Date: 2013-12-11 03:41 am (UTC)
From: [identity profile] gumer.livejournal.com
очень жаль людей. Выясняется, что по интеллекту "донбасские братки" идут вровень с "питерскими" - признают только два метода решения проблем: деньги или сила...

Date: 2013-12-11 05:05 am (UTC)
From: [identity profile] drug-detei.livejournal.com
...и промывка мозгов...

Date: 2013-12-11 05:20 am (UTC)
From: [identity profile] gibbopotam.livejournal.com
братки везде есть. И наоборот, Костя Новосёлов, например, родился в Нижнем Тагиле...

Date: 2013-12-11 10:18 pm (UTC)
From: [identity profile] hang-hai-zhe.livejournal.com
Это особенность не интеллекта, а биографий нынешней власти и некоторых её спонсоров.
Комбинация упомянутых методов сделала их миллиардерами, министрами, партийными лидерами, а самого удачливого - президентом.

Date: 2013-12-11 03:46 am (UTC)
From: [identity profile] hungry-wolf82.livejournal.com
Ошиблись Вы, Андрей Николаевич, когда писали что пик позади. Покажут ещё наши чудеса духа, не поддающиеся аналитическому прогнозу)).

Стоит правда отметить, что войска, и даже Беркут, не пытались жестко разгонять. Дальше толкания только пару эпизодов. На уровне толкания митингующие оказались сильнее.

Date: 2013-12-11 04:44 am (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
Слепой сказал: посмотрим (с).
Был бы рад ошибиться.
From: [identity profile] nora09.livejournal.com
Фото ночи #євромайдан #евромайдан #euromaidan pic.twitter.com/Lsrtj2jhaP

Фото ночи #євромайдан #евромайдан #euromaidan pic.twitter.com/qYc1zQO4jv

Фото ночи #євромайдан #евромайдан #euromaidan pic.twitter.com/xQeRkndaWm

Фото ночи #євромайдан #евромайдан #euromaidan pic.twitter.com/awf4rI9vRT

Фото ночи #євромайдан #евромайдан #euromaidan pic.twitter.com/yUJMErR2Dk



Date: 2013-12-11 06:12 am (UTC)
From: [identity profile] ivangoe4.livejournal.com
Похоже реализуют сценарий расчленения Украины.

Date: 2013-12-11 06:23 am (UTC)
From: [identity profile] denial-01.livejournal.com
откуда такой взгляд? - или у вас такое желание?

Date: 2013-12-11 06:25 am (UTC)
From: [identity profile] ivangoe4.livejournal.com
Судя по развитию событий ставка будет сделана на раскол Украины, как наиболее вероятный сценарий.

Date: 2013-12-11 06:27 am (UTC)
From: [identity profile] denial-01.livejournal.com
а как же гарант целостности и безопасности Украины Россия? Именно она взяла на себя обязательства гарантировать целостность Украины после отказа последней от ядерного статуса, плюс США...

Или это России до лампочки?

Date: 2013-12-11 06:29 am (UTC)
From: [identity profile] drug-detei.livejournal.com
А у нас в последнее время тенденция плевать на международные обязательства со Спасской башни...

Date: 2013-12-11 06:41 am (UTC)
From: [identity profile] denial-01.livejournal.com
т.е. хотите подтвердить слова Отто фон Бисмарка, что договоры с Россией не стоят бумаги, на которой написаны?

Спасибо!

Date: 2013-12-11 06:48 am (UTC)
From: [identity profile] drug-detei.livejournal.com
Спасибо надо отправлять по адресу: Москва, Кремль.

Date: 2013-12-11 06:53 am (UTC)
From: [identity profile] denial-01.livejournal.com
Ну, или так...

Ну, или так...

Date: 2013-12-11 10:58 am (UTC)
From: (Anonymous)
похоже что заработало коллективное мышление - со всех городов Украины едут новые митингующие и ЕС и США усиливают свое давление. Появляются новые лидеры.
1. круглый стол 4х Президентов остался, пока что, только разговором и этой ночью опять силовой разгон.
2. появились спецподразделения с оружием .( спасибо Путину за это - осталось спровоцировать стрельбу).
3. тактика мирного противостояния себя исчерпала и появились коктейли Молотова. Разговоры о расколе Украины провокация, все регионы обьединились.
Татары Крыма вчера заявили, что не допустят раскола и безусловно поддерживают народ.
4. оппозиция не применяет деморализующих действий на Беркут и пр., при том, что у нее тотальное обладание СМИ. Не выясненно кто такие ТИТУШКИ и что за подразделения брошены на народ, хотя есть видеозаписи и почему не обнародованы. По свидетельству экс министра обороны экипировка у них суперская в отличии от Армии.

И у кого повернется язык сказать, что Украина бедная страна -иметь армию МВД в 650 тыс чел в самой современной экипировке. Хотя черные бизнесмены от политики могут себе это позволить.
From: (Anonymous)
сегодня власть предложила международных посредников, в том числе РФ. (Предложение к реализации новой Приднестровской республики).
Вообще то у всех полное бессилие. Власть, которая хочет чтобы мороз все рас сосал. Оппозиция, которая сначала утверждает, что это мирная демонстрация, но требует ликвидации власти. Или мирная или революция - пора на что то решиться. Лидеры Майдана без планомерных действий. Ну и какие они Президенты страны? Гоните в шею Азарова и Раду, а Президента оставьте в покое, ведь сами виноваты. За все 22 года независимости не принять закон об импичменте и правах оппозиции. Народ на Майдане стоит чисто на интуитивном чувстве, что надо все менять. И никто не обьяснил народу, что договор с ЕС даст постепенную прозрачность власти, снизит коррупцию, ускорит модернизацию. Азаров, абсолютно бесталанный премьер, как дед из российской глубинки твердит о "покращени" и страну опустил в ноль. А "покращення" у него выплатить пенсии на 5 гривен больше за счет умерших пенсионеров. Шахтеры, которые мрут как мухи каждый день в своих шахтах и чей уголь дороже польского в два раза.
Все уже было в этом мире и как сказала М. Тетчер -довольно социализма. А стоять на Майдане и твердить, что хочу жить в европейской стране этого мало.

Date: 2013-12-11 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] geronti.livejournal.com
Разумеетя, до лампочки. Это само собой.

Date: 2013-12-11 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] leicacit.livejournal.com
С учетом Южмаша проблему ядерного оружия Украина решит в течение года максимум. А с учетом еще и того, что сейчас лишние Зениты появились (про носители средней дальности я уже не говорю, а про тактические ракеты и подавно), я бы на месте России ничего бы особо не педалировал.

Date: 2013-12-12 06:20 am (UTC)
From: [identity profile] denial-01.livejournal.com
Сегодня Украине эта тема не интересна. Ядерное оружие перестает быть фактором геополитики, а Украина не стремится быть её субъектом. Пока устраивает быть просто объектом, какими являются чуть ли не все страны в мире.
Пока!

Date: 2013-12-12 06:38 am (UTC)
From: [identity profile] nalja-do.livejournal.com
Вы не знаете, что за история с Соглашением 14.06.1994 между Украиной и европ. странами?
Я, конечно, неважно читаю по-украински, но в этом Соглашении нет ничего по денежные транши Украине за отказ от ядерного оружия.
Это какая-то фантазия?

Date: 2013-12-12 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] leicacit.livejournal.com
Вот перевод - там действительно ничего про деньги не сказано.

http://www.eulaw.edu.ru/documents/legislation/eea/pca_ukraine.htm
From: [identity profile] dysik.livejournal.com
Так же, как была сделана ставка на раскол Грузии. "Хотите в НАТО - будете без Абхазии и ЮО".
From: [identity profile] denial-01.livejournal.com
а у нас нет Абхазии и АО... и мы не Грузия, как, собственно, и не Россия!
(deleted comment)

Date: 2013-12-11 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] ivangoe4.livejournal.com
Это сценарий, который попробуют реализовать. Не факт, что получится.

Date: 2013-12-11 07:26 am (UTC)
From: [identity profile] derik-536.livejournal.com
"В Киеве снесли памятник Ульянову (Ленину). Жаль, что перед этим не удосужились внимательно прочитать и выучить наизусть:

«Никогда не играть с восстанием, а, начиная его, знать твердо, что надо идти до конца» (В.И. Ленин, соч., изд. 4, т. 26, стр. 152).   «Раз восстание начато, надо действовать с величайшей решительностью... Оборона есть смерть вооруженного восстания...»

А если читать и изучать наследие величайшего мастера политической борьбы западло, то можно было ознакомиться с чем-нибудь свежим. Например, с великолепной статьей Юрия Нестеренко (написанной, кстати, задолго до Майдана-2)

"Сценарий массового мирного протеста работает только против диктаторов со слабыми нервами или/и хоть с какими-то остатками совести. Но похоже, что таковые на планете Земля к настоящему времени закончились. Не выдержали естественного отбора....

"Если вы не выполните наши требования, то мы... " - Что мы? Придем сюда трясти плакатами еще раз? И еще?  "То мы возьмемся за оружие." Вот единственное осмысленное продолжение. А пока власть слышит от лидеров и рядовых участников протеста "все, что угодно, только не насилие!", она может продолжать мочиться на них с балкона"  ( http://yun.complife.ru/1st.htm )

- Ах, к чему такие ужасы? Какое, нахрен, вооруженное восстание? Да у нас и в мыслях этого не было! Мы вовсе не для этого собрались!

- Звиняйте. панове. Помылився. Будь ласка, объясните мне - для чего же вы собрались и что вы собирались делать?

- Ээээ... Нуууу.... Гм... А, вспомнил! Мы собрались. чтобы выразить наше возмущение действиями властей! Во!

Отлично. Надо кричать, надо протестовать, надо выражать свое несогласие. В  ТОРЕ на этот счет даны совершенно однозначные указания: Кричала и звала на помощь? Жертва преступления, заслуживающая помощи и защиты. Не кричала и не протестовала? Блудодейка, заслуживающая побивания камнями. Свое несогласие надо выражать громко!

Но это совсем другой формат. Другие цели. Другие методы. Выразить свое несогласие можно, просто подписав своей подлинной фамилией петицию "Путин должен уйти!" Мало? Ну, если эмоцию кипят и перехлестывают через край, можно выйти на площадь и прокричать там "Зека, геть!" Покричали, приняли резолюцию - всем спасибо. Возмущение и несогласие публично выражено.

А зачем было неделю морозить уши на площади? Зачем было строить какие-то баррикады, и тут же называть "засланными провокаторами" тех, кто пытался эти баррикады защищать? Зачем вообще громоздить хлам на улице? Это такой способ выразить свое возмущение? Ребята, надо учиться управлять своими эмоциями...

Все сказанное (опять же, цитируя Ленина) едва ли "может быть поставлено в вину лично" лидерам Майдана-2. И я вовсе не собираюсь присоединяться к тому хору, который в ближайшие дни заголосит: "Слили протест... Просрали революцию... Боксер по голове битый..."

Ничего они не "слили". Растерянность, нерешительность, алогичность действий лидеров киевского протеста есть лишь слепок с современного украинского общества. Общество дезориентировано и разобщено, одна нога стремится на запад, другая цепляется за привычный, как старые тапочки, восток; большая часть населения просто пытается выжить. И хочется, и колется, и путин не велит, и боязно, что в Европе всех принудительно опидорасят...

Да, революции всегда делает активное меньшинство. По определению. Но для того, чтобы "мятеж окончился удачей", меньшинство должно быть достаточно многочисленным; причем, чем "бархатнее" и бескровнее революция, тем более многочисленным должно быть это активное меньшинство. Это во-первых.  А во-вторых, активное меньшинство должно чувствовать за спиной моральную поддержку молчаливого большинства. Так было в Польше, Чехословакии, ГДР, Прибалтике. Этого не было ни в Украине-2004, ни в Украине-2013. Увы" - http://www.solonin.org/new_sveryaya-svoy-shag-s-ilichem

Date: 2013-12-11 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] mastyuk.livejournal.com
Хорошее освещение
espreso.tv
http://www.youtube.com/watch?v=bZ1s1bj6AZE
From: [identity profile] sepulka5.livejournal.com
"..а Москва за нами, как за стеною, цела и всем этим довольствуясь, старается сделать своими холопами и невольниками. Для этого первых наших гетманов Многогрешного и Поповича, которые за нас стояли, забрали совсем в неволю, а потом и нас всех хотели взять в вечное подданство.." от 22 июня 1692 г Письмо к запорожцам.
перевод Д.Яворницкого "История запорожских козаков"
From: [identity profile] andreistp.livejournal.com
Во время штурма спецназом Евромайдана был слышен колокольный звон. В набат начали бить монахи Михайловского Златоверхого собора, призывая киевлян выйти на улицы. Это традиция Руси.

From: [identity profile] cin-ze.livejournal.com
Да, колокольный звон потряс. Как и священники на баррикадах.
From: [identity profile] drug-detei.livejournal.com
>> ...священники на баррикадах.

= В касках. :)

http://ic.pics.livejournal.com/drugoi/484155/8818789/8818789_original.jpg

новости эконсмики

Date: 2013-12-11 01:53 pm (UTC)
From: (Anonymous)
http://economics.unian.net/rus/news/182113-silovyie-strukturyi-gotovili-shturm-evromaydana-pod-prikryitiem-snayperov-foto.html

новости экономики

Date: 2013-12-11 01:58 pm (UTC)
From: (Anonymous)
economics.unian.net/rus/news/182113-silovyie-strukturyi-gotovili-shturm-evromaydana-pod-prikryitiem-snayperov-foto.html
From: (Anonymous)
Снайперы прикрывали готовящийся сегодня штурм Евромайдана

http://ura-inform.com/ru/politics/2013/12/11/snajpery-prikryvali-gotovjaschijsja-segodnja-shturm-evromajdana-foto

Спецподразделение «Грифон» прибыло для защиты Евромайдана

http://ura-inform.com/ru/politics/2013/12/11/spetspodrazdelenie-grifon-pribylo-dlja-zaschity-evromajdana

Кировоградский "Беркут" отказался ехать в Киев

http://ura-inform.com/ru/politics/2013/12/11/kirovogradskij-berkut-otkazalis-ekhat-v-kiev

Date: 2013-12-11 10:13 pm (UTC)
From: [identity profile] hang-hai-zhe.livejournal.com
Кстати:
http://www.pravda.com.ua/news/2013/12/11/7006297/
Почерк знакомый - но новый для Украины.

Date: 2013-12-12 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] nalja-do.livejournal.com
Это скрытая съёмка?
Место довольно безлюдное, но оцепления, кажется, нет.
Их трое+ старший (?) в группе, -тот, пониже ростом. Он же ведёт переговоры с военными.
Почему они вышли открыто, при свете дня?
И, поскольку об их существовании стало известно, - возможность провокации с их участием, наверное, уменьшилась. Надеюсь на это.



Date: 2013-12-11 10:35 pm (UTC)
From: [identity profile] bondo-avadov.livejournal.com
На сегодняшний день, думаю, можно сделать уже более-менее точный вывод, что Янукович, и, может быть, многие вместе с ним, жертвуют собой.

Последнее толкает меня на такую мысль - вызов к себе украинского посла в Польше её властью, для разъяснения ситуации произошедшей ночью на майдане и в его окрестностях.

Значит, возможен сценарий с досрочными перевыборами? Чтобы протяуть время ещё?

Date: 2013-12-11 10:59 pm (UTC)
From: [identity profile] hungry-wolf82.livejournal.com
Андрей Николаевич, может знаете кого из своих украинских коллег, которые могут быть авторитетны в вопросах экономических и политическиех реформ? А то я неплохо знаю в Беларуси Романчука, вас в РФ, Бендукидзе из Грузии, Корвин-Микке из Польши. Думаю вы их тоже всех знаете. А из Украины никого не знаю. А к выходным на Майдан, с людьми общаться, надо же знать, какая там местная интеллектуальная группа является моими единомышленниками.

Profile

aillarionov: (Default)
Illarionov

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 1st, 2025 03:46 pm
Powered by Dreamwidth Studios