Re: Реплика

Date: 2014-11-02 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] naturee.livejournal.com
Вы как и Портников сказали, что содержать Донбасс будет Россия. Я же процитировала Вам статью 7 из закона об особом статусе, в котором говорится обратное. А именно то, что содержать Донбасс будет Украина.
Все остальное из серии, что могло бы или может быть, если бы....

Re: Реплика

Date: 2014-11-02 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] m-anuchin.livejournal.com
У меня, на мой же взгляд, может и ошибочное, но, тем не менее, такое утверждение: если одна из сторон нарушает соглашение, другая сторона вправе также не придерживаться условий этого соглашения, иначе это - не договор.
Иначе интересно получается: сепаратисты самозванцы полновластно хозяйничают на территории, которая по всем международным канонам принадлежит Украине, а последняя еще кормит и поит отколовшуюся фактически и юридически (самостоятельные выборы) территорию, над которой фактически потеряла суверенитет и где удерживающие там власть не соблюдают Минские договоренности.
Акцентирую - я о том, что письменные договоренности НЕ СОБЛЮДАЮТСЯ.
Edited Date: 2014-11-02 11:41 am (UTC)

Re: Реплика

Date: 2014-11-02 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] naturee.livejournal.com
Эти вопросы уже не ко мне, а к ВР и Порошенко, которые приняли такой закон. Я лишь только акцентировала внимание на том, что Портников не прав-по закону содержание этих территориий возложенно на Украину.

И лично я, не могу найти логического объяснения тому, почему Порошенко не объявил эти территории временно окупированными, и тем самым возложил бы ответственность на содержание этих территориий на Россию.

Re: Реплика

Date: 2014-11-02 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] m-anuchin.livejournal.com
Действия П. Порошенко в той ситуации логичны и последовательны с учетом военного и экономического положения Украины, реальной возможности ввода регулярных войск РФ на территорию Юго-Востока Украины и даже более...
Ему (П. Порошенко и народу Украины) нужны были: передышка, вооружение и укрепление боеспособности армии, проведение выборов, поскольку власть была частично легитимна в отсутствии высшего депутатского корпуса...
Поэтому он и подписал соглашение. Навряд ли была бы возможность включить в соглашение пункт об оккупации. Я думаю, Вы согласитесь с этим.
В целом он возможного достиг, можно проводить экономические и политические реформы далее.
Edited Date: 2014-11-02 12:32 pm (UTC)

Re: Реплика

Date: 2014-11-02 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-shatsky.livejournal.com
"Если одна из сторон нарушает соглашение, другая сторона вправе также не придерживаться условий этого соглашения" - это у Вас устаревшее представление, основанное на нормальной человеческой логике.А современная западноевропейская политическая логика утверждает, что если бандит нарушает письменно зафиксированную договоренность с мирным человеком, то сей последний ни в коем случае не может энергично ответить, а обязан "проявить сдержанность".Потому что от бандита (на то он и бандит!) нельзя требовать "слишком многого" (соблюдения договора), а мирный человек обязан сделать ВСЁ (то-есть, за ОБЕ стороны) для "сохранения мира" - даже если этот мир" заключается в пассивном стоянии под обстрелом.
Edited Date: 2014-11-02 02:09 pm (UTC)

Re: Реплика

Date: 2014-11-02 05:02 pm (UTC)
From: [identity profile] bevr.livejournal.com
Пардон, в законе об особом статусе говорится не о всем Донбассе, а об "отдельных районах". Как я понимаю, это те районы, которые контролирует украинская власть.

Re: Реплика

Date: 2014-11-03 04:10 am (UTC)
From: [identity profile] naturee.livejournal.com
Вы не правильно понимаете.
Не нужен никакой закон об особом статусе, для контроля над теми областями и районами, которые и так находятся под контролем украинской власти. Поэтому этот закон специально и принят для тех областей, которые не находятся под контролем украинской власти.
Edited Date: 2014-11-03 04:18 am (UTC)

Re: Реплика

Date: 2014-11-03 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] bevr.livejournal.com
Ну, закон нужен для контролируемых территорий хотя бы по причине того, что они понесли ущерб от войны и/или находятся в прифронтовой зоне. Плюс населены людьми, далеко не всегда лояльными украинской власти.
Может, я и неправильно понимаю, но хотелось бы, чтобы ваше видение было подкреплено ссылками. Как я понял, список районов, подпадающих под этот закон, еще не утвержден.

Re: Реплика

Date: 2014-11-03 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] naturee.livejournal.com
Ссылку я привела выше. И не надо изобретать велосипед. Там все написано.
Edited Date: 2014-11-03 04:20 pm (UTC)

Profile

aillarionov: (Default)
Illarionov

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 21st, 2025 06:22 pm
Powered by Dreamwidth Studios