В программе Шустер лайв вместе с И.Геращенко, А.Гончаренко и О.Ляшко

[aillarionov]

https://www.youtube.com/watch?v=ZssfG6PL8mo

Голосование по вопросу «Вступать ли Украине в НАТО?»

Регионы Украины	«Нет»	«Да»	Удельный вес в населении Украины, %
Вся Украина	42	58	100
Запад	22	78	21
Центр	36	64	32
Юг	51	49	19
Восток	57	43	28

Comments

[gillian-f.livejournal.com]

Все-таки сложно представить как должен реагировать цивилизованный мир на российскую агрессию, принимая во внимание отсутствие внятной реакции пострадавшей стороны? Что нужно было предпринять Украине Вы объяснили не раз и подробно, а Запад что мог бы предпринять, когда Украина все еще надеется решить ситуацию вокруг Крыма мирным путем?
Угроза распространения ядерного оружия, безусловно это страшная вещь, но с другой стороны создавать прецедент когда ничего не делающей для собственного спасения стране развитые страны оказывают военную поддержку наверное это тоже с их стороны не выход? Получается кто-то может и перестать беспокоиться о своей безопасности, тратить деньги на оборону, - все равно придут и спасут? А он будет сидеть и надеяться решить вопрос мирным путем.

[misha-shatsky.livejournal.com]

Именно так и поступают сейчас страны Западной Европы.Они фактически почти обнулили свои вооружения - оборонный бюджет только на содержание личного состава вооруженных сил, непрерывно сокращающегося.Вся надежда на американцев и на добрые намерения России (а больше никого опасного и не видно).В общем, приятные сновидения под наркозом масскульта и социального государства.и под убаюкивающее пение дипломированных сирен.
Пробуждение может быть достаточно неприятным - или может вообще не наступить (смерть во сне).

[affelija.livejournal.com]

Не видно, говорите, никого опасного...
Посол Ирана в РФ — о перспективах сотрудничества между Москвой и Тегераном http://www.kommersant.ru/doc/2410185

[gillian-f.livejournal.com]

Ну они в домике, могут себе позволить. А Украину, мне лично хотелось бы, чтобы её от Путина и его гопников защитили, но как это технически может быть я не представляю.

[oleg-lukin.livejournal.com]

Технически это возможно по афганскому сценарию. Поскольку иракский сценарий нереален.

[brother-wright.livejournal.com]

Если Вы об Афганистане 80-х, то этот сценарий едва ли реален в нашем сегодняшнем случае. Тогда западный мир возглавляли Рейган и Тэтчер. Будь Ронни (или хотя бы Маккейн) у руля в 2008-м и сейчас, то не было бы ни Грузинской войны тогда, ни грязных игрищ вокруг Крыма и Украины нынче. А если бы все же дошло до худшего, Штаты не колеблясь использовали бы те свои возможности по вооружению сопротивления, которые, думаю, им с готовностью предоставили бы и Польша, и Турция. Плюс тот фактор, который отсутствовал в Афганистане - присутствие американского флота в непосредственной близости к территории агрессора...

А Обама уже более чем убедительно продемонстрировал свою "голубиность"... (Кстати, я давно уже где-то прочитал, что голуби - самые глупые, жадные и сварливые птицы. На втором месте - чайки.)

как это технически может быть

[александр бегиев (from livejournal.com)]

запросто. Достаточно Украине зайти в ЕСуд - и порезать там крымский референдум.

"Всё просто, как у Ленина"

(можно так же, затащить РФию, в суд ООН)

[misha-shatsky.livejournal.com]

Я имел в виду не персонал со стрелковым оружием, а серьезное железо : самолеты, танки, корабли.Всё уже сильно устаревшее и постепенно сокращается в численности.Вон, Великобритания уже без авианосцев.
А от одного ядерного оружия в локальной войне пользы нет.
Гляньте хотя бы на нынешнюю беспомощность Франции в Центрально-Африканской республике.

[shma11.livejournal.com]

создавать прецедент(с);
..вот как начнут делить арктику(канада, норвегия, сша, россия, дания), эти самые прецеденты посыпятся как из рога изобилия; а крым это лишь учебный полигон;

[hang-hai-zhe.livejournal.com]

когда ничего не делающей для собственного спасения стране

Полагаю, что данное преувеличение вызвано эмоциями.

[gillian-f.livejournal.com]

нет
а в чем преувеличение? что украинская власть делает, чтобы защититься? призывает народ разооружиться?

[hang-hai-zhe.livejournal.com]

Вероятно, надо определиться в терминах и в деталях.
Призвания народ разоружиться не было. Есть призыв сдать незарегистрированное оружие, количество которого на руках выросло в последние месяцы.Приобретать оружие легальным способом никто не воспрещает.

Действия укр.власти заслуживают критики. Но сами действия (плохие или хорошие) производятся. Например, учения и передислокация войск, смена руководящего состава.
Для защиты нужны инструменты и исполнители. И то, и другое по состоянию на конец февраля (начало агрессии) находилось в неадекватном состоянии. Это в конце концов признали и.о. глав силовых ведомств: МО, МВД, СБУ.
О перспективах "активного" сопротивления агрессии, пусть и трижды правомерного, можно судить по одному показателю: подтверждена боеготовность всего около 10% личного состава укр. ВС, около 6 тыс.чел. При этом, соотношение сил в Крыму изначально, ещё до перемещения дополнительного рос.контингента, было в пользу РФ, особенно по тяжелому вооружению.
Для иного сопротивления в Крыму, например силами МВД, не было ресурсов. Милиция фактически перешла на сторону сепаратистов, СБУ раскололась. Активная часть населения - пророссийская и просто российская (т.е.граждане РФ).

" Но сами действия производятся"

[911-911.livejournal.com]

Стрельба - это последняя стадия начала войны. До этого проводится специальная операция по дестабилизации обстановки, целый комплекс мер политического, дипломатического, экономического характера, направленный на подавление способности противника к организованному сопротивлению. Это - и есть война, боевые действия невоенными средствами. Планируется она и осуществляется на высшем государственном уровне: огромный комплекс спецмероприятий - от вбросов до работы спецслужб, доразведки, организации массовых беспорядков и пр. Так вот эта война, развязана Россией против Украины и длится уже более месяца. Все это, многократно обоснованное, как и планы контрдействий, давно лежат на столе у Турчинова: наш Генштаб не спит, военная школа прекрасная. Не сделано ни-че-го.
Куцая мобилизация и вывод войск на боевое слаживание во-первых, должны были быть проведены более трех недель назад, во-вторых - являются самыми первыми пунктами длинного списка.
Никаких иных мер не принято.

Re: " Но сами действия производятся"

[hang-hai-zhe.livejournal.com]

Я, в принципе, согласен насчёт определения войны. От себя предположу, что эта война длится уже много лет. Её информационная составляющая активна, как минимум, с первой половины 2004 г, когда на рос.ТВ каналах стали комбинировать кадры нацистов с маршами укр.националистов и с кандидатом Ющенко, а в Москве появились растяжки "Янукович - наш президент".

Я, однако, не вижу оснований хвалить ни Генштаб (который тасовался так же, как и минобороны в целом), ни школу. Разложение ВС - не внезапная беда, которую можно списать на Януковича. Низкое качество всего гос.аппарата в Украине на протяжение всех 23 лет, по-моему, очевидно. Военные - не каста, а часть этого аппарата.

Re: " Но сами действия производятся"???

[911-911.livejournal.com]

У нас речь шла не об этом.

[gillian-f.livejournal.com]

Ясно. Я сужу по тому, о чем Гриценко говорит, что другие военные в интернете пишут, и это вызывает недоумение по поводу целей руководства. И как можно призывать сдавать оружие, когда вооруженные бандиты из России на улицах. Они-то не сдадут, а для рядовых граждан хоть какая-то самозащита.

[hang-hai-zhe.livejournal.com]

Заметьте, я говорю не о качестве и своевременности решений, а только о их наличии. Недоумение военных, на мой взгляд, вполне обоснованно.

Насчёт оружия: думаю, что большинство бандитов всё-таки свои. Материала хватает.
И, к сожалению, не только из "пророссийских" сил. Ставший бабаем №3 (№1 - Бандера, №2 - Ярош) в российском кипящем разуме некто Сашко Билый - также бандит, несмотря на все "рреволюционные" заслуги. И безопасность граждан только улучшится, когда у него и подобных наконец-то изымут нелегальные стволы.

[gillian-f.livejournal.com]

И Вы заметьте, что выразили несогласие с моим тезисом о ничегонеделании для собственного спасения. Ваше возражение такое: пусть не то и не так, но что-то делается.
Соглашусь, что-то делается. Приказы не стрелять и не оказывать сопротивление отдаются. А теперь после полного и окончательного захвата Крыма, проведения референдума по российскому сценарию, убийства одного военнослужащего, ранений других - разрешено применение оружия ВС Украины в Крыму. Когда им не оружие нужно применять, а срочно эвакуироваться, чтобы не погибнуть. Это уже даже не просто ничего не делается, а делается что-то убийственное для своих граждан.
http://www.kmu.gov.ua/control/ru/publish/article?art_id=247115386