aillarionov: (Default)
[personal profile] aillarionov
Террористы и военные наемники цинично планировали теракт против гражданского самолета Аэрофлота (видео)
7 августа 2014

В ходе расследования сбивания пассажирского самолета Боинг777 Малайзийских авиалиний, правоохранительными и разведывательными органами установлено, что террористы и военные наемники цинично планировали теракт против гражданского самолета Аэрофлота AFL-2074 Москва-Ларнака, который в это же время совершал полет над территорией Украины. Об этом сегодня на брифинге заявил председатель Службы безопасности Украины Валентин Наливайченко.
Он подчеркнул – это преступление планировался как повод для введения в Украине российских войск, то есть CASUS BELLI для военного вторжения Российской Федерации.
По официальным данным украинской стороны, 17 июля 2014 в настоящее время над территорией Украины согласно заявке совершали полет два регулярных международных рейса – Малайзийских авиалиний MAS17 и «Аэрофлота» АFL-2074. Маршруты указанных международных рейсов проходили вблизи Донецка. В 16 часов 09 минут в районе населенного пункта Новониколаевка маршруты указанных рейсов пересеклись. Следует заметить, что характеристики полета этих самолетов были почти одинаковыми – малайзийский самолет совершал полет на высоте 10 тыс. 100 метров на скорости 909 км / час., А российский – на высоте 10 тыс. 600 метров на скорости 768 км / ч.
В 16 часов 20 минут из района поселка «Первомайское» на северо-восток от Донецка, вблизи города Торез террористами был сбит малайзийский самолет, упавший в районе поселка Грабово Донецкой области.
Наливайченко напомнил, что из перехваченных и обнародованных ранее данных по размещению ЗРК «Бук», террористам был дан приказ развернуть установку в районе населенного пункта «Первомайское». Населенный пункт с таким названием находится и в северо-восточном направлении на расстоянии около 20 км от Донецка.
Председатель СБУ заявил, что террористы, большинство которых не местные жители, а российские наемники, перепутали населенные пункты с идентичными названиями и переместились в противоположном направлении. Об этом свидетельствует также нелогичный маршрут передвижения ЗРК «Бук» территорией Украины – установка пересекла российско-украинскую границу в Луганской области, затем была доставлена ​​на запад – в Донецк, в дальнейшем вернулась на восток до границы между Донецкой и Луганской областями.
Размещение установки «Бук» в населенном пункте «Первомайское» именно к западу от Донецка, учитывая тактико-технические характеристики вооружения, позволило бы осуществить поражения российского гражданского самолета с последующим его падением на украинскую территорию, контролируемую силами АТО.
Это дало бы возможность России обвинить украинскую власть в уничтожении российского самолета гибели российских граждан, и стало бы бесспорным поводом для введения российских войск на территорию Украины.
Для такого шага российской стороне понадобился бы очень серьезный повод, например обвинения украинской власти в массовой гибели российских граждан.
«Особый цинизм заключается в том, что теракт планировался именно против мирных, ни в чем не повинных российских граждан, которые вместе с детьми летели на отдых», – отметил Наливайченко.
Данные разведки свидетельствуют о том, что уже 18 июля боевики ожидали введения на территорию Украины российских Вооруженных сил. Информационная подготовка такого развития событий велась российской стороной в течение нескольких предыдущих дней. Российские СМИ массово тиражировали сообщение о том, что якобы с украинской стороны велись артиллерийские обстрелы территории Российской Федерации.

Видео: http://youtu.be/ntHj124vnIA
Пресс-центр СБ Украины
http://www.sbu.gov.ua/sbu/control/uk/publish/article?art_id=129834&cat_id=39574

Начало обсуждения с Ю.Нестеренко:
http://aillarionov.livejournal.com/720644.html?thread=55592964#t55592964

Моя оценка версии СБУ:
Мотивация звучит убедительнее – это правда.
Но суть моей версии – не столько в мотивации, сколько в исполнителе.
Насколько я понимаю, СБУ по-прежнему не решается назвать исполнителя.
Ни принадлежность экипажа.
Ни автора приказа.

http://aillarionov.livejournal.com/720644.html?thread=55601412#t55601412

Повторю еще раз: мотивирочная часть версии СБУ выглядит более убедительной.
Кроме того, появилось рациональное объяснение "донецкой петли" в движении Бука.
Кроме того, пресс-конференция Наливайченко, возможно сорвала "экстренное обращение Путина к нации", якобы планировавшееся на вчера.


Что же касается исполнителей теракта, то согласно страничке СБУ, ими являются "терористы", "боевики", "военные наемники", не "военное руководство РФ":
1) "В ходе расследования сбивания пассажирского самолета Боинг777 Малайзийских авиалиний, правоохранительными и разведывательными органами установлено, что террористы и военные наемники цинично планировали теракт против гражданского самолета Аэрофлота AFL-2074 Москва-Ларнака..."
2) "В 16 часов 20 минут из района поселка «Первомайское» на северо-восток от Донецка, вблизи города Торез террористами был сбит малайзийский самолет, упавший в районе поселка Грабово Донецкой области".
3) "...террористам был дан приказ развернуть установку в районе населенного пункта «Первомайское»".
4) "Председатель СБУ заявил, что террористы, большинство которых не местные жители, а российские наемники..."
5) "уже 18 июля боевики ожидали введения на территорию Украины российских Вооруженных сил".

http://aillarionov.livejournal.com/720644.html?thread=55602948#t55602948

Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2014-08-08 01:58 am (UTC)
From: [identity profile] taxfree.livejournal.com
не понял - а почему СБУ боится назвать исполнителя?

Date: 2014-08-08 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] kingeugen.livejournal.com
Возможно пока нет достоверноей информации о том, кто отдавал приказ.

(no subject)

From: [identity profile] alex googlovich - Date: 2014-08-08 07:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ursus-globalis.livejournal.com - Date: 2014-08-08 10:31 pm (UTC) - Expand

СБУ не боится

From: [identity profile] asymptotical.livejournal.com - Date: 2014-08-08 10:44 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-08-08 02:26 am (UTC)
From: [identity profile] evgeniyum.livejournal.com
Ну вот, всё-таки была ошибка.

Date: 2014-08-08 02:39 am (UTC)
From: [identity profile] susel2.livejournal.com
Пардон, в чем ошибка?

Даже если полностью принять версию СБУ (которая странным образом подчеркивает именно то, что террористы несут конечную ответственность за то, что был сбит самолет), то единственная ошибка, которая произошла - это то, что был сбит не российский гражданский самолет, а малазийский.

То есть, вместо российских безоружных людей с детьми погибли голландцы, австралийцы, тайцы, малайзийы и т.п.
Какая же это ошибка?!.

Если будет доказано, что именно так все и было запланировано (а это все-таки еще требуется доказать), то абсолютно все будет указывать на то, что план это был лично одобрен и "запущен" ВВХ и его непосредственным окружением: логично предположить, что первой ступенькой "вниз" после ВВХ был Шойгу, ну и далее по команде.

(no subject)

From: [identity profile] evgeniyum.livejournal.com - Date: 2014-08-08 02:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zevs135.livejournal.com - Date: 2014-08-08 03:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irina kotipalo - Date: 2014-08-08 08:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kingeugen.livejournal.com - Date: 2014-08-08 10:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] valeryich2000.livejournal.com - Date: 2014-08-08 11:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] evgeniyum.livejournal.com - Date: 2014-08-09 08:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vodjanoj-mixa.livejournal.com - Date: 2014-08-08 05:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] derik-536.livejournal.com - Date: 2014-08-08 05:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vodjanoj-mixa.livejournal.com - Date: 2014-08-08 05:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moscou-actu.livejournal.com - Date: 2014-08-09 10:01 pm (UTC) - Expand

Комментарий

From: [identity profile] m-anuchin.livejournal.com - Date: 2014-08-08 06:32 am (UTC) - Expand

Re: Комментарий

From: [identity profile] ezhiklesnoj.livejournal.com - Date: 2014-08-08 07:51 am (UTC) - Expand

Re: Комментарий

From: [identity profile] valeryich2000.livejournal.com - Date: 2014-08-08 11:45 pm (UTC) - Expand

Re: Комментарий

From: [identity profile] yury-nesterenko.livejournal.com - Date: 2014-08-09 01:20 am (UTC) - Expand

Date: 2014-08-08 02:32 am (UTC)
From: [identity profile] bondo-avadov.livejournal.com
Уже и направление летающего объекта перепутали в Буке? Если оператор РЛС был такой вояка, как он вообще попал в цель, не говоря о том, кто принимал от него данные по этой команде?

Date: 2014-08-08 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] bneheg.livejournal.com
Оператору в Буке дают координаты цели - он ничего перепутать не может- все перепутано до него..

(no subject)

From: [identity profile] bondo-avadov.livejournal.com - Date: 2014-08-08 11:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] umapalata-6.livejournal.com - Date: 2014-08-08 10:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bondo-avadov.livejournal.com - Date: 2014-08-08 11:53 am (UTC) - Expand

Date: 2014-08-08 03:08 am (UTC)
From: [identity profile] vgg60.livejournal.com
А направление полёта? Бук должен ждать самолёт с определённого направления, он не сканирует пространство на 360 градусов, только на 120. Самолёт из Амстердама и самолёт из Москвы должны были появиться в небе с разных сторон. Если бы ждали самолёта из Москвы, то малайзийского самолёта бы не заметили, скорее всего.

Date: 2014-08-08 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] greg kesler (from livejournal.com)
Если курсы этих рейсов пересекались с одним из смежных углов не превосходящим 120 градусов, то СОУ можно было развернуть так, чтобы вести оба самолета.
Правда при этом возникает вопрос как опытный специалист мог перепутать такие разные курсы.

Путаница с местом дислокации СОУ тоже вызывает большие сомнения.

(no subject)

From: [identity profile] umapalata-6.livejournal.com - Date: 2014-08-08 10:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] kuzh - Date: 2014-08-08 03:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hautboy.livejournal.com - Date: 2014-08-08 11:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bneheg.livejournal.com - Date: 2014-08-08 11:58 am (UTC) - Expand

Про траэкторию

From: [identity profile] george bobrov - Date: 2014-08-08 01:31 pm (UTC) - Expand

Re: Про траэкторию

From: [identity profile] valeryich2000.livejournal.com - Date: 2014-08-09 12:13 am (UTC) - Expand

Re: Про траэкторию

From: (Anonymous) - Date: 2014-08-09 03:27 am (UTC) - Expand

Re: Про траэкторию

From: [identity profile] Михаил Палагин - Date: 2014-08-09 07:45 pm (UTC) - Expand

Re: Про траэкторию

From: [identity profile] Михаил Палагин - Date: 2014-08-09 08:30 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-08-08 03:18 am (UTC)
From: [identity profile] geranim.livejournal.com
Версия страшная и не хочется в неё верить.
Но сразу вспоминаются "учения в Рязани".

Date: 2014-08-08 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] bell-mess.livejournal.com
А вот вам история в марте (http://bell-mess.livejournal.com/533644.html). Всё по шаблону: Москва и города поблизости Москвы, адские машинки, украинские террористы и контртеррористическая операция. И что характерно, Рязань опосредованно тоже присутствует.
From: [identity profile] stan50-50.livejournal.com

Террористы хотели таким путем получить вторжение Путисрашкой, а получилось как всегда.

Я думаю , это было согласовано в льявольском кремле верховной босотой.

В обоих случаях страдали бы мирные люди.

Это людоеды.

Date: 2014-08-08 03:25 am (UTC)
From: [identity profile] vitum.livejournal.com
О боже!
Одна пропаганда стоит другой!
А то, что самолеты летели В РАЗНЫЕ СТОРОНЫ, не имеет значения?

Date: 2014-08-08 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] irina kotipalo (from livejournal.com)
Он там делает поворот для обхода Крыма.

(no subject)

From: [identity profile] beauty-eva.livejournal.com - Date: 2014-08-08 10:12 pm (UTC) - Expand

Как раз имеет

From: [identity profile] greg kesler - Date: 2014-08-08 11:40 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-08-08 03:27 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Здравствуйте!
Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal. Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Date: 2014-08-08 04:08 am (UTC)
From: [identity profile] peterzulu.livejournal.com
Все логично.
В 2009м Путин взорвал многоэтажки с россиянами - стал президентом РФ.
В 2014 планировал сбить самолет с россиянами и стать генералисимусом.
Следствие:
Открытое вторжение в Украину временно отложено из-за промаха операторов, но все равно может произойти в ближайшие дни.
Edited Date: 2014-08-08 04:11 am (UTC)

Date: 2014-08-08 10:51 pm (UTC)
From: [identity profile] asymptotical.livejournal.com
"Открытое вторжение в Украину временно отложено из-за промаха операторов, но все равно может произойти в ближайшие дни.
"

Думаете, собьют еще один, "правильный", самолет?

(no subject)

From: [identity profile] -crazy-witch-.livejournal.com - Date: 2014-08-09 08:45 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-08-08 04:09 am (UTC)
From: [identity profile] hautboy.livejournal.com
В Донецкой области есть целых восемь(!) населённых пунктов, которые на русскоязычных картах именуются "Первомайское". (статья в русской википедии "Первомайское".)
Самое близкое к тому месту где был БУК в Донецке, село Первомайское рядом с Ясиноватой, куда СБУ думает должен был бы прийти БУК-М. Самое большое Первомайское - городок на границе с Луганской областью, куда БУК-М в результате уехал. Ошибка очень вероятна.

По интонациям Петровского (Хмурый) из перехвата СБУ хорошо слышно, что ему было важно, чтобы БУК приехал в намеченную им точку. Если это был бы просто ПВО для защиты небес, то ему не так была бы важна точка расположения, как приоритеты объектов защиты, а также тактика использования установки. Из того что мы слышали и не слышали в перехваченных разговорах понятно, что этот БУК-М идет на одноразовый проект.

Роли всех участников (включая Путина) когерентны психологически.

Вопрос о заказчике риторический. Никто кроме Путина заказать AFL2074 не мог. Исполнители тоже очевидны в общем - силовики РФ, но конкретные имена - это сейчас самый важный вопрос, как для следствия, так и для Кремля. Скорей всего, волна "лицензий" Кремля на отстрел командиров "Новороссии" связан в первую очередь с сокрытием информации о теракте против AFL2074.

Стоит обратить внимание, что Нижегородский областной военком генерал-майор Сергей Мишанин "застрелился" вскоре после падения самолета.А в Нижнем Новгороде воинская часть и училище ПВО, то-есть, вероятнее всего, что экипаж Бука вербовал он.

Есть ещё один очень сильный аргумент в пользу намеренного сбития пассажирского самолёта. Если бы сбили случайно, то ответ "извините ради бога, это война" был бы самоочевидным. Алогичный массированный уход в отказ и в обвинение Украины был бы совершенно логичным если бы сбили Аэрофлот из Москвы на территории подконтрольной Украине. Вывод напрашивается - действовали по заготовленному плану, не смогли перестроиться.
Edited Date: 2014-08-08 04:11 am (UTC)

Date: 2014-08-08 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] julieta79.livejournal.com
Вполне убедительно.

(no subject)

From: [identity profile] remiphoto.livejournal.com - Date: 2014-08-08 09:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hautboy.livejournal.com - Date: 2014-08-08 12:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] remiphoto.livejournal.com - Date: 2014-08-10 07:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hautboy.livejournal.com - Date: 2014-08-10 10:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2014-08-08 11:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sharkdodson.livejournal.com - Date: 2014-08-08 03:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2014-08-08 09:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ursus-globalis.livejournal.com - Date: 2014-08-09 12:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hautboy.livejournal.com - Date: 2014-08-10 10:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ursus-globalis.livejournal.com - Date: 2014-08-11 02:39 am (UTC) - Expand

Date: 2014-08-08 04:10 am (UTC)
From: (Anonymous)
На этот раз пойман за руку. Отмазаться от причастности к взрывам домов и гибели польского самолета теперь не получится.

Date: 2014-08-08 04:23 am (UTC)
From: [identity profile] juve99.livejournal.com
Через полчаса после трагедии по рос ТВ объявили о сбитом повстанцами украинском самолёте, значит были уверены что сбили хохлов.

Date: 2014-08-08 03:41 pm (UTC)
kuzh: (Default)
From: [personal profile] kuzh
А как вы думаете, все шестерки были заранее проинструктированы, когда и что им говорить?
(deleted comment)

Date: 2014-08-08 04:42 am (UTC)
From: [identity profile] susel2.livejournal.com
Кстати, да.
Вот по этой ссылке показаны курсы самолетов (предполагаемого и реально сбитого)

http://www.charter97.org/ru/news/2014/8/7/110242/

Они ну не то, чтобы перпендикулярны но совершенно очевидно не совпадают ни каким образом, кроме одной точки. Направление движения ну никаким образом нельзя принять за "северо-северо-запад - юго-юго-восток" если реально цель двигалась с запада на восток практически.

Кроме того, встает вопрос и о габаритах самолетов.
Аэробус (Москва-Ларнака) значительно меньше по габаритам, чем Боинг (Амстердам - Куала-Лумпур).

То есть вопросы по-прежнему есть. Хотелось бы узнать мнение экспертов.

Насчет слов про "сепаратистов", "терротистов" и "наемников" полностью с Вами солидарна.
Это производит очень удручающее впечатление:(

(no subject)

From: [identity profile] afvas.livejournal.com - Date: 2014-08-08 05:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antosh kaster - Date: 2014-08-08 12:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] susel2.livejournal.com - Date: 2014-08-08 10:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antosh kaster - Date: 2014-08-08 10:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flanker20.livejournal.com - Date: 2014-08-11 05:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antosh kaster - Date: 2014-08-11 06:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flanker20.livejournal.com - Date: 2014-08-11 11:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexandre bondarev - Date: 2014-08-08 10:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antosh kaster - Date: 2014-08-08 10:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] susel2.livejournal.com - Date: 2014-08-08 10:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexandre bondarev - Date: 2014-08-08 10:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] susel2.livejournal.com - Date: 2014-08-08 11:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexandre bondarev - Date: 2014-08-08 11:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ada-garzkia.livejournal.com - Date: 2014-08-09 03:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] susel2.livejournal.com - Date: 2014-08-09 07:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexandre bondarev - Date: 2014-08-09 07:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] susel2.livejournal.com - Date: 2014-08-09 07:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexandre bondarev - Date: 2014-08-09 07:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] susel2.livejournal.com - Date: 2014-08-10 04:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flanker20.livejournal.com - Date: 2014-08-11 04:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2014-08-09 03:29 am (UTC) - Expand

Почитайте тут

From: [identity profile] sam-takoy-1.livejournal.com - Date: 2014-08-09 04:14 am (UTC) - Expand

Re: Почитайте тут

From: [identity profile] susel2.livejournal.com - Date: 2014-08-09 04:25 am (UTC) - Expand

Re: Почитайте тут

From: [identity profile] sam-takoy-1.livejournal.com - Date: 2014-08-09 04:42 am (UTC) - Expand

Re: Почитайте тут

From: [identity profile] susel2.livejournal.com - Date: 2014-08-09 04:53 am (UTC) - Expand

Re: Почитайте тут

From: [identity profile] sam-takoy-1.livejournal.com - Date: 2014-08-09 05:29 am (UTC) - Expand

Re: Почитайте тут

From: [identity profile] nikson1600.livejournal.com - Date: 2014-08-09 09:31 am (UTC) - Expand

Re: Почитайте тут

From: [identity profile] susel2.livejournal.com - Date: 2014-08-10 04:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] _donezk - Date: 2014-08-10 10:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikchel.livejournal.com - Date: 2014-08-08 04:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] barbara price - Date: 2014-08-08 07:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vkalitva.livejournal.com - Date: 2014-08-08 02:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] _donezk - Date: 2014-08-10 10:16 am (UTC) - Expand

Date: 2014-08-08 04:37 am (UTC)
From: [identity profile] flanker20.livejournal.com
Ерунда это, а не версия.

Целеуказание осуществлялось с КП Бука на территории России. Цель велась в течение длительного времени. Перепутать эти два рейса экипаж СОЦ (станции обнаружения цели) Бука категорически не мог - они шли слишком разными курсами.

Насчет "перепутали населенные пункты" это вообще детский сад - им задачу на пальцах ставили? Военные вообще-то картами пользуются.

Да и мотивировка ничуть не убедительней - чего проще воспользоваться предлогом об обстреле российской территории с многочисленными жертвами.

мы Вас ждали!

Date: 2014-08-08 04:46 am (UTC)
From: [identity profile] susel2.livejournal.com
Вот мне эта версия с самого начала показалась какой-то странной. Но, поскольку кроме интуиции (ну, и вопросов типа: почему только сейчас? почему продолжают ссылаться на "сепаратистов"? почему не назвали точно, какой самолет выполнял рейс Москва-Ларнака? и т.п.) ничего предъявить я не могла, вот сидели тут, ждали эксперта:)
Радоваться, конечно, совершенно нечему, но, видимо, интуиция меня все-таки не подвела:)

Re: мы Вас ждали!

From: [identity profile] darth-sipid.livejournal.com - Date: 2014-08-08 05:50 am (UTC) - Expand

Re: мы Вас ждали!

From: [identity profile] susel2.livejournal.com - Date: 2014-08-08 05:54 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

Re: мы Вас ждали!

From: [identity profile] darth-sipid.livejournal.com - Date: 2014-08-08 06:09 am (UTC) - Expand

Re: мы Вас ждали!

From: [identity profile] susel2.livejournal.com - Date: 2014-08-08 06:14 am (UTC) - Expand

Re: мы Вас ждали!

From: [identity profile] lampika.livejournal.com - Date: 2014-08-08 07:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] valeryich2000.livejournal.com - Date: 2014-08-09 12:18 am (UTC) - Expand

Re: мы Вас ждали!

From: [identity profile] flanker20.livejournal.com - Date: 2014-08-08 06:16 am (UTC) - Expand

Re: мы Вас ждали!

From: [identity profile] glocester-road.livejournal.com - Date: 2014-08-08 06:20 am (UTC) - Expand

Re: мы Вас ждали!

From: [identity profile] susel2.livejournal.com - Date: 2014-08-08 07:12 am (UTC) - Expand

Re: мы Вас ждали!

From: [identity profile] blyag.livejournal.com - Date: 2014-08-09 06:57 am (UTC) - Expand

Re: мы Вас ждали!

From: [identity profile] darth-sipid.livejournal.com - Date: 2014-08-08 07:15 am (UTC) - Expand

Re: мы Вас ждали!

From: [identity profile] glocester-road.livejournal.com - Date: 2014-08-08 09:05 pm (UTC) - Expand

Re: мы Вас ждали!

From: [identity profile] valeryich2000.livejournal.com - Date: 2014-08-09 12:25 am (UTC) - Expand

ой, как хорошо-то!

From: [identity profile] susel2.livejournal.com - Date: 2014-08-09 04:11 am (UTC) - Expand

Re: мы Вас ждали!

From: [identity profile] darth-sipid.livejournal.com - Date: 2014-08-08 06:21 am (UTC) - Expand

Re: мы Вас ждали!

From: [identity profile] flanker20.livejournal.com - Date: 2014-08-08 06:45 am (UTC) - Expand

Re: мы Вас ждали!

From: [identity profile] darth-sipid.livejournal.com - Date: 2014-08-08 07:15 am (UTC) - Expand

Re: мы Вас ждали!

From: [identity profile] flanker20.livejournal.com - Date: 2014-08-08 07:24 am (UTC) - Expand

Re: мы Вас ждали!

From: [identity profile] darth-sipid.livejournal.com - Date: 2014-08-08 07:29 am (UTC) - Expand

Re: мы Вас ждали!

From: [identity profile] flanker20.livejournal.com - Date: 2014-08-08 07:34 am (UTC) - Expand

Re: мы Вас ждали!

From: [identity profile] darth-sipid.livejournal.com - Date: 2014-08-08 08:30 am (UTC) - Expand

Re: мы Вас ждали!

From: [identity profile] vgg60.livejournal.com - Date: 2014-08-08 08:58 am (UTC) - Expand

Re: мы Вас ждали!

From: [identity profile] alenkamirmir.livejournal.com - Date: 2014-08-08 09:17 am (UTC) - Expand

Re: мы Вас ждали!

From: [identity profile] stierchen.livejournal.com - Date: 2014-08-08 10:21 am (UTC) - Expand

Re: мы Вас ждали!

From: [identity profile] flanker20.livejournal.com - Date: 2014-08-08 10:30 am (UTC) - Expand

Re: мы Вас ждали!

From: [identity profile] gillian-f.livejournal.com - Date: 2014-08-08 11:03 am (UTC) - Expand

Re: мы Вас ждали!

From: [identity profile] greg kesler - Date: 2014-08-08 11:56 pm (UTC) - Expand

Re: мы Вас ждали!

From: [identity profile] greg kesler - Date: 2014-08-08 09:03 am (UTC) - Expand

Re: мы Вас ждали!

From: [identity profile] carlgustaf.livejournal.com - Date: 2014-08-08 08:08 am (UTC) - Expand

Re: мы Вас ждали!

From: [identity profile] alexandr fokusnik - Date: 2014-08-08 02:11 pm (UTC) - Expand

Re: мы Вас ждали!

From: [identity profile] blyag.livejournal.com - Date: 2014-08-09 06:54 am (UTC) - Expand

Re: мы Вас ждали!

From: (Anonymous) - Date: 2014-08-08 11:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] darth-sipid.livejournal.com - Date: 2014-08-08 05:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irina kotipalo - Date: 2014-08-08 08:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] darth-sipid.livejournal.com - Date: 2014-08-08 01:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prostathek1.livejournal.com - Date: 2014-08-09 12:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antosh kaster - Date: 2014-08-11 06:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gillian-f.livejournal.com - Date: 2014-08-08 11:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] darth-sipid.livejournal.com - Date: 2014-08-08 01:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dumudumau.livejournal.com - Date: 2014-08-09 09:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leonid-shvedov.livejournal.com - Date: 2014-08-08 06:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] carlgustaf.livejournal.com - Date: 2014-08-08 06:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Петр Санников - Date: 2014-08-08 10:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flanker20.livejournal.com - Date: 2014-08-08 11:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jlazarovici.livejournal.com - Date: 2014-08-09 08:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flanker20.livejournal.com - Date: 2014-08-11 05:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jlazarovici.livejournal.com - Date: 2014-08-11 11:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Петр Санников - Date: 2014-08-11 02:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tijd.livejournal.com - Date: 2014-08-08 11:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] darth-sipid.livejournal.com - Date: 2014-08-08 01:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tijd.livejournal.com - Date: 2014-08-08 02:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antosh kaster - Date: 2014-08-08 12:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flanker20.livejournal.com - Date: 2014-08-11 05:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antosh kaster - Date: 2014-08-11 06:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flanker20.livejournal.com - Date: 2014-08-11 11:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexandre bondarev - Date: 2014-08-11 11:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flanker20.livejournal.com - Date: 2014-08-11 12:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blyag.livejournal.com - Date: 2014-08-09 07:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flanker20.livejournal.com - Date: 2014-08-11 06:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blyag.livejournal.com - Date: 2014-08-11 06:05 am (UTC) - Expand

Date: 2014-08-08 05:10 am (UTC)
From: [identity profile] elevalso.livejournal.com
Что-то нет никаких доводов в пользу этой версии. Зато есть очень сомнительные предположения об ошибке с местоположением и с перепутыванием самолётов. Так что эта версия ничуть не лучше версии с провокацией Обамы и Порошенко.

Date: 2014-08-08 05:19 am (UTC)
From: [identity profile] ruslan-vsk.livejournal.com
Полагаю что это правда.

С учетом того, что СМИ всем вещали что малайзийский рейс вышел из коридора и "перелетел" на восток, то его вполне могли спутать с российским.

Кстати это объясняет то что путин был бледно-желто-зелёный при обращении к россиянам в 1:30 ночи и мялся и мямлил при обращении к правительству, т. е. был растерян.

Ну а военных и террорюг в курс дела не вводят, им только дают приказ, они его исполняют.
Edited Date: 2014-08-08 08:32 am (UTC)

Date: 2014-08-08 05:22 am (UTC)
From: [identity profile] Дмитрий Дмитрий (from livejournal.com)
Очередной бред сивой кобылы. Невозможно перепутать цели, которые летят в абсолютно противоположных направлениях, ибо их сначала "ведут", а потом производят пуск ракет, когда цель попадает в зону поражения. Не заметить, "по ошибке", что цели летят абсолютно в противоположных направлениях - оператор должен был быть слепым.
Ну и второе: Аэрофлот запретил полеты своим воздушным судам над территорией Украины с 23 июня. То, что он там летел - всего скорее выдумка, не более.

Date: 2014-08-08 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] absent-live.livejournal.com
Он там летел, www.flightradar24.com вам в руки

(no subject)

From: [identity profile] nephin.livejournal.com - Date: 2014-08-08 01:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] esli-mysli.livejournal.com - Date: 2014-08-08 09:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nephin.livejournal.com - Date: 2014-08-08 10:50 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-08-08 05:24 am (UTC)
From: [identity profile] world-margo.livejournal.com
учитівая что Гиркин ,планировал взрывы девятиэтажек в Донецке,версия очень даже реальная. Если послушать переговоры террористов,то БУК они ждали ,ждали ,чтобы отправить в конкретное место.
Всё возможно.

Date: 2014-08-08 05:29 am (UTC)
From: (Anonymous)
Да-а.
Вот пазл и сложился. Это всё и объясняет, что дальше произошло. И растерянность и метания. Война всегда идёт не так, как замышляется.

Поражает мужественная и внешне молчаливая реакция голландцев на злодейство.

Date: 2014-08-09 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] galynav.livejournal.com
Поражает недальновидность голландского короля, который 24 декабря 2013 года подписал контракт о разработке на территории Донецкой, Луганской и Харьковской областей сланцевого газа компанией "Royal Dutch Shell", акциями которой уже давно владеет эта королевская династия, штаб-квартира "Shell" располагается в Гааге. Причём контракт был рассчитан на 50 лет.

А теперь вспомним, что тогда в Украине легитимным президентом был Янукович, и скорее всего, что король прекрасно понимал, кто был его хозяином, потому он обязательно должен был перед подписанием контракта согласовать его с Путиным. А со своей стороны король мог гарантировать Путину, что его дочь сможет спокойно жить в Голландии в ближайшие 50 лет.

Всё было бы правильно, если бы он имел дело с адекватной властью, а не с преемником большевистско-кгбистской власти. И короля должен был насторожить факт, когда несколько месяцев спустя Путин совершил аннексию Крыма, который он по-сути показал всему миру, что ему плевать на любые официальные договора, которые подписывали его предшественники и он сам. А голландцы пока молчат, но процесс продолжается, и очень возможно, что Путин рассчитывает на поддержку короля, когда дело дойтёт до Гаагского трибунала...

Date: 2014-08-08 05:44 am (UTC)
From: [identity profile] irene-os.livejournal.com
Мне эта версия тоже не очень нравиться. Честно - я все-таки не могу уложить в голове возможность "сбить свой самолет намеренно". Даже для ВВх. При всем неуважении.
Почему-то всплывает "Ирония судьбы" - два Первомайска. 1 улица строителей, д 35 кв 12... Так выпьем.

Date: 2014-08-08 05:46 am (UTC)
From: [identity profile] irene-os.livejournal.com
Вопрос к знатокам: защита продовольственных рынков, возможно -автомобилестроения и авиастроения, ограничение Инета, ограничение девайсов и пользования почтовыми системами, вопросы по турпотокам - все-таки "огораживание" или подготовка к военному времени?

Date: 2014-08-08 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] provintiale.livejournal.com
Для подготовки к военному времени логично было бы наоборот увеличить импорт всего, пока есть такая возможность, как это сделала Германия в 40 - 41-м.

Date: 2014-08-08 05:48 am (UTC)
From: [identity profile] marian-baidek.livejournal.com
Данных украинской разведки (она вообще есть у них?) и американской- нету.
Или есть, но не хотят говорить. Либо данные "невыгодные", либо какая-то оооочень тонкая игра "с длинным концом" ( это доминошный термин).
Версия СБУ притянута за уши. Тогда казус белли мог сработать и в другую сторону- и войска НАТО или Малайзии вошли бы на Украину. И поводов тут больше, чем России вторгаться на Украину.
Переговоры днепропетровских диспетчеров стали государственной тайной. С какой целью?

Date: 2014-08-08 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] trurost.livejournal.com
А русская версия об украинском СУ-25 вам не кажется притянутой за уши?

(no subject)

From: [identity profile] nephin.livejournal.com - Date: 2014-08-08 01:44 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-08-08 05:55 am (UTC)
From: [identity profile] schredingerscat.livejournal.com
Помимо мотивации, что ещё мне кажется убедительным в этой версии - в неё хорошо вписывается та растерянность, которая была в российском информационном пространстве в первое время после теракта (причём такое ощущение что вплоть до самой верхушки этого пространства, т.е. Путина). Если действительно готовился повод для вторжения, то такая растерянность очень понятна.
Но по поводу технической возможности такой ошибки действительно есть вопросы, и интересно мнение экспертов.

Date: 2014-08-08 06:08 am (UTC)
From: [identity profile] 3dmaker-me.livejournal.com
а малазийцам СБУ как рот затыкать будет? http://www.nst.com.my/node/20961

Date: 2014-08-08 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] absent-live.livejournal.com
Новость ссылается на американский сайт http://consortiumnews.com/2014/08/03/flight-17-shoot-down-scenario-shifts/, он в свою очередь ссылается на сайт http://www.globalresearch.ca/german-pilot-speaks-out-shocking-analysis-of-the-shooting-down-of-malaysian-mh17/5394111
Вот что пишут про этот сайт: "Apparently, contributors to Globalresearch.ca consider information sourced from anyone who seems aligned to their ideology as reliable; during the 2011 Libyan civil war the site was an apologist for Muammar al-Gaddafi,[11] reproducing his propaganda and painting him as a paragon of a modern leader. In the 2014 Ukrainian crisis the site is taking the standard "anti-globalisation" stance against the Western side and falling into the ranks of imperial Russian propaganda instead.
It's no surprise then that the site has long become a magnet for radicals, fringe figures and whacko elements from the left in general. And ironically, it has more in common with its writers' enemies and wingnut rivals than they would ever admit."
Да и достаточно почитать заголовки на этом сайте, например про "киевскую хунту", очень напоминает Lifenews, не правда ли?
Так же вызывает большие вопросы журналист, написавший эту статью, он даже не военный, бывший пилот гражданской авиации.
Ну а версия про Су25 так же не выдерживает критика как и версия СБУ, потолок Су25 - 7000 метров, это тяжелый штурмовик для работы по наземным целям, а не истребитель.

(no subject)

From: [identity profile] 3dmaker-me.livejournal.com - Date: 2014-08-08 04:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] darth-sipid.livejournal.com - Date: 2014-08-08 01:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 3dmaker-me.livejournal.com - Date: 2014-08-08 04:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] darth-sipid.livejournal.com - Date: 2014-08-09 09:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 3dmaker-me.livejournal.com - Date: 2014-08-10 03:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] darth-sipid.livejournal.com - Date: 2014-08-11 08:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] darth-sipid.livejournal.com - Date: 2014-08-11 08:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] darth-sipid.livejournal.com - Date: 2014-08-11 08:26 am (UTC) - Expand

Date: 2014-08-08 06:15 am (UTC)
From: [identity profile] kostya66.livejournal.com
Полный бред.

Если бы они сбили бы намеренно, тогда бы не обьявляли о сбитом Ан, чтобы не вызывать подозрений. Стрелков бы точно знал. А он писал о сбитом Ан, потом удалил пост.

Date: 2014-08-08 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] nephin.livejournal.com
Да, да. Гиркина и Лай ньюс предупреждали бы, что про сбитые самолёты - ни ни:))

(no subject)

From: [identity profile] antosh kaster - Date: 2014-08-08 04:47 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Profile

aillarionov: (Default)
Illarionov

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 29th, 2025 11:40 pm
Powered by Dreamwidth Studios