aillarionov: (Default)
Illarionov ([personal profile] aillarionov) wrote2014-10-07 09:33 am

Национал-мобилизаторы

В.Пастухов:
В то время как Кремль под предлогом войны произвел экстренную социальную мобилизацию русского общества, либеральная оппозиция продолжает настаивать на его немедленной «демобилизации»...
Все «миротворческие» усилия будут утекать в песок до тех пор, пока объективные причины, приведшие Россию к войне с Западом (на данный момент — в «украинском формате»), не будут проанализированы беспристрастно и честно во всей их сложной неоднозначности. Когда рушится мир, будь то в семье или на планете, не бывает одной виноватой стороны. Клин клином выбивают — либеральная оппозиция либо должна предложить свою программу национальной мобилизации, альтернативную путинской, либо будет вынуждена навсегда сойти с исторической сцены.
http://www.novayagazeta.ru/politics/65458.html

М.Ходорковский:
Европейский выбор, социальная справедливость и национальная мобилизация
...
Национальная мобилизация
... Чтобы просто остановиться и, тем более, чтобы перейти на какую-то другую колею, потребуется мобилизация всех сил русского народа... Только понимание масштаба угрозы, исторической значимости момента может подвигнуть народ на подвиг. А без подвига Россию сегодня уже не спасти.
21. Подвиг русского народа должен состоять в созидательном труде, в воспитании дисциплины и умеренности, в развитии способности к сотрудничеству и взаимопомощи, то есть в восстановлении всех тех нравственных навыков, которые помогли русской культуре развиться и которые были в значительной степени растрачены за последние годы.
http://khodorkovsky.ru/mbh/statements/freedomhouse/

Э.Юнгер и К.Шмитт.
Автором, введшим в интеллектуальный оборот термин «тотальная (национальная) мобилизация», был немецкий философ Эрнст Юнгер (1895-1998), в его эссэ «Die totale Mobilmachung», 1931 г. Идеи Юнгера были с энтузиазмом подхвачены германскими нацистами.

Теория «тотальной мобилизации» была развита регулярным корреспондентом Э.Юнгера философом, юристом и политическим теоретиком Карлом Шмиттом (1888-1985), интегрировавшим идеи Юнгера в теории диктатуры, «жизненного пространства», принципа фюрерства, «непосредственнного легального порядка» (создаваемого законами, принимаемыми властью, в противовес принципу верховенства права), взятые нацистами на вооружение. Усилия Карла Шмитта были по достоинству оценены – он был назначен главным юридическим советником Геринга, главным редактором журнала германских юристов, стал президентом общества национал-социалистических юристов, был провозглашен «коронным юристом Третьего рейха».

от теории - к практике

[identity profile] susel2.livejournal.com 2014-10-07 05:54 am (UTC)(link)
В марте 1938 г. в Японии, начавшей тогда очередную войну против Китая (в последствии распространившуюся значительно шире и ставшую одним из театров военных действий Второй мировой войны) был принят Закон о Национальной мобилизации.

В соответствии с этим законом гражданские организации (включая достаточно сильные на тот момент профсоюзы) Японии были полностью поставлены под контроль правительства (фактически ликвидированы), проведена национализация отраслей промышленности, считавшихся стратегическими, были национализированы СМИ.
"Воспитание дисциплины и умеренности"(с) в японском народе шло просто-таки полным ходом, как видим.


Каковы были цели Японии во Второй мировой войне, наверное, напоминать никому не нужно.
И какую цену заплатил японский народ за последствия этой национальной мобилизации, тоже все знают.

Кстати, отменен этот закон был лишь в в декабре 1945 г.

Re: в декабре 1945 г.

[identity profile] eugene naumovich (from livejournal.com) 2014-10-07 01:09 pm (UTC)(link)
Окупационной администрацией.

Комментарий

[identity profile] m-anuchin.livejournal.com 2014-10-07 06:14 am (UTC)(link)
Видимо это мучительный и долгий процесс, когда граждане того или иного государства, которое в настоящее время близко к вождизму/вертикализму начнут понимать, что они сами себе хозяева и должны принимать решения за себя, совместно с супругами, детьми, друзьями, соседями и другими гражданами: выбирать, и не избирать, требовать отставки; понимать, что такое бюджет, и что это не кормушка, и в то же время, не место, где все похищается, кто имеет доступ и власть... ну и другие вещи, называемые демократическими стандартами.
Жаль, что прозрение этого и всплески неповиновения и прочего противодействия власти случаются лишь в "голодное и холодное время", а разумное отрезвление в сытом состоянии не наступает...
Но. Идем все равно - к демократии как бы сильным мира сего ( в России) этого не хотелось.
Edited 2014-10-07 06:15 (UTC)
(deleted comment)

[identity profile] esli-mysli.livejournal.com 2014-10-07 11:40 am (UTC)(link)
Вы говорите о мобилизационном характере идеологии режима. С этим всё ясно. Но Пастухов-то с Ходорковским предлагают, по сути, мобилизационные методы, приведшие к краху не одно государство, распространить на деятельность оппозиции. Приходится крепко призадуматься, какой выход из этого процесса видится им? Мобилизация предполагает чрезвычайное временное напряжение сил, инициированное центром, который может контролировать перераспределение ресурсов. Неужто оппозиционные движения в состоянии осуществить нечто подобное?
Гораздо полезней, мне кажется, сравнивать действия оппозиции с организацией партизанских отрядов на оккупированной территории. Общая цель у таких отрядов одна - добиться освобождения, но действует каждый в своей местности, зная, чего возможно достичь здесь и сейчас. А мобилизация в партизанские отряды может гарантированно привести к провалу всего дела.
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] esli-mysli.livejournal.com - 2014-10-08 09:55 (UTC) - Expand

[identity profile] sergobolive.livejournal.com 2014-10-07 06:26 am (UTC)(link)
то есть в восстановлении всех тех нравственных навыков, которые помогли русской культуре развиться и которые были в значительной степени растрачены за последние годы.
---------------------------------------------------------------------
Оказывается нравственные навыки утрачены еще не во времена совка, а только за последние годы?
А в прочем что удивляться? Этот "демократ" и за Кавказ готов был воевать. То есть готов был творить насилие. Поэтому только фанатики после сказанного могут считать Ходорковского демократом. А его"национальная мобилизация", тому лишь очередное подтверждение.

[identity profile] bel-ok.livejournal.com 2014-10-07 06:38 am (UTC)(link)
всем подавай подвиг.

[identity profile] kozavr.livejournal.com 2014-10-07 08:44 am (UTC)(link)
во-во... а людям может хочется просто жить, и чтобы в их жизнь власти (да и просто соседи) лезли поменьше

(no subject)

[identity profile] quasistable.livejournal.com - 2014-10-08 17:46 (UTC) - Expand

[identity profile] evgeniyum.livejournal.com 2014-10-07 07:05 am (UTC)(link)
И опять в нормальном блоге я читаю слова каких-то сомнительных личностей. Пусть и высоко забравшихся. С Ходором и Пастуховым все понятно. Лучше материал подавать немного по-другому. В начале пример из истории, а потом высказывания этихвон.

Тем более эти два опоздали чуток. Национал-мобилизация уже произошла. Итог - в Украине тысячи трупов.

[identity profile] susel2.livejournal.com 2014-10-07 02:45 pm (UTC)(link)
"Эти двое", позиционирующие себя как якобы оппозиционеров, насколько я понимаю, дают понять, что даже если бы Путин, затеявший войну с Украиной, каким-то образом исчез, то все равно "либеральная оппозиция либо должна предложить свою программу национальной мобилизации" (с) и организовать очередной подвиг "русского народа должен состоять в созидательном труде, в воспитании дисциплины и умеренности" (с).

Это - с позволения сказать, та альтернатива, которая предлагается "либеральной оппозицией" ныне существующему режиму.
Это - тот самый хрен, который не слаще редьки. Совершенно.
И те, кто считает путинский режим преступным, должны отдавать себе отчет в том, что им предлагают новейшие "либеральные идеологи".

(no subject)

[identity profile] evgeniyum.livejournal.com - 2014-10-07 16:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mastyuk.livejournal.com - 2014-10-09 10:34 (UTC) - Expand

[identity profile] wbz09.livejournal.com 2014-10-07 07:24 am (UTC)(link)
А эта парочка - Юнгер и Шмидт видимо здорово отмобилизовались. Один 103 года прожил, а другой 97. Вот ведь какая полезная штука эта мобилизация.

[identity profile] bvbslava.livejournal.com 2014-10-07 07:36 am (UTC)(link)
вообще, мобилизация очень даже хороша. она поставляет живую силу практически забесплатно.

[identity profile] susel2.livejournal.com 2014-10-07 04:36 pm (UTC)(link)
Речь идет не о военной мобилизации. Речь идет о чем-то примерно вот таком в масштабе всей страны (заменяем Путина на более актуальную фамилию по мере необходимости - и готово дело!)

http://uainfo.org/blognews/410375-noty-i-akkordeon-fashistskie-tekst-rossiyskiy.html

(no subject)

[identity profile] bvbslava.livejournal.com - 2014-10-08 02:33 (UTC) - Expand

[identity profile] antaresy.livejournal.com 2014-10-07 07:48 am (UTC)(link)
<В то время как Кремль под предлогом войны произвел экстренную социальную мобилизацию русского общества,
либеральная оппозиция продолжает настаивать на его немедленной «демобилизации»...>

"Ничего не понимаю! Или что-то случилось, или одно из двух!"(с)
Как-то страшно тут у Пастухова все запущено.
Игрища в слова.
Слово демобилизация в этом контексте в отношении к Кремлю у меня вызывает одну-единственную ассоциацию - дебилизация.
"В то время как Кремль под предлогом войны произвел экстренную социальную дебилизацию русского общества,
либеральная оппозиция продолжает настаивать на его немедленной дедебилизации.
Вот при таком прочтении никаких разногласий и "непоняток" я уже не вижу.
Edited 2014-10-07 07:50 (UTC)

[identity profile] antaresy.livejournal.com 2014-10-07 07:55 am (UTC)(link)
<Клин клином выбивают — либеральная оппозиция либо должна предложить свою программу национальной мобилизации, альтернативную путинской, либо будет вынуждена навсегда сойти с исторической сцены.>

Так и не могу понять, о какой программе национальной мобилизации твердит Пастухов. Тут одна программа максимум: оторвать башку путинизму и не позволить продолжать выстраивать систему властных отношений на манер вассальных. Она давно предложена, той же самой "Подорожной картой" А.Пионтковского.
Edited 2014-10-07 08:09 (UTC)

‹ÿJµº°÷†‹mv\Øb]Ø}±Hï»°Sá µ(±ˆ·CíÐQ€(ºØtaëŰæ& ø¦{/6_ìS¸°Hö^

[identity profile] eugene naumovich (from livejournal.com) 2014-10-07 08:10 am (UTC)(link)
О да. Мобилизации большевиками шир.нар.масс на борьбу с эксплуататорами национал-социалисты эффективно противопоставили мобилизацию арийских народов на борьбу с расово-неполноценными и прочими плутократами.
Edited 2014-10-07 08:11 (UTC)

ТСК по Іловайську. Закритий Ñ

[identity profile] miroslav taranik (from livejournal.com) 2014-10-07 08:22 am (UTC)(link)
господин А.Илларионов , если возможно обратить Ваше внимание к трагедии в Иловайске , как бы Вы прокомментировали http://www.hromadske.tv/society/tsk-po-ilovaisku-zakritii-rezhim/
по факту - закрытый режим заседания подразумевает умышленное скрытие причин по которым на самом деле произошла трагедия ?

Интересно Ваше мнение как эксперта , извините если я что-то пропустил , вдруг Вы говорили по этому поводу ,
Благодарю Вас .

[identity profile] seraev.livejournal.com 2014-10-07 08:35 am (UTC)(link)
Происходит только то, для чего есть Условия.
Есть в нашей стране условия для Такой мобилизации- она реализуется.
Хотите реализовать что-то другое- создайте условия.
Ни какая программа не поможет. Это работа ради работы.
Хотите мобилизовать другую энергию- идите в реальную жизнь человека, туда где у него проблемы- ЖКХ, работа и т.д. Там нужны реальные дела, защищающие интересы, там домкомы, профсоюзы и т. д.
Но никто этого Не Делает.
Все пишут программы.

Игра в бисер

[identity profile] andpierrot.livejournal.com 2014-10-07 08:39 am (UTC)(link)
Это игра в слова. Вам не понравилось слово мобилизация? А вот мне не нравится, когда некую госдуму называют парламентом, а жалкий цирк - выборами.
Неуютно было бы старине Конфуцию в стране, где все слова потеряли первоначальный смысл - а кому уютно?

Re: Игра в бисер

[identity profile] esli-mysli.livejournal.com 2014-10-07 12:04 pm (UTC)(link)
Старина Конфуций предупреждал, что когда слова теряют свой смысл, люди теряют свободу. На примере "выборов" и "парламента" несложно убедиться, что наша потеря уже состоялась. Означает ли это, что оппозиционным силам не остаётся ничего другого, как, в свою очередь, жонглировать словами? Если термину "национальная мобилизация" придается какой-то отличный от общепринятого смысл, это следует разъяснять отдельно. В предложенных текстах этого нет. Зато слышится что-то из детства - о трудовом подвиге советского народа, например. "Подвиг в созидательном труде" в контексте мобилизации может означать лишь отказ от адекватной оплаты этого труда ввиду государственной необходимости. А Пастухова почитать, так его пафос и вовсе сводится к тому, что либералы (не знаю, правда, кого он имеет в виду под этим словом) - самые что ни на есть национал-предатели! Режим, может, и плох, но отстаивает геополитические интересы в борьбе со злобным Западом, а либералы, вместо того, чтобы придумать, как противостоять Западу со своей стороны, озабочены критикой режима.

[identity profile] kurdakov.livejournal.com 2014-10-07 08:40 am (UTC)(link)
Петухов то постоянно фашистские статьи пишет ( что то типа идей о 'позитивном озверении народа против класса бюрократов' у него постоянно сыпятся), а то, что озвучивает Ходорковский вызывает крайнее сожаление.

Единственное, что вселяет надежду, что механизмы о которых пишет, например Gurri в The Revolt of the Public and the Crisis of Authority in the New Millennium ( хотя Gurri пишет, что механизмы затрудняют и функционирование демократии ), механизмы, когда в сети каждый сам по себе - не позволят создать никаких 'стройных колонн', которые мечтаются Ходорковскому/Петухову.

Т.е. попрыгать то попрыгают, но через некоторое время устанут, а потом, в силу того, что Ходорковский все таки не совсем дурак, может и одумается. Хотя Ходорковский умудрился собрать вокруг себя такое окружение, что одуматься ему будет крайне сложно.

уверен, никаких 'стройных колонн' не возникнет, не может этого быть, хотя, разумеется, и власти и такого рода авторы могут почти добиться 'успеха'.

Я теперь уже рассчитываю на то, что придется ждать еще много лет, прежде чем начнет собираться здоровое демократическое большинство. Оно начнет собираться, когда население физически вымотается и устанет и ясно осознает - нафиг это бессмысленное колонно строение

но пока тьма: с Андреем Николаевичем у меня взгляды, скажем так, не совсем совпадают ( думаю, у довольно многих схожая ситуация - можно и нужно поддерживать, но лучше бы если бы были еще и лидеры с более близким воззрением), но большинство остальных, кто потенциально мог строить будущую Россию - углубились в какую то трудно вообразимую дикость.

Так что готовлюсь к 'длительной зиме'.

Ответ Пастухову

[identity profile] andpierrot.livejournal.com 2014-10-07 10:25 am (UTC)(link)
Не Петухов, а Пастухов. и не фашистские, а довольно толковые. Что за мода всех фашитсами обзывать, прямо как в детской песочнице...
В данном случае статья у Пастухова действительно неудачная. На нее "Новая газета" опубликовала ответ, на мой взгляд очень толковый. мне особенно там понравилось определение национал-предателей
http://www.novayagazeta.ru/comments/65537.html
"...И наоборот, те, кто совершает акты агрессии против соседнего государства, развязывает грязную войну у себя под боком, посылает на бойню российских солдат и пытается скрыть это преступление, рушат всю систему связей с Западом, от режима контроля над вооружениями до инвестиционных и финансовых инструментов, те, кто ставит Россию в положение международного изгоя, подрывают саму возможность экономического роста и модернизации, переводят деньги из Пенсионного фонда и Фонда национального благосостояния, предлагают отменить материнский капитал — все ради того, чтобы финансировать сомнительные инфраструктурные проекты, выгодные членам кооператива «Озеро», и покрыть их убытки от западных санкций («закон Ротенбергов») — именно они и подрывают национальные интересы России и заслуживают названия национал-предателей.

(no subject)

[identity profile] blyag.livejournal.com - 2014-10-07 13:35 (UTC) - Expand

А вот и слив подоспел

[identity profile] evgeniyum.livejournal.com 2014-10-07 08:53 am (UTC)(link)
http://www.novayagazeta.ru/news/1687908.html

Re: А вот и слив подоспел

(Anonymous) 2014-10-07 10:18 am (UTC)(link)
не чітайте русскій офіціоз ілі русское псевдоліберальное.
там речь просто шла про ізмененіе граніц районов в пределах області с тем, чтобы упростіть выплаты в тех местах, которые находяся под украінскім контролем.
вот всего-то убралі несколько слов, а смысл поменялся полностью.

[identity profile] alexandre bondarev (from livejournal.com) 2014-10-07 09:40 am (UTC)(link)
Андрей, аналогия, как всегда, точнейшая. Спасибо. Но Карл все-таки Шмитт, а не Шмидт.
Edited 2014-10-07 09:41 (UTC)

[identity profile] evgeniyum.livejournal.com 2014-10-07 11:10 am (UTC)(link)
Ничего себе тончайшая). Руками не обхватить, аналогию эту)

(no subject)

[identity profile] evgeniyum.livejournal.com - 2014-10-07 12:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] moscou-actu.livejournal.com - 2014-10-07 14:05 (UTC) - Expand

(Anonymous) 2014-10-07 09:48 am (UTC)(link)
Прилепина забыли.
http://svpressa.ru/society/article/99418/
Главная задача действительно либеральных общественных деятелей и активистов, философов и литераторов - создание российского патриотического либерального движения.

[identity profile] undinax.livejournal.com 2014-10-07 09:59 am (UTC)(link)
Мобилизация воспринимается как предлог, что собственно произойдет, если мобилизации не будет, все как и прежде будут водить детей в школу, ходить на работу , посещать мероприятия, жить своей обычной без мобилизационной жизнью ??? Что решает общество в переходный период,ломает новые дрова и создает себе же проблемы? Глобализация коснулась не только сфер экономики, а так же права и информационных каналов связи(общения), в связи с этим - насколько оно русское общество про которое говорят? И стоит ли так озадачиваться мобилизацией в одной конкретно взятой стране?

(Anonymous) 2014-10-07 11:53 am (UTC)(link)
...Задача настоящих патриотов России не в том, чтобы обещать русскому народу счастливое плавание, а в том, чтобы говорить правду...

Вот с этого надо начинать "господину"
Для начала интересно услышать от него правду об"освобождении".

Пункт 21- речь комсорга на комсомольском собрании,не более.

"Клин клином выбивают"

[identity profile] anti-tanatos.livejournal.com 2014-10-07 12:04 pm (UTC)(link)
А вот эта аналогия явно негодная. В Германии клин выбила интервенция. Хотя ведь там мобилизация всего 12 лет проходила. Что ж говорить о стране, население которой мобилизовывалось на протяжении трех поколений, а теперь еще вторая серия начинается? Кроме того, ни у кого не может быть уверенности в том, что именно она (либеральная оппозиция) "будет вынуждена навсегда сойти с исторической сцены".

[identity profile] esli-mysli.livejournal.com 2014-10-07 12:20 pm (UTC)(link)
Статья В.Пастухова была бы блестящим примером описания симптомов стокгольмского синдрома (защитно-бессознательная травматическая связь, взаимная или односторонняя симпатия, возникающую между жертвой и агрессором в процессе захвата, похищения и/или применения (или угрозы применения) насилия), если бы не возникали сомнения в том, что связь - бессознательная. Скорее, статья выглядит, как настоятельное воспитание этого синдрома.

Re:настоятельное воспитание

[identity profile] eugene naumovich (from livejournal.com) 2014-10-07 01:07 pm (UTC)(link)
У него постоянно проскакивает что-то такое.

(no subject)

[identity profile] one-sergey.livejournal.com - 2014-10-07 19:43 (UTC) - Expand

цепляние к словам

[identity profile] fire-opal.livejournal.com 2014-10-07 01:34 pm (UTC)(link)
далась вам эта "мобилизация". это всего лишь слово.
назовите это "пробуждением", либо другим словом. по сути-то приведенные авторы правы.

Re: цепляние к словам

[identity profile] susel2.livejournal.com 2014-10-07 02:52 pm (UTC)(link)
То есть, организация общества по принцимам национал-социализма кажется Вам перспективным путем, на котором Россию может ожидать процветание?

[identity profile] sj-brevis.livejournal.com 2014-10-07 01:41 pm (UTC)(link)
тухлое старье

[identity profile] coraxxx.livejournal.com 2014-10-07 01:52 pm (UTC)(link)
Могу только повторить собственный комментарий к публикации ув. автора журнала "Кавказский тест. Почему Ходорковский вместе с Путиным?"... Он лежит здесь: http://aillarionov.livejournal.com/590770.html?thread=40185266#t40185266
------------------------------
Почему Ходорковский вместе с Путиным?..

Вопрос, по-моему, не вполне корректно сформулирован...
Не "с Путиным" он... а "беспредельно предан", как любят говорить о себе гэбэшные люди, тому Высокому Староплощадному Начальству, которое в свое время "подсадило" его в специфический "перестроечный" бизнес и в Большую Игру в целом (об этом механизме подобно в моей старой статье "Откат к фашизму как кризис Андроповского проекта" - http://coraxxx.livejournal.com/444.html). (И тут еще критически важно понимать, что Путин - такой же "джокер" из большой староплощадной колоды, как и сам Ходорковский.)
И в этой командной игре "бывших" игроков не бывает...
К сожалению, наша т.н. "демшиза" (см. здесь правильное значение термина - http://coraxxx.livejournal.com/10843.html) понять этой простоты не может по определению...

См. также о том же - мою 3-летней давности статью "Ответ "либералу" о политическом смысле "дела Ходорковского" - http://coraxxx.livejournal.com/6386.html .
------------------------------

Page 1 of 2