европейскими странами? (Я не имею в виду ментальность). Спасибо.
Юрий, СПб
Re: география
Date: 2015-07-15 12:24 pm (UTC)Кстати, об этом недавно напомнил председатель российской Государственной Думы господин Сергей Нарышкин, которого не пустили в Финляндию "Я уверен, что на следующей сессии в Улан-Баторе не произойдет ничего подобного.Вот там встретимся и поговорим".
В спорте, естественно, то же самое - все хотят числиться европейцами.
P.S.Вообще, в современном мире (чай, не отсталый 19 век! сейчас все грамотные) названия - не более, чем торговая марка.Поневоле вспомнишь не вполне приличный анекдот про трехбуквенную надпись на заборе : "...А там дрова!"
Ну, то разочарование не так уж страшно.А вот если кто примет за чиистую монету название "Демократическая Республика" - может очень больно обжечься."Германская Демократическая Республика" как гордо звучало.А уж "Народно-демократическая Республика Конго" - просто восторг!
no subject
Date: 2015-07-14 12:47 am (UTC)"В уголовном законодательстве подавляющего большинства стран мира факт коллаборационизма квалифицируется как преступление против своего государства, обычно как государственная измена."
Неожиданная для меня постановка вопроса.
В таком случае должно быть верно и другое: "осознанное, добровольное и умышленное сотрудничество с врагом, в его интересах и в ущерб своему (российскому) государству" также следует считать коллаборционизмом.
Палка о двух концах получается.
no subject
Date: 2015-07-14 01:03 am (UTC)Очень было бы интересно услышать от вас эти комментарии.
Я по вашим некоторым публичным конференциям смотрю — вроде более серьезно прислушиваются, но создается ощущение, что многие всё ещё в каком-то благостном сне пребывают, не понимая серьезности ситуации (хотя, судя по вашим последним интервью, вроде ситуация изменилась и решение к противостоянию принято).
Вот и было бы интересно реакции тогда и сейчас сравнить.
no subject
Date: 2015-07-14 11:59 am (UTC)Администрация Обамы одобрила и стала проводить разработанную Макфолом политику перезагрузки.
16 января 2014 г.:
Макфол: С 2009 г. наша стратегия в отношении России дала важные результаты. В 2014 г. мы продолжим взаимодействие...:
http://echo.msk.ru/blog/mcfaul/1239014-echo/
7 марта 2014 г.:
McFaul defended the Obama administration’s “reset” policy, of which he was a key architect, saying that the intention was always to “engage with Russia to seek agreement on common interests” without linking them to areas of disagreement such as human rights or Russia’s policies toward its neighbors.
http://www.slate.com/blogs/the_world_/2014/03/07/former_u_s_ambassador_to_moscow_michael_mcfaul_defends_the_reset_and_argues.html
(no subject)
From:no subject
Date: 2015-07-14 01:13 am (UTC)-что они одобряли и приветствовали все то ,что творил Путин и его команда .
-Они признавали все незаконные выборы в РФ
- они подымали цены на нефть вгоняя США в кризис и подымая тем самым путинский режим ,
-они закрывали глаза на те преступления которые путинский криминал творил за рубежом
Они горячо и дружно его любили , даже отдали одну из крупнейших урановых компаний США .
Те люди которые приезджали в США из РФ и других Pеспублик попросив убежища , офицеры и судьи над ними просто смеялись . "Там же демократия и порядок , РФ наш друг, мы знаем -Госдеп сказал . "
Просто хочу понять...
Date: 2015-07-14 01:27 am (UTC)В Грузии у него пошло не совсем удачно, но взамен он немного набрался опытом, который был использован им в этой войне при своих расчётах, включая и в команде президента США.
Делая вывод, не только из этих кусков истории, конечно, но и из всех известных мне, могу предположить, что Кремль избегает активного военного сопротивления в то время, как США ищут такие очаги для того, чтобы затушить их, обезопасив этим свой свободный мир с уже достигнутыми ценностями. Отсюда же и другой вывод: большая война может начаться лишь только тогда, когда есть прямая агрессия и активное сопротивление этой агрессии. Имеется в виду агрессия в настоящее время и страна-жертва вблизи свободных стран - как Украина и Грузия. Вот это, мне кажется, - вторая причина.
П.С. Ну и главная причина, которую я не отметил, - это некомпетентность... В США, особенно сейчас, на мой взгляд, нет хорошего Маэстро.
Комменатрий
Date: 2015-07-14 05:59 am (UTC)Это, конечно, пугает, однако от объективно реальности нам никуда не уйти...
Есть надежда, что эта сжимающаяся пружина циничного, лживого, насильственного великодержавного напора на мировые, региональные и внутренние российские общечеловеческие ценности со стороны тех, кто всеми сатанинскими силами со страхом перед будущем лопнет и мир пойдет по пути построения мировой правовой демократии...
Отлично!
Date: 2015-07-14 06:48 am (UTC)Только одно скажу. Раз такое пишите, не ездите в РФ. И даже в Украину.
Война есть война. И вы нужны работающим, пишущим. Давайте серьезнее.
Спасибо за жесткую, понятную позицию.
Сколько еще таких аналитиков имеем? Единицы.
Не подставляйтесь.
«Это – капитуляция»
Date: 2015-07-14 12:14 pm (UTC)Независимой от кого?
Это как если бы Франция провела деколнизацию и объявила о независимости. По какому поводу праздник в Алжире 5 июля понять можно, но вот что за праздник в России 12 июня.
«Из европейской истории XX века мы знаем, что означает, когда ревизионистская держава задается отчетливой целью восстановить контроль над своими соседями, а другие державы предпочитают не защищать жертвы от агрессивных нападений, а, наоборот, предпочитают сотрудничать с агрессором»
А что означает?
Фашизм - культурное явление общеевропейского характера. Идея объединения Европы для противостояния России и США (важно обратить внимание на оба источника угроз) предложены не Германией.
Расклад для США перед второй мировой:
Объединение Европы под флагом Германии и Россия с её аппетитами (И в битве упоительной, Лавиною стремительной - Даёшь Варшаву, дай Берлин).
На выходе:
Объединение Европы под контролем США, деколонизация Франции и Великобритании, у России только пол-Европы.
Расклад можно даже повторить с другим набором участников
«Дуэль на твитах» с М.Макфолом
Date: 2015-07-14 02:17 pm (UTC)1. Вы и Макфол на одном идейном берегу, а Путин на другом.
2. Ваша работа с Путиным имела разные временные рамки и разные цели, но дефакто вы оба помогли ему достигнуть того, чего он достиг (и удвоение ВВП и перезагрузка были ему подарком)
3. В.Путин использовал вашу работу совершенно в других целях, которые ни Вы ни Макфолт не имели ввиду.
4. Макфолт прав - все дело не в Вас и не в нем, а в том, что ответ на вопрос "Who is Mr. Putin?" был неверным изначально.
Мне кажется, полезная дуэль получилась
Date: 2015-07-14 02:57 pm (UTC)1. У нас были и есть разные идейные позиции: Макфол - сторонник политики перезагрузки/коллаборационизма/умиротворения агрессора. Он продолжает ее защищать. Как Вы понимаете, я этот подход не разделяю.
2. Майк публично продемонстрировал свои методы дискуссии.
3. Макфол попытался - небезуспешно (судя по Вашему комменту и некоторым другим комментам) - изменить содержание дискуссии: вместо обсуждения профессиональных ошибок в его деятельности как внешнеполитического советника Обамы и посла США в России с 2009 года обсудить этику моего поведения как экономического советника Путина до конца 2005 года.
4. На мои принципиальные вопросы Макфол не ответил и, увидев увеличивающееся число сторонников его оппонента, попросил прекратить дискуссию в публичном пространстве.
Re: Мне кажется, полезная дуэль получилась
From:Re: Мне кажется, полезная дуэль получилась
From:Re: Мне кажется, полезная дуэль получилась
From:Re: Мне кажется, полезная дуэль получилась
From:Мои претензии к МакФолу
From:no subject
Date: 2015-07-14 10:19 pm (UTC)http://sn1258.livejournal.com/16469.html
no subject
Date: 2015-07-14 11:27 pm (UTC)Не возражаю.
на Украине
From:Почему надо говорить "в Украине"?
From:Re: Почему надо говорить "в Украине"?
From:(no subject)
From:Обама и ВВХ по телефону
Date: 2015-07-15 06:54 am (UTC)“I was encouraged by the fact that Mr. Putin called me a couple of weeks ago and initiated the call to talk about Syria. I think they get a sense that the Assad regime is losing a grip over greater and greater swaths of territory inside of Syria [to Sunni jihadist militias] and that the prospects for a [Sunni jihadist] takeover or rout of the Syrian regime is not imminent but becomes a greater and greater threat by the day. That offers us an opportunity to have a serious conversation with them.”"
http://www.nytimes.com/2015/07/15/opinion/thomas-friedman-obama-makes-his-case-on-iran-nuclear-deal.html?hp&action=click&pgtype=Homepage&module=b-lede-package-region®ion=top-news&WT.nav=top-news
А вот и плата за беседу ВВХ и БО
Date: 2015-07-15 10:13 pm (UTC)Соответствующие изменения произошли в процессе визита в Украину Государственного секретаря США по вопросам Европы и Евразии Виктории Нуланд.
Об этом ранее писала вице-спикер Рады Оксана Сыроед:
"В эти часы и минуты осуществляется огромное давление на народных депутатов со стороны международного сообщества для того, чтобы "ДНР" и "ЛНР" получили особый статус в нашей Конституции. Аргументирует необходимостью "продемонстрировать выполнение Минских договоренностей"
Рассмотрение изменений в Конституцию должен состояться в Раде 16 июля."
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/07/16/7074624/