![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
А.Кох: «Вот, дал интервью украинскому сайту Главпост»:
И чем непреклоннее Украина будет в вопросе Крыма, тем кровавее и горячее будет эта война на востоке. Тут, по-моему, действует закон сообщающихся сосудов. Фактически Донбасс взят в заложники: если будете ставить вопрос по Крыму – будем все сильнее и сильнее резать и жечь в Донбассе. И так до тех пор, пока вы не отступитесь от Крыма. Как только вопрос Крыма будет снят с повестки дня, так сразу в Донбассе установится мир. Причем строго на условиях Киева. А все сторонники «Русского мира» испарятся в воздухе, как их и не было… Это все, на мой взгляд, очевидно.
Запад отдает себе отчет в том, что, начав поставки летального оружия Украине он серьезным образом спровоцировал бы Кремль.
Во-вторых, я не вижу ничего страшного в дефолте. В некотором роде он даже полезен: происходит санация «плохих», «токсичных» долгов, рассеиваются необоснованные иллюзии кредиторов, страна получает толчок к реформам и росту избавившись от непосильного долгового бремени. Вы не забывайте, кстати, что истоки бурного российского роста нулевых лежат в дефолте 1998 года.
...я не удивлюсь, если завтра поступит другая команда и мы поплывем куда-то совсем в другую сторону. В Индию поплывем, в Бразилию, или опять на Запад…
Путин сейчас находится в положении Гитлера в 40-ом году: тот тоже достиг всего чего хотел: вышел на старые границы Рейха и поставил на колени Францию.
Запад в обмен на нормализацию отношений, может получить от него серьезные уступки. В том числе и в части либерализации режима, кстати. Но при одном условии: вопрос Крыма должен быть снят с повестки дня. Такой мне видится сегодня позиция Путина.
https://www.facebook.com/koch.kokh.haus/posts/1454505984846606?pnref=story
http://glavpost.com/post/29may2015/WorldPolitics/37891-alfred-koh-chem-nepreklonnee-ukraina-budet-v-voprose-kryma-tem-krovavee-budet-eta-voyna-na-donbasse.html
Самое поразительное, что тысячи читателей, отлайкавших и перепостивших этот поток сознания, похоже, даже не задумались (вслед за автором) об отсутствии какой-либо связи прочитанного с действительностью. И о воспроизведении им в ряде случаев 100%-ной, дистиллированной, кремлевской пропаганды. Причем скорее всего не потому, что автор решил Кремлю помочь, а просто потому, что брякнул, не сильно подумав. Но ценность материала в любом случае бесспорна – рожден целый букет феерических мемов:
- «непреклонная в вопросе Крыма Украина»,
- «при отказе Украины от Крыма в Донбассе установится мир строго на условиях Киева»,
- «поставками оружия Запад спровоцировал бы Кремль»,
- «я не вижу ничего страшного в дефолте, в некотором роде он даже полезен»,
- «истоки бурного российского роста нулевых лежат в дефолте 1998 года»,
- «В Индию поплывем, в Бразилию»,
- «Гитлер в 40-м году вышел на старые границы Рейха»,
- «Путин сейчас находится в положении Гитлера в 40-м году»,
- «В обмен на нормализацию отношений Запад может получить от Путина серьезные уступки в части либерализации режима».
Представляю, как веселится сейчас редакция «Главпоста».
И чем непреклоннее Украина будет в вопросе Крыма, тем кровавее и горячее будет эта война на востоке. Тут, по-моему, действует закон сообщающихся сосудов. Фактически Донбасс взят в заложники: если будете ставить вопрос по Крыму – будем все сильнее и сильнее резать и жечь в Донбассе. И так до тех пор, пока вы не отступитесь от Крыма. Как только вопрос Крыма будет снят с повестки дня, так сразу в Донбассе установится мир. Причем строго на условиях Киева. А все сторонники «Русского мира» испарятся в воздухе, как их и не было… Это все, на мой взгляд, очевидно.
Запад отдает себе отчет в том, что, начав поставки летального оружия Украине он серьезным образом спровоцировал бы Кремль.
Во-вторых, я не вижу ничего страшного в дефолте. В некотором роде он даже полезен: происходит санация «плохих», «токсичных» долгов, рассеиваются необоснованные иллюзии кредиторов, страна получает толчок к реформам и росту избавившись от непосильного долгового бремени. Вы не забывайте, кстати, что истоки бурного российского роста нулевых лежат в дефолте 1998 года.
...я не удивлюсь, если завтра поступит другая команда и мы поплывем куда-то совсем в другую сторону. В Индию поплывем, в Бразилию, или опять на Запад…
Путин сейчас находится в положении Гитлера в 40-ом году: тот тоже достиг всего чего хотел: вышел на старые границы Рейха и поставил на колени Францию.
Запад в обмен на нормализацию отношений, может получить от него серьезные уступки. В том числе и в части либерализации режима, кстати. Но при одном условии: вопрос Крыма должен быть снят с повестки дня. Такой мне видится сегодня позиция Путина.
https://www.facebook.com/koch.kokh.haus/posts/1454505984846606?pnref=story
http://glavpost.com/post/29may2015/WorldPolitics/37891-alfred-koh-chem-nepreklonnee-ukraina-budet-v-voprose-kryma-tem-krovavee-budet-eta-voyna-na-donbasse.html
Самое поразительное, что тысячи читателей, отлайкавших и перепостивших этот поток сознания, похоже, даже не задумались (вслед за автором) об отсутствии какой-либо связи прочитанного с действительностью. И о воспроизведении им в ряде случаев 100%-ной, дистиллированной, кремлевской пропаганды. Причем скорее всего не потому, что автор решил Кремлю помочь, а просто потому, что брякнул, не сильно подумав. Но ценность материала в любом случае бесспорна – рожден целый букет феерических мемов:
- «непреклонная в вопросе Крыма Украина»,
- «при отказе Украины от Крыма в Донбассе установится мир строго на условиях Киева»,
- «поставками оружия Запад спровоцировал бы Кремль»,
- «я не вижу ничего страшного в дефолте, в некотором роде он даже полезен»,
- «истоки бурного российского роста нулевых лежат в дефолте 1998 года»,
- «В Индию поплывем, в Бразилию»,
- «Гитлер в 40-м году вышел на старые границы Рейха»,
- «Путин сейчас находится в положении Гитлера в 40-м году»,
- «В обмен на нормализацию отношений Запад может получить от Путина серьезные уступки в части либерализации режима».
Представляю, как веселится сейчас редакция «Главпоста».
no subject
Date: 2015-06-01 10:25 am (UTC)Альфред неглупый и очень интуитивный мужик, хорошо понимает систему и контору.
Но тут вы его как мальчика сделали.
no subject
Date: 2015-06-01 02:13 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-01 10:31 am (UTC)всё остальное - это блажь...
no subject
Date: 2015-06-01 02:14 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-06-01 10:38 am (UTC)no subject
Date: 2015-06-01 11:24 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-06-01 10:41 am (UTC)Именно. И для совершенной внятности я бы еще особо пояснил:
"Как только вопрос Крыма будет снят с повестки дня, так сразу в Донбассе установится мир." Да. Естественно, одновременно будет начат замут в Одессе, Днепропетровске, Харькове с последующими лживыми обещаниями установить там мир, "как только вопрос Донбасса будет снят с повестки дня". И т.д., точно так же будут обещания установить мир в Праге и Варшаве, как только будет снят с повестки дня вопрос Будапешта и Бухареста - вплоть до восстановления Берлинской стены как минимум, "возвращения города русской воинской славы Парижа", он же и колыбель революции (события Парижской коммуны) - это уже как среднесрочная перспектива. Ибо сколько волка ни корми... Это понятно. Меркель и Саркози не раз демонстрировали свою принципиальную готовность на подобные "компромиссы". Что до Обамы, то он будет только счастлив порадовать друга Владимира и избежать конфронтации путем полной безоговорочной капитуляции. Всё это, что называется, лежит на поверхности.
Однако вопрос в другом.
"тысячи читателей, отлайкавших и перепостивших этот поток сознания, похоже, даже не задумались"
- эти тысячи отлайкавших не являются, скорее всего, целевой аудиторией вброса, поскольку их суммарный политический вес равен нулю. Их никому и ни в чем убеждать - с рациональной точки зрения - не нужно. Ну, на крайняк, на то есть Навальный и ему подобные: стоит им выкрикнуть очередное "мы здесь власть, а Крым не бутерброд!" или еще какой-либо бессмысленный набор слов, ну скажем "ночные волки Путин Питер ядерной ракетой по грызунам" - как количество восторженных лайков и перепостов со стороны данной публики будет ничуть не меньшим: работа по созданию подкремлевской тоталитарной секты "братьев Навального" проведена на "отлично".
И всё же интересно: для чего вообще понадобилось публиковать эту галиматью? Реальная целевая аудитория - кто? Цель какая? Чего именно хотели добиться? Неужели кого-то на Старой площади могло всерьез озаботить влияние на умы псевдофрондирующей тусовки? Зачем?
no subject
Date: 2015-06-01 10:41 am (UTC)no subject
Date: 2015-06-01 12:48 pm (UTC)И слова какого-нибудь Навального этого только подтверждают. Так что... Точка невозврата уже пройдена.
(no subject)
From:типичное откровение "либерала" Коха
Date: 2015-06-01 10:48 am (UTC)Re: типичное откровение "либерала" Коха
Date: 2015-06-01 11:30 am (UTC)Я понимаю, что накал есть накал, но есть нюансы.
Re: типичное откровение "либерала" Коха
From:Re: типичное откровение "либерала" Коха
From:Re: типичное откровение "либерала" Коха
From:Re: типичное откровение "либерала" Коха
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Re:по вашим словам можно подумать
From:Напоминаю
From:Re: Напоминаю
From:Re: Напоминаю
From:no subject
Date: 2015-06-01 10:52 am (UTC)Как летит время!
no subject
Date: 2015-06-01 11:03 am (UTC)Как водится, эта идея была обернута в привлекательную упаковку.
Но Кох не был бы Кохом, если бы тут же не дезавуировал эту идею, упомянув Гитлера.
Комментарий
Date: 2015-06-01 11:04 am (UTC)Предлагается узаконить аннексию и согласиться, что тысячи и десятки тысяч убитых и покалеченных должны быть забыты и виновники этих событий прощены!?..
Не напоминает ли это предложение: современный бандитский передел территорий суверенных государств, узаконивание ситуации после "серпом по одному месту"!?..
Человек не хочет и не понимает, что имеющаяся ситуация закономерное историческое явление в виде распада авторитарных государств.
Re: Комментарий
Date: 2015-06-15 08:30 pm (UTC)Потому что год назад мы и наблюдали как Украина отдавала Крым без войны, и Путин на этом не успокоился, а именно полез в Донбасс. И когда Украина решила отвоевывать Донбасс, Путин показал что он не ограничится только маргинальными уродами вроде мотороллы и стрелкова, но и обеспечит техникой и будет вводить своих солдат.
А так, ну просто сидит и ждет когда Украина признает Крым чтобы вернуть Донбасс... ага. Впрочем, "вернуть" Донбасс запретив Киеву навести там порядок, с требованием Киеву финансировать право моторол творить свой беспредел, а можно ещё и с российскими военными базами - вот так "вернуть" он может. Кто бы спорил.
no subject
Date: 2015-06-01 11:11 am (UTC)no subject
Date: 2015-06-01 11:45 am (UTC)ветер свободы играет с
ПлейшнеромКохомРеплика
Date: 2015-06-02 06:28 am (UTC)А характеризовать лицо о котором идет речь в посте таким же образом ну, никак, на мой взгляд, нельзя.
Re: Реплика
From:Re: Реплика
From:no subject
Date: 2015-06-01 11:48 am (UTC)команда поступила
Date: 2015-06-01 11:53 am (UTC)А. Н.
Date: 2015-06-01 12:04 pm (UTC)P.S. Если Вы ещё не видели, то возможно это будет Вам интересно:
Re: А. Н.
Date: 2015-06-01 03:58 pm (UTC)Re: А. Н.
From:Re: А. Н.
From:no subject
Date: 2015-06-01 12:08 pm (UTC)Украина закрыла им транзит, странно что так поздно.
В аэропорту Кишинева военных РФ в штатском регулярно обыскивают и отправляют обратно. Они прилетают на смену отслужившим.
Потихоньку контингент РФ будет таять.
Экономический контроль, ПМР торгует в основном с ЕС и ассоциированными странами, используя регистрацию получаемую в Кишиневе.
Саакашвили губернатор Одесской области.
>>"если будете ставить вопрос по Крыму – будем все сильнее и сильнее резать и жечь в Донбассе"
Сильнее или слабее, уже не так важно.
Донбасс уничтожен. Его уже невозможно использовать для саботажа внутри Украины.
Депопуляция, полное уничтожение экономики, сельского хозяйства. Изоляция.
Единственный вопрос кто будет платить за недопущение гуманитарной катастрофы в короткий период времени. Там это будет плавно проходить.
Или идти в наступление до Ужгорода разрушая города. Даже та Украина что оставалась на карте пропагандистов Кремля с Киевом и западными областями, очень большая и потенциально опасна.
no subject
Date: 2015-06-02 03:05 am (UTC)"Скрипач не нужен..."
From: (Anonymous) - Date: 2015-06-02 08:22 am (UTC) - ExpandRe: "Скрипач не нужен..."
From:no subject
Date: 2015-06-01 12:20 pm (UTC)Что можно почитать посмотреть по поводу того, как вернувшиеся с войны обычные немецкие солдаты приживались в постдевятомайских реалиях? Что происходило? Какие были эксцессы, раскаяния, суды или бунты? Кто с ними работал и прочее?
По теме - подготовка к большому дефолту?
no subject
Date: 2015-06-01 01:56 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:солдаты
From: (Anonymous) - Date: 2015-06-02 09:24 pm (UTC) - ExpandRe: солдаты
From:Армия и время
From: (Anonymous) - Date: 2015-06-02 11:45 pm (UTC) - ExpandОтносились...
From: (Anonymous) - Date: 2015-06-01 05:00 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2015-06-02 08:29 am (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-06-01 12:57 pm (UTC)Ой, правда?! Не в иракской войне, не в удорожании нефти, нет?
И вот это мы слышим от человека, который после дефолта-98 говорил (я хорошо это запомнил, кто хочет, пусть найдет точную цитату Коха), что здесь нужны будут только "те, кто умеет копать".
no subject
Date: 2015-06-01 01:21 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-01 03:05 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-01 03:13 pm (UTC)Что не так в посыле "непреклонная в вопросах Крыма Украина"? Да,непреклонная. Мы там по-бедности отдыхали и горно-пещерно-туризмили. :)
Что не так в посыле?
Date: 2015-06-01 05:37 pm (UTC)Приведите примеры официальных документов украинских властей, которые бы отстаивали принадлежность Крыма Украине, и которые были бы приняты, подписаны, обнародованы после аннексии Крыма.
Приведите примеры международных документов (или хотя бы их проектов), принятых или хотя бы выдвинутых
украинской властью (Женева, Нормандия, Минск-1, Минск-2).
Что ТАК в посыле?
Re: Что не так в посыле?
From:Официальная реакция Украины
From: (Anonymous) - Date: 2015-06-01 11:07 pm (UTC) - ExpandRe: Официальная реакция Украины
From:http://uazakon.ru/ RU;) 1992;)
From: (Anonymous) - Date: 2015-06-02 03:34 pm (UTC) - ExpandRe: Официальная реакция Украины
From:Re: Что не так в посыле?
From:Re: Что не так в посыле?
From: (Anonymous) - Date: 2015-06-02 02:53 pm (UTC) - Expand"Представляю, как веселится сейчас редакция"
Date: 2015-06-01 03:13 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-01 03:25 pm (UTC)"Отнеситесь к этому так же как Германия относится к Кенигсбергу: профукали Кенигсберг – вот и поделом нам..."
Re:сравнение Крыма с Кенигсбергом
Date: 2015-06-01 03:39 pm (UTC)(no subject)
From:Строго говоря
Date: 2015-06-01 06:29 pm (UTC)Например г-жа Меркель, как тот сенатор с Карфагеном, чуть не каждую речь о России заканчивает Крымом.
ФРГ не самая последняя страна в ЕС.
А вот "Путина" ( даже не как персоналию, но как должность в РФ ) вполне может не волновать будет ли Крым признан, или нет. Мало ли Фолклендов, Косовых, Сев.Кипров, etc.
Да пусть хоть весь мир не признает, ну и что ? Китай, например, не признал - и что ?
Нет задачи у Европы и Штатов в изоляции России, и возможности нет, и желания нет.
Похоже, всех (де-факто) устраивает статус кво, при котором "Запад" будет декларировать непризнание Крыма де-юре, а "Путин" (или "Петров") будет кивать : "Понятно, теперь давайте перейдем к деньгам".
Потому что боевые действия (ЯО это для КиселевТВ) за Крым с Россией "нельзя продать" - и ничьими руками, ни в Европе, ни тем более в Штатах.
И "Путин" это знает прекрасно.
И поэтому сразу перебивает : "А по деньгам - по деньгам мы договоримся. Мы не можем не договориться".
И нет ни эллина, ни иудея. Нет в политике ни морали, ни справедливости.
Вот и всё.
"Ну, я так думаю"(с)
no subject
Date: 2015-06-01 07:34 pm (UTC)Ну да ладно, это дела давние. Известно, что с Кохом дружит Кашин. Особой симпатии к Украине в Кашине не видно, так, критиковал Малофеева (но не Путина). Недавно Кашин.Гуру даже написал колонку "запрос на плохого Путина" и на полном серьезе разглагольствует о том, что о темном прошлом Путина должен рассуждать не Юрий Швец, а Геннадий Тимченко должен дать интервью. Сислибимпы (или как их там) на чеку.
no subject
Date: 2015-06-01 08:14 pm (UTC)По мотивам http://www.newsru.com/world/01jun2015/oondonbassrossia.html
(no subject)
From:no subject
Date: 2015-06-01 08:17 pm (UTC)