aillarionov: (Default)
Illarionov ([personal profile] aillarionov) wrote2014-06-17 10:48 am

Предварительные условия демократизации империй



Е.Покровская. Турецкий марш к демократии Vs. Русский стон, что песней зовется.
1. Де-империализация – отказ от империализма как политики и идеологии, формирование общества и государства на принципах гражданского национализма.
2. Де-конфессионализация – отделение церкви от государства, духовной власти от светской.
3. Де-милитаризация – отделение военной власти от гражданской, подчинение военных и других силовых структур гражданской администрации.
http://susel2.livejournal.com/61048.html

[identity profile] sergeyoleynik.livejournal.com 2014-06-17 06:55 am (UTC)(link)
Одним словом, де-путинизация.

[identity profile] alexandr kobec (from livejournal.com) 2014-06-17 06:56 am (UTC)(link)
бывшие сотрудники ВЧК-НКВД-КГБ на это пойтить не могуть.

[identity profile] toropyggka.livejournal.com 2014-06-17 07:16 am (UTC)(link)
Обычно империи заканчивают свое существование после войн.
Война, в которую ввязывается империя, и служит спусковым крючком (при наличии дополнительных условий) для ее распада.

И является тем самым предварительным условием демократизации.

[identity profile] derik-536.livejournal.com 2014-06-17 07:49 am (UTC)(link)
Де-империализация, де-конфессиолизация и де-милитаризация ничего общего с демократизацией (в названии поста) не имеют, все это возможно, и с успехом проводилось в истории человечества, и без всякой демократии. Давно всем пора понять, что демократия, как и авторитаризм и диктатура всего лишь инструменты, но ни как не цель.
России нужна "просвещенный абсолютизм" с диктатурой (или авторитаризмом) одного человека или одной партии как минимум лет на 30-40 - политическая диктатура и либеральнейшие реформы. Горбачев великий человек, но он упустил этот шанс, а мог бы легко устроить "китайский вариант" реформ. Путин ничтожество, но и он имел возможность конвертировать популярность в реформы. Когда будет следующий шанс неизвестно(((

P.S. Хорошая статья Иноземцева - http:// u. to/AjcHCA

[identity profile] claire-1973.livejournal.com 2014-06-17 08:40 am (UTC)(link)
Казалось бы просто и понятно, а оттого в наших условиях, к сожалению, несбыточно. Окажутся ненужными множество лишних организаций с сонмом высокооплачиваемых и бесполезных (в лучшем случае) чиновников.

[identity profile] Александр Копылов (from livejournal.com) 2014-06-17 09:05 am (UTC)(link)
В одной умной книжке читал, что Церковь является источником идеологии, источником формирования мировоззрения т.е местом формирования определённого типа людей (граждан). И если государству не заниматься мировоззрением своих граждан то им будут заниматься другие.
Если государство хочет одно, а церковь другое то боюсь в итоге победит церковь т.к мировоззрение вещь более фундаментальная.
Другой вопрос чего хотят "государство" и "церковь"... сейчас хочется Де-****ализации и тех и других.

[identity profile] mike-2304.livejournal.com 2014-06-17 09:25 am (UTC)(link)
Демонтаж имперского центра и властной вертикали, передача всех властных полномочий в регионы.
Edited 2014-06-17 09:26 (UTC)
ext_659943: (Default)

[identity profile] kant-elz.livejournal.com 2014-06-17 09:51 am (UTC)(link)
Во - дожили: Турцию уже в пример России приходится ставить...
Такими темпами РФ и от Сомали скоро отстанет!

[identity profile] kanibolotsky.livejournal.com 2014-06-17 10:39 am (UTC)(link)
Предварительное условие демократизации империи - распад империи

[identity profile] evgeniyum.livejournal.com 2014-06-17 11:45 am (UTC)(link)
Такими устами мёд бы пить...

И да, Эрдоган сейчас у власти в Турции. Водомёты, все дела...
Edited 2014-06-17 17:22 (UTC)

[identity profile] ruslan-vsk.livejournal.com 2014-06-17 02:18 pm (UTC)(link)
А кто играет ?

Комментарий

[identity profile] m-anuchin.livejournal.com 2014-06-17 02:27 pm (UTC)(link)
Статья интересная и точка зрения интересная.
Однако объявлять себя русской нацией (где такая смесь кровей!) и строить национальное государство в рамках границ РСФСР/РФ 1991 гг. можно путем применения обычных демократических стандартов, без создания какой-либо единой партии с уклоном на русскость...
Плохо то, что та группа малообразованных лиц, которые "держат" всю власть, делая из большинства депутатов и чиновников обычных холопов вождя + серых кардиналов и сами уверовали, что без них все рухнет (кстати, конечно же, этому режиму придет "хана") и только наглая и агрессивная политика внутри и вовне - показатель величия...
Просто нужно вернуться к обычным демократическим выборам и вывести правоохранительные органы из-под контроля одного или группы лиц, имеющих всю власть...
Нужны открытые, справедливые и по настоящему конкурентные выборы при свободе Слова, открытости и чтобы это было всегда и никто не мог изменить иначе, где может появиться возможность захвата власти группой лиц с вождем/лидером/вне закона...

Несбыточно.

[identity profile] Владимир Шаталов (from livejournal.com) 2014-06-17 06:51 pm (UTC)(link)
Как тут уже выше высказались: окажутся ненужными масса организаций, целый пласт общества окажется лишним. Речь не только об чиновниках всех мастей... .
Даже простой обыватель, в массе, привычен: делать вид что работает... , ходить на работу и выполнять не нужную работу. Плюс, всеобща коррупция, от самых низов до вверхов.


Разделяю мнение комментирующих:""просвещенный абсолютизм"с диктатурой (или авторитаризмом)одного человека или одной партии как минимум лет на 30-40 - политическая диктатура и либеральнейшие реформы."-возможно поможет.
Далее: Национальное единство, как предварительное условие демократизации общества(отсутствует) . Далее: развитое правосознание населения, которого нету. ...И на этом поставим жирную точку.


Зы: Опыт Грузии, весьма... яркий пример.

[identity profile] sj-brevis.livejournal.com 2014-06-17 09:24 pm (UTC)(link)
зачем наш Петро снова говорил Путиным?

Президенты Украины и России Петр Порошенко и Владимир Путин провели телефонный разговор, во время которой обсудили возможное прекращение огня в зоне боевых действий.-Цензор

Ув. Андрей Николаевич!

[identity profile] ow14.livejournal.com 2014-06-17 10:57 pm (UTC)(link)
Ув. Андрей Николаевич!
В связи с критической ситуаций, которая сложилась внутри Украине и бездействием президента Порошенко.
Очень прошу Вас высказать мнение, по поводу данного предположения:

"Теория. Если проанализировать тактику и заявления Путина, а так же даты, которые он выбирает для своих "Блицкригов", можно предположить следующее: "Ровно через 10 десять дней, (а может и меньше, что вряд ли), 27 июня, на новолуние (!), Путин забросит десант в тыл украинской армии на востоке, и пойдет в контр наступление, со стороны Ростовской обл.
Точно так же, как он это сделали в Крыму (забросили десант, когда никто не ждал такой наглости). Самая страшная ошибка, которая сейчас может быть сделана президентом Украины, это не ввод военного положения и МИР на 7-14 дней (2-ве недели Порошенка). Заметьте, какое странное совпадение, 7-14 дней! Не правда ли? Увы, никаких совпадений, похоже, что это сговор либо хитрость - но ровно 10 дней будет ждать Путин, а потом, на новолуние, атакует и Украина потеряет Луганск и Донецк, уже окончательно.""

Пожалуйста, скажите свое мнение по этому поводу, и если Вы солидарны, разместите это у себя в ЖЖ, что угодно. Авторство НЕ имеет значения (!) - это мнение некоторых жителей Украины, которые вверят, что не все делается случайно.

Страшно, если это может быть правдой. Необходимо Ваше мнение и видение, если да - нужно предать это огласке!
Пожалуйста, очень Вас прошу!

[identity profile] blankering.livejournal.com 2014-06-18 05:42 am (UTC)(link)
имхо, предварительное условие демократизации империи - это раздел империи. См. примеры Австро-Венгрии и Германии в ХХ веке: ведь как сейчас хорошо живут...

[identity profile] graf-florida.livejournal.com 2014-06-18 01:16 pm (UTC)(link)
Казалось бы, причем тут "коммунистическое учение"?:) Вполне разумные Три Де (хотя список и неполон), но причем здесь демократия в заголовке? Нет, все таки демократия (как и этатизм) - это некая современная всепоглощающая светская религия - вот так же в совке в тексте по любому предмету надо было обязательно на решения партии сослаться:)

[identity profile] jlazarovici.livejournal.com 2014-06-18 03:11 pm (UTC)(link)
МИД требует от РФ разъяснить, как ее ПЗРК попадают к террористам

Украина обратилась к России с требованием предоставить разъяснения, каким образом ПЗРК "Игла" попали с российской военной базы в руки боевиков на Донбассе.
Соответствующее обращение Украина сделала в рамках очередного заседания Форума ОБСЕ по вопросам безопасности 18 июня, сообщает пресс-служба МИД.
В министерстве объяснили, что 6 июня, после отражения атаки террористов на пункт пропуска "Мариновка" (Донецкая область), на месте боевых действий было найдено ящик ПЗРК "Игла".

"Упаковочный лист, который находился в ящике, свидетельствует о том, что указанные ПЗРК хранились с 2001 года в военной части противовоздушной обороны ВС РФ № 33859 (г. Ейск Краснодарского края)", - сообщили в МИД.
Последняя отметка о проверке их наличия в месте хранения на складе в/ч №33859 датирована 12 апреля 2014 года.

"Таким образом, еще 12 апреля указанные ракетные комплексы хранились на военной базе ВС РФ в г. Ейск, а уже 6 июня использовались террористами при штурме пункта пропуска "Мариновка", - возмутились украинские дипломаты.
"Передача РФ ПЗРК террористам не только подтверждает факты прямого вмешательства РФ во внутренние дела Украины, но и поддержку Россией терроризма как явления", - говорится в сообщении.
В МИД Украины заявляют, что это - грубое нарушение Россией международных обязательств по контролю за хранением и передачами ПЗРК.
Как известно, 6 июня на пограничном пункте пропуска в Мариновке Донецкой области украинские пограничники уничтожили несколько военных грузовиков и БТР боевиков, которые пытались прорваться с территории России.
Украинская правда

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/06/18/7029458/