aillarionov: (Default)
[personal profile] aillarionov
Вчера был обнародован список официальных требований российского режима к новой украинской власти («аппетиты Путина»). Для читателей этого блога больших новостей в этом списке нет, поскольку основные пункты «пожеланий Путина» обсуждаются на этих страницах в последние три месяца. В последние же три дня эти аппетиты стали предметом активного обсуждения в украинском руководстве, которому они были предъявлены Россией через представителей США («Мюнхен-2014»).

В переводе на простой русский язык аппетиты Путина, оригинальный текст которых приводится в скобках, выглядят следующим образом.

Аппетиты Путина.

1. Разоружение украинских граждан (изъятие нелегального оружия).
2. Ликвидация Майдана (освобождения незаконно занятых зданий, улиц и площадей).
Уголовное преследование майдановцев (организация объективного расследования актов насилия в декабре 2013 г. – феврале 2014 г.).
3. Отмена Конституции 2004 г. (Без промедления созвать по решению Верховной Рады Украины конституционное собрание с равным представительством всех украинских регионов для новой федеративной конституции).
4. Федерализация Украины (федеративная конституция, в соответствии с которой будут закреплены принципы... обеспечивающие политический строй Украины в качестве демократического федеративного государства).
5. Отказ от вступления в НАТО и отказ от защиты Украины со стороны демократических государств Запада (нейтральный военно-политический статус).
6. Русский язык в качестве второго государственного (русскому языку наряду с украинским будет предоставлен статус второго государственного языка).
7. Возможность повторить текущий опыт АР Крым по выходу из Украины для других украинских регионов (регионы будут самостоятельно прямым голосованием избирать органы своей законодательной и исполнительной власти и иметь широкие полномочия... в вопросах... внешних межрегиональных связей, при обеспечении защиты прав национальных меньшинств, проживающих в каждом субъекте федерации).
8. Отказ от объединения православных церквей Киевского и Московского патриархата в одну церковь (будет запрещено и наказуемо вмешиваться в дела церкви и в межконфессиональные отношения).
9. Определение порядка конституционного процесса в Украине в Кремле и Кремлем (Решение об утверждении проекта новой конституции принимается конституционным собранием на основе согласия всех участников. Проект конституции выносится на всенародный референдум).
10. Отмена президентских выборов 25 мая 2014 г. (Сразу после одобрения новой конституции должно быть назначено проведение при широком и объективном международном наблюдении общенациональных выборов высших органов государственной власти Украины с одновременным проведением выборов органов законодательной и исполнительной власти в каждом субъекте федерации).
11. Отдача Крыма России (Признается и уважается право Автономной Республики Крым определить свою судьбу по результатам свободного волеизъявления ее населения в ходе референдума 16 марта 2014 года).
12. Гарантии обеспечения аппетитов Путина и определения степени их удовлетворенности возлагаются на Путина (Установленный в соответствии с изложенными выше принципами государственный строй Украины ее суверенитет, территориальная целостность и нейтральный военно-политический статус гарантируется Россией...).

Удовлетворение аппетитов Путина
Судя по динамично меняющейся обстановке в Киеве, некоторые из выше упомянутых требований украинской стороной не только приняты, но и уже осуществляются. Как, например,
требование о разоружении украинских граждан, признание де-факто утраты Украиной Крыма, попытки начать ликвидацию Майдана, усилия некоторых политических лидеров по переносу президентских выборов на осень (декабрь) 2014 г.
Похоже, в самое ближайшее время мы можем стать свидетелями того, как новая украинская власть будет последовательно соглашаться с предъявленными ей аппетитами Путина.
И их удовлетворять.

Весь текст «замечательного документа»:
Проект документа по ситуации на Украине, предложенный Россией для подписания американской стороне на переговорах в Лондоне главы МИД РФ Сергея Лаврова и госсекретаря США Джона Керри:

Министры иностранных дел ......
Будучи озабочены ситуацией на Украине и судьбой ее многонационального народа,


Признавая легитимные устремления всех украинцев и всех регионов страны жить в безопасности в соответсвии со своими традициями и обычаями, свободно пользоваться родным языком, иметь беспрепятсвенный доступ к своей культуре и поддерживать широкие связи с о своими соотечественниками и соседями,


Отмечая особое значение гражданского мира и общенационального согласия на Украине для продолжения конструктивных отношения в евроатлантическом регионе на основе расноправия и взаимного учета интересов всех расположенных здесь государств,


Договорились создать Группу поддержки с целью содействовать осуществлению украинцами первоочередных щагов, призванных нормализовать обстановку на Украине, и в этой связи предлагаем предпринять следующие действия.

1. Незамедлительно выполнить обязательства, содержащиеся в Соглашении об урегулировании ситуации на Украине от 21 февраля 2014 г., по изъятию нелегального оружия, освобождению незаконно занятых зданий, улиц и площадей, а также по организации объективного расследования актов насилия в декабре 2013 г. - феврале 2014 г.

2. Без промедления созвать по решению Верховной Рады Украины конституционное собрание с равным представительством всех украинских регионов для новой федеративной конституции, в соответствии с которой:

- будут закреплены принципы верховенства закона, защиты прав человека и всех национальных меньшинств, свободы слова и деятельности политических партий и средств массовой информации, а также другие принципы, обеспечивающие политический строй Украины в качестве демократического федеративного государства, обладающего суверенитетом и нейтральным военно-политическим статусом;

- русскому языку наряду с украинским будет предоставлен статус второго государственного языка, а остальным языкам - статус в соответствии с Европейской конвенцией о региональных языках и языках меньшинств;
- регионы будут самостоятельно прямым голосованием избирать органы своей законодательной и исполнительной власти и иметь широкие полномочия, отражающие культурно-историческую специфику каждого из них,
в вопросах экономики и финансов, социальной сферы, языка, образования, внешних межрегиональных связей, при обеспечении защиты прав национальных меньшинств, проживающих в каждом субъекте федерации;

- будет запрещено и наказуемо вмешиваться в дела церкви и в межконфессиональные отношения.


Решение об утверждении проекта новой конституции принимается конституционным собранием на основе согласия всех участников. Проект конституции выносится на всенародный референдум.


3. Сразу после одобрения новой конституции должно быть назначено проведение при широком и объективном международном наблюдении общенациональных выборов высших органов государственной власти Украины с одновременным проведением выборов органов законодательной и исполнительной власти в каждом субъекте федерации.

4. Признается и уважается право Автономной Республики Крым определить свою судьбу по результатам свободного волеизъявления ее населения в ходе референдума 16 марта 2014 года.

5. Установленный в соответствии с изложенными выше принципами государственный строй Украины ее суверенитет, территориальная целостность и нейтральный военно-политический статус гарантируется Россией, Евросоюзом и США с закреплением резолюцией Совета Безопасности ООН.

Министры иностранных дел стран, входящих в Группу поддержки, готовы активно помогать всем украинским сторонам в реализации предлагаемых мер и принципов и обязуются уважать достигнутые на этой основе договоренности
.

Документ на английском: страница 1, 2 и 3.
http://echo.msk.ru/doc/1279284-echo.html
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2014-03-16 11:07 pm (UTC)
From: [identity profile] lena-ua-mk.livejournal.com
*Судя по динамично меняющейся обстановке в Киеве, некоторые из этих требований украинской стороной не только приняты, но и уже осуществляются. Как, например, требование о разоружении украинских граждан*

эта фраза мне непонятна.У нас объявили о создании Национальной гвардии -в каждом городе есть пункты записи в ряды украинской гвардии всех патриотически настроенных граждан,которые хотят с оружием в руках защищать Родину.

Date: 2014-03-16 11:41 pm (UTC)
From: [identity profile] leonid-shvedov.livejournal.com
будет понятнее, если осознаете, что право иметь и применять оружие, будет только у тех граждан Украины, которые за родину считают Россию. (см. Крым)

(no subject)

From: [identity profile] graf-florida.livejournal.com - Date: 2014-03-17 12:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lena-ua-mk.livejournal.com - Date: 2014-03-17 07:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] graf-florida.livejournal.com - Date: 2014-03-17 11:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lena-ua-mk.livejournal.com - Date: 2014-03-17 11:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gouriev.livejournal.com - Date: 2014-03-18 12:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nina811.livejournal.com - Date: 2014-03-17 09:54 am (UTC) - Expand

Date: 2014-03-16 11:12 pm (UTC)
From: [identity profile] slyvka.livejournal.com
Есть и такие размышления http://hvylya.org/analytics/politics/pochemu-pravitelstvo-yatsenyuka-eto-ne-tsentralnaya-rada-2-0.html

Date: 2014-03-17 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] toropyggka.livejournal.com
Согласен с автором. Сейчас закладывается каркас системы. Причем в очень непростых условиях.
Судя по тому, что просачивается в СМИ, план есть, и очень разумный. А за то, что армия не поддалась на провокации, вообще, нужно аплодировать стоя.
Украина сейчас в очень выгодном международном положении как жертва агрессии. Возможность ввести российские войска практически сорвана. Время для моб мероприятий и развертывания ВС на восточных и южных границах обеспечено - а ведь начнись перестрелки, потасовки и Россия его бы не дала.
Майдановская активность переведена в форму Национальной гвардии, точнее, обеспечены условия для такого перевода.

Вчера на российском военном блоге после текста о последних действия власти в Украине по стабилизации обстановки (интервью Яремы) заметил, что первый же комментарий был "мрази". Фактически истерика после "шапками закидаем".
Маленький, но показатель, что на Украине все делается правильно.

(no subject)

From: [identity profile] doz270.livejournal.com - Date: 2014-03-17 03:36 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-03-16 11:19 pm (UTC)
From: [identity profile] obamaputin.livejournal.com
5. Установленный в соответствии с изложенными выше принципами государственный строй Украины ее суверенитет, территориальная целостность и нейтральный военно-политический статус гарантируется Россией, Евросоюзом и США с закреплением резолюцией Совета Безопасности ООН.

мы уже увидели цену резолюций и договоров! какие могут быть гаратии после этого вобще от россии? абсурд!
чтобы 2 человека друг друга поняли надо говорить на одном языке, пришел с оружием - ответ оружием и никак подругому. если власть сдаст страну то скоро ее ждет майдан!

Date: 2014-03-20 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] vika-marik.livejournal.com
Абсолютно верно.Однажды нам уже гарантировали территориальную целостность.Цена таким гарантиям видна уже сейчас-аннескированный Крым.Доверия к РФ теперь просто нет. Это монолог РФ, диалога в таких условиях уже не получится.

Date: 2014-03-16 11:24 pm (UTC)
From: [identity profile] Гоша Дайкер (from livejournal.com)
Удовлетворив эти требования украинская власть предаст народ и майдан повтрится (что на руку Путину). Не удовлетворив - война и аннексия Юго-Востока?! Кроме того, уже стало невозможно вступление в НАТО и Евросоюз из-за спорных территорий. Андрей, каковы Ваши прогнозы?
Edited Date: 2014-03-17 04:25 am (UTC)

Date: 2014-03-16 11:26 pm (UTC)
From: [identity profile] mrfaris.livejournal.com
Лавров не хочет второй и третий пункт предложить подписать и исполнить Путину?!

Date: 2014-03-16 11:28 pm (UTC)
From: [identity profile] eurodollar-ua.livejournal.com
у власти трусы и предатели идей майдана. чего можно было ожидать от этих малодушных коррупционеров, которые судя по всему абсолютно не извлекли никаких уроков из недавних событий? стране очень нужны новые лица, пока что фигуры уровня Саакашвили я не вижу

Date: 2014-03-16 11:29 pm (UTC)
From: [identity profile] Іван (from livejournal.com)
А newsru можно доверять? Документ настоящий? (Я не опровергаю подлинность, а ищу её подтверждение.)

Date: 2014-03-16 11:30 pm (UTC)
From: [identity profile] tijd.livejournal.com
"Я, султан и владыка Блистательной Порты, сын Ибрагима I, брат Солнца и Луны, внук и наместник Бога на земле, властелин царств Македонского, Вавилонского, Иерусалимского, Великого и Малого Египта, царь над царями, властитель над властелинами, несравненный рыцарь, никем не победимый воин, владетель древа жизни, неотступный хранитель гроба Иисуса Христа, попечитель самого Бога, надежда и утешитель мусульман, устрашитель и великий защитник христиан, повелеваю вам, запорожские казаки, сдаться мне добровольно и без всякого сопротивления и меня вашими нападениями не заставлять беспокоиться."

Date: 2014-03-17 12:45 am (UTC)
From: [identity profile] quasistable.livejournal.com
ха-ха! а я как раз копипастил ответ. Вот он:

Отвiт Запорожцiв Магомету IV

Отвiт Запорожцiв Магомету IV : Ти, султан, чорт турецкий, i проклятого чорта сын і брат, самого Люцеферя секретарь. Якiй ты в чорта лыцарь, коли голою сракою їжака не вбъешь?! Чорт ты , высрана твоя морда. Hе будешь ты, сукiн сын, сынiв христыянських пiд собой маты, твойого вiйска мы не боiмося, землею i водою будем биться з тобою,враже ты розпроклятый сыну ! Распронойоб твою мать! Вавилоньский ты жихась, Макэдоньскый колесник, Iерусалимський бравирник, Александрiйський козолуп, Великого и Малого Египта свинарь, Армянська злодиюка, Татарський сагайдак, Каменецкий кат, у всего свiту i пiдсвiту блазень, самого гаспида онук, а нашего хуя крюк. Свиняча ты морда, кобыляча срака, рiзницька собака, нехрещений лоб,ну и мать твою йоб. От так тобi запорожцi видказали, плюгавче. Не будешь ти i свиней христiанских пасти. Теперь кончаемо, бо числа не знаемо i календаря не маемо, мiсяц у небi, год у кнызи, а день такий у нас, який i у вас, за це поцилуй за цэ в сраку нас!..

Пiдписали: Кошевой атаман Иван Сирко Зо всiм кошем Запорожськiм

(no subject)

From: [identity profile] sandrrr.livejournal.com - Date: 2014-03-17 06:00 pm (UTC) - Expand

a non-LJ person

Date: 2014-03-16 11:33 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Уважаемый Андрей Николаевич, сведения об этом документе циркулировали еще в субботу. Но ведь Керри ничего не подписал, а Лавров так вообще чуть от злости не лопался на пресс-конф. Так корректно ли использование Вами термина "Мюнхен-2014" в этом контексте?.. Касательно разоружения - ну мало ли чего власть от людей потребует, в Украине все же права свободного владения оружием пока нет. И еще вопрос. Я сегодня слушала Вас на Громадском ТВ. Вы считаете, что полуживое, полугнилое, полуразворованное, деморализованное Минобороны Украины было в состоянии тогда, на момент агрессии, обеспечить достойный отпор? Вместе с такого же качества управлением военной разведки? Спасибо.

Date: 2014-03-16 11:34 pm (UTC)
From: [identity profile] valeryich2000.livejournal.com
Андрей Николаевич, сможете прокомментировать?
_
..........заявления Путина, что он готов и будет защищать русскоговорящее население Украины, привело к большому падению цены на акции энергетических компаний России, и "финансовые акулы" стали выставлять акции на продажу, пока они совсем не обесценились .Путин ждал всю неделю и только улыбался на пресс-конференциях, а когда цена упала ниже плинтуса, он дал команду резко скупать акции одновременно у всех европейцев и американцев.

Пока эти "финансовые акулы" поняли, что их обвели вокруг пальца, было уже поздно: акции были в руках России. Мало того, что Россия за эти дни заработала более 20 млрд долларов, так она еще и вернула акции своих компаний в Россию. Теперь доход от нефти и газа не будет уходить за границу, а будет оставаться в России, рубль поднимается сам собой, и на его поддержку не нужно тратить золотовалютные запасы России..............
_
http://hronika.info/rossija/16909-rossiya-zarabotala-bolee-20-milliardov-dollarov-iz-za-krizisa-v-ukraine.html
_
Какие вообще будут экономические последствия у путинской политики?
История, конечно, покажет... но ответ-то нужен, и чем раньше - тем лучше.
Edited Date: 2014-03-16 11:40 pm (UTC)

Date: 2014-03-17 03:54 am (UTC)
From: [identity profile] urif.livejournal.com
Все зависит от того, кто и почем будет эти нефть/газ покупать. Если действительно будет диверсификация поставок углеводородов, если действительно американский газ хлынет в Европу, а США будут перегонять сланцевый газ в бензин, то что РФ будет делать с этими самыми углеводородами? Жаль, что этот процесс займеет 1.0-1.5 года.

(no subject)

From: [identity profile] green-hamster.livejournal.com - Date: 2014-03-17 03:57 am (UTC) - Expand

Date: 2014-03-16 11:36 pm (UTC)
From: [identity profile] derik-536.livejournal.com
Хотелось бы поинтересоваться о действенности одной из мер противодействия поддержки Россией сепаратизма в других государствах типа украинского, молдавского, грузинского. Смысл этой меры заключается в следующем - страна, подвергшаяся такому действию (поддержка или раздувание сепаратизма) Россией, ПРЕВЕНТИВНО признает ВСЕ (или БОЛЬШИНСТВО) национальных Республик, территориальных или национальных образований в составе России, НЕЗАВИСИМЫМИ СТРАНАМИ ВНЕ зависимости о том ставили ли этот вопрос эти части России когда-то или нет. Т.е. на реальную угрозу сепаратизма в своей стране, поджигаемый Россией, следует симметричный ответ ровно с таким же (но юридически более конкретный!) действием - признание Якутии, Чукотки, Приморья, Калининградской области, Дагестана, Татарстана, Башкирии, Чечни, Алтая, "Уральской Республики" Росселя.... независимыми. А дальше (пусть годы, десятилетия) пусть сами решают хотят ли реализовать свое признание или нет.

P.S. "8. Отказ от объединения православных церквей Киевского и Московского патриархата в одну церковь" - я что-то пропустил? Разве эти патриархаты вели дело к объединению хоть когда-то?

Date: 2014-03-17 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] valeri tarkashvili (from livejournal.com)
Это оружие обоюдоострое. Если к примеру Грузия признает независимость чего-либо в России, то этим она признает и независимость своих оккупированных территорий. Именно потому на данный момент Китай и прочие государства с проблемными зонами очень аккуратны в этом вопросе.

Date: 2014-03-16 11:39 pm (UTC)
From: [identity profile] sj-brevis.livejournal.com
про незаконное оружие- согласна
про новую конституцию- уже давно написана Кравчуком и другими
ждали одобрение Веницианской комиссии
если что-то еще из списка начнут проталкивать
снова Майдан
незнаю.. сейчас не верится, но Крым не случится для России,
хотя бы потому
что Украина от него не откажется.
и татары там наши и украинцы в вообще
эта земля не только крымчан но и всех
граждан Украины, как и Киев
сильно большой кусок сожрать хочет
мы сами себя защитим
а русские, что на митинги в Москве ходят
пусть сюда едут со своим режимом воевать
так понимаю

Date: 2014-03-17 01:12 am (UTC)
From: [identity profile] nalja-do.livejournal.com
Незарегистрированное оружие надо зарегистрировать в ускоренном порядке, ведь в стране уже практически военное положение? (За исключением некоторых категорий граждан, которым оружие в принципе доверять нельзя). Обсудить условия, когда его можно применять и т.п.
Почему нет?

(no subject)

From: [identity profile] sj-brevis.livejournal.com - Date: 2014-03-17 02:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gibbopotam.livejournal.com - Date: 2014-03-17 05:22 am (UTC) - Expand
From: [identity profile] susel2.livejournal.com
Причем, судя по тому, что некоторые пункты требований агрессора уже поспешно выполняются украинским правительством, оно (украинское правительство) уже довольно давно в курсе всех этих условий.
Нынешнее правительство Украины тоже принимало участие в сговоре, пусть и в качестве младшего и на вполне равноправного партнера. Но принимало.

Это объясняет то олимпийское спокойствие, с которым нынешние украинские политики воспринимали происходящее: от аншлюса Крыма до той оголтелой пропагандистской анти-украинской кампании, которая была развязана путинскими СМИ. Они уже знали (или, по крайней мере, думали, что знали), как решается эта задачка. Они думали, что им позволили заглянуть в конец учебника, где находятся ответы:(
Разумеется, в этом случае не следует разоблачать ложь путинских СМИ, не следует делать ничего для того, чтобы раздражить противника. А то он, чего доброго, передумает и выдвинет еще более жесткие требования.

Такое ощущение, что мы наблюдаем не просто осуществление давно разработанного плана, а еще и хорошо отрепетированный спектакль. Правительство Украины ведет себя просто как вышколенный кордебалет: ни одного движения, расходящегося с остальными, ни одного голоса некстати, ни шага невпопад.

То, что режиссер всего этого спектакля - ВВП, нет ни малейшего сомнения. Но складывается ощущение, что на украинской стороне тоже есть некий центр силы, к которому сходятся все нити и вокруг которого, собственно, и выстраивается нынешний политический кордебалет.

В связи с этим, возможно, полезно вспомнить вот эту публикацию в этом же блоге:

http://aillarionov.livejournal.com/602920.html

Вопросы, заданные в конце января г-ном Доренко звучали так (цитирую пост, на который дана ссылка:

//"Мы давим на все рычаги?
Мы выводим на сцену Юлию Тимошенко?
Мы знаем, как потом мы ее скомпрометируем?
Как мы будем ею манипулировать?
Как мы сделаем ее пророссийской?
Мы работаем с ультраправыми?
Компрометируем их? Провоцируем их?
Создаем аналог пророссийских радикальных уличных партизан в восточных областях против киевских ультраправых?
Мы ведем их на Киев?
Мы дробим Украину с помощью гражданской войны?
Мы можем поднять восстание «беркутовцев», этих вооруженных мужчин?
Поддержит ли армия военно-полицейскую хунту?
Будет ли военно-полицейская хунта пророссийской?"//

Ясное дело, не все пошло по плану. Не все сложилось так, как хотелось. Но - как видим - скептические голоса, тогда раздававшиеся по поводу того, что, мол, Доренко - безответственный тип, слушать которого - только время терять, не оправдались.
Хозяин этого блога в очередной раз проявил удивительную прозорливость.

Возможно, именно Юлия Тимошенко (которую ВВП знает хорошо и считает "договороспособной", как известно) планируется в качестве того лидера, который возглавит новую - пока неформальную - провинцию России согласно пунктам нового Мюнхенского соглашения.


Честно говоря, трудно удержаться от прямого вопроса:
Андрей Николаевич, как Вы считаете, удовлетворение всех перечисленных требований положит конец путинской агрессии?
Успокоится ли "накормленный" таким образом агрессор?
Иначе говоря, является ли данный сговор гарантией того, что войны удастся избежать?
Как я понимаю, именно это - стремление любой ценой избежать войны - и движет сейчас большинством украинцев, готовых примириться и с потерей Крыма, и с тем, что правительство идет на одну уступку за другой, и со многим другим.
Оправданы ли такие ожидания?
Edited Date: 2014-03-16 11:51 pm (UTC)
From: [identity profile] leonid-shvedov.livejournal.com
Мне одно непонятно, сегодня ещё раз перечитал украинские законы об обороне, о военном положении. Насколько понял - они прямого действия, т.е. обязывают при определённых условиях проводить определённые действия. Неисполнение требований этих законов - госизмена (по закону так). Вступают в силу они при угрозе нападения, при угрозе территориальной целостности и ряда других факторов. Всё это уже есть, причём даже не угроза, а факт. Тогда какого хрена эти деятели, которые по ихним же законам являются изменниками Родины, до сих пор на свободе??
Может стоит пойти по ленинскому пути? "Вся власть Советам!" (Майдану), а то запарятся горбатых исправлять. Писал последнюю фразу как гиперболу, но чё то слишком похоже на правду получилось :(

Date: 2014-03-16 11:57 pm (UTC)
From: [identity profile] evil-gryphon.livejournal.com
Обама подчеркнул что результаты референдума никогда не будут признаны США и международным сообществом
President Obama emphasized that the Crimean “referendum,” which violates the Ukrainian constitution and occurred under duress of Russian military intervention, would never be recognized by the United States and the international community.
http://www.whitehouse.gov/the-press-office/2014/03/16/readout-president-s-call-president-putin
- Примерно то же самое объявил Уильям Хейг (Английский министр иностранных дел)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
Обама «страшно» «напугал» Путина:
[Error: Irreparable invalid markup ('<president [...] ukraine’s>') in entry. Owner must fix manually. Raw contents below.]

Обама «страшно» «напугал» Путина:
<President Obama reiterated that a diplomatic resolution cannot be achieved while Russian military forces continue their incursions into Ukrainian territory and that the large-scale Russian military exercises on Ukraine’s borders only exacerbate the tension>.

Иными словами, Обама сдал принадлежность Крыма Украине, но теперь - уже публично.
Кроме того, Обама ничего не сказал о новых санкциях, если Путин будет действовать именно так, как Обама сказал.
Тем более - ни слова о применении против агрессора силы.
Вмсто этого он повторил свою прежнюю приверженность к провеедению политики умиротоврения агрессора:
<President Obama said that Secretary Kerry continues to be prepared to work together with Foreign Minister Lavrov and the Ukrainian government to find a diplomatic resolution to the crisis.>
(deleted comment)

Date: 2014-03-17 05:52 am (UTC)
From: [identity profile] ia-soldat.livejournal.com
То ,что нужно третий майдан =сто пудов.Только лидеров надо выбрать достойных,а это очень не просто.

(no subject)

From: [identity profile] derik-536.livejournal.com - Date: 2014-03-17 06:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] toropyggka.livejournal.com - Date: 2014-03-17 08:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rukilill.livejournal.com - Date: 2014-03-17 11:10 am (UTC) - Expand

Date: 2014-03-17 12:28 am (UTC)
From: [identity profile] bondo-avadov.livejournal.com
Этими инструментами Путин фактически задушит цивилизованный Майдан. Дальше останется стадо-сброд недовольных рабов, но пока ещё решимых многих из них на самоопределение. А для такого случая у Путина будет подготовлены к тому времени: Восток, Киев - центральная власть, и Крым - основной пульт контроля и управления всеми событиями по конституционными наведениями порядков в стране от фашистов-экстремистов. Ну и конечно, никому из "посторонних" не даст лезть в суверенные дела Украины.

Гениально! Сирия! Пока не покончит с "бандитизмом" в стране.

Вот почему орали многие, что мы не будем подаваться на провокации, а тем более - воевать с русскими. Как-будто их кто-нибудь заставлял это делать. Защищаться - не воевать, а предупредить и исключить войну с таким врагом, как Кремль.

И время с зимы Путину нужно было для этого плана. Мечтать, конечно, не вредно, если огонь не перекидывается на Москву.

А какая реакция представителей США на такой аппетит Путина? Есть уже что-нибудь ?

Date: 2014-03-17 12:59 am (UTC)
From: [identity profile] nalja-do.livejournal.com
Этот документ составляли хамы.
Про цену гарантий РФ уже всё ясно, не буду повторять.
Это абсолютный беспредел: требовать изменения государственного строя другой страны!

А для большего эффекта - Киселёв, угрожающий стереть США в радиоактивную пыль! Что, при такой угрозе США будут согласны тоже изменить свой гос. строй? Ведь чувство вседозволенности у Путина и его компании будет только нарастать...
Скоро наших "деятелей" будут выманивать за границу, отлавливать и "изымать" из общества, как представляющих опасность для человеческой цивилизации.

Date: 2014-03-17 01:42 am (UTC)
From: [identity profile] drug-detei.livejournal.com
Количество народов, преданных своими правительствами, не счесть. У украинцев есть уникальный инструмент, который может этому помешать. Надеюсь, они воспользуются им.

Date: 2014-03-17 01:50 am (UTC)
From: [identity profile] bel-ok.livejournal.com
Безоружный народ - это игрушка в руках чиновников.

Date: 2014-03-17 03:48 am (UTC)
From: [identity profile] anshakov.livejournal.com
Оригинал:
"будет запрещено и наказуемо вмешиваться в дела церкви и в межконфессиональные отношения".

Вероятно речь не о том, о чем пишет автор: "8. Отказ от объединения православных церквей Киевского и Московского патриархата в одну церковь (будет запрещено и наказуемо вмешиваться в дела церкви и в межконфессиональные отношения)".

Скорее всего, имеется ввиду предоставление гарантий УПЦ Московского Патриархата на сохранение текущего статус-кво: контроль над Киевско-Печерской Лаврой и всеми другими объектами недвижимости, землей и активами, которыми она владеет.
From: [identity profile] urif.livejournal.com
Я практически не комментирую у Вас блоге всего лишь потому, что в ступоре. Я предполагал все, что угодно, но от этого просто балдею. Вы читали мои заборные надписи (как расскриненные, так и нет), и полагаю, что Вы понимаете, что я очень часто молчу, т.к. не хочу выставлять свои отвратительные умозаключения (просто боялся признаться себе самому). В информации от FOX & CNN я искал проблески света. Однако ситуация становится даже хуже, чем я мог предположить...
Конечно, то, что Вы делаете, это не менее гигантский труд, чем по Грузии, но меня все время (читаю gordonua) мучает ощущение, что (не помню, откуда эта фраза) "управдом не хочет его услышать"...
Охов и ахов, как Вы заметили, в моих заборных надписях нет, а позитива не вижу. Вернее, Вы знаете, что позитив я вижу, но не на ближнюю перспективу. С диверсификацией газовых потоков, вроде, проблему можно решить, но Европа продает в Россию уйму товаров. Если это перекрыть, то многие компании, ориентированные на российский рынок сбыта, погорят. Ни у нас, ни в Европе нет лидера, который способен заявить что-то внятное. Кого могут выдвинуть в 2016? Бабушку Хиллари от демократов или политикана Кристи от республиканцев?
Edited Date: 2014-03-17 05:41 am (UTC)

Гарантии Путина

Date: 2014-03-17 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] pan-wit.livejournal.com
Особо умилительно это:

"12. Гарантии обеспечения аппетитов Путина и определения степени их удовлетворенности возлагаются на Путина (Установленный в соответствии с изложенными выше принципами государственный строй Украины ее суверенитет, территориальная целостность и нейтральный военно-политический статус гарантируется Россией...)."

На фоне попрания международных норм и несоблюдения обязательств самой РФ

Так и просится повторить "Договор с Россией не стоит бумаги, на которой он написан" ...

варианты

Date: 2014-03-17 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] Елена Чинара (from livejournal.com)
Тимошенко как вообще могла сидеть в тюрьме . если она пророссийская и Янукович тоже . Это изначально обман. И если ее приняли новые правители . то значит и они обманщики и все было только для того чтобы выявить своих противников для уничтожения .И ООн путинский и заграница тоже.Деньги заплатили комуто за вранье и молчание и все. А Путин будет делать что хочет. причем говоря что так и США поступает тоже и им ничего никто не делает .Людей превратили в животных -- жрут . кривляются и на отдыхи ездют . Покупают дипломы . как и все . дают взятки врачам . которые за их же деньги их же и убивают. что начальник сказал . то и надо делать . а будеш против -- загрызут как зверье . в лучшем случае будеш изгоем -- устроят травлю и издевательство .У евреев тоже . только прикидываются верующими. Православная церковь - то же что и алигархи. -

Date: 2014-03-17 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] hang-hai-zhe.livejournal.com
"Судя по динамично меняющейся обстановке в Киеве, некоторые из выше упомянутых требований украинской стороной не только приняты, но и уже осуществляются. Как, например, требование о разоружении украинских граждан"

Речь идёт о требовании сдачи незарегистрированного оружия.
Можно дискутировать о "скрытой" мотивации МВД и СБУ, но это вполне логичное решение с точки зрения здравого смысла, и даже запоздалое. Уже в феврале были и мародёрство и нападения на милицию с жертвами. В последних столкновениях в Харькове двое погибших. Радикальные группировки, тот же ПС, неоднородны, их инфильтрация провокаторами, агентами и уголовниками вполне вероятна. А некоторые заявления, вроде "поезда дружбы в Крым" и "взрыва трубы" - на грани законности и провокационны.

Я симпатизирую тезису о более свободном владении оружием. Но с учётом его регистрации, - так же, как и в силовых структурах и на складах не должно быть оружия не учтенного.
Для справки: в одном Киеве - 400 тыс единиц легального огнестрельного оружия (Г.Учайкин, Украинская ассоциация владельцев оружия).
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

aillarionov: (Default)
Illarionov

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 1st, 2025 11:07 pm
Powered by Dreamwidth Studios