aillarionov: (Default)
Illarionov ([personal profile] aillarionov) wrote2013-09-01 03:32 am

В.Володин: «Кремлю выгоден Навальный». «Этот курс исходит от президента»

С нами в студии был политолог Алексей Зудин, участник встречи с главным по внутренней политике в России, первым замглавы администрации президента Вячеславом Володиным.

Зудин: Я не помню, чтобы употреблялось слово «демократизация». Речь идет об усилении конкурентных начал российской политики...
Таратута: ...Речь идет «о новом этапе политической системы, основанном на принципах конкурентности, открытости, легитимности, выстраивании системы, исходя из долгосрочной стратегии, а не управления хаосом в ручном режиме» – вот такие слова из уст Володина.
Зудин: Совершенно верно. Именно так все и звучало. Но проблема в том, что слова «демократия», «демократизация» стали настолько ценностно загруженными, что уже непонятно, что они означают. А все, что вы перечислили, вещи очень конкретные, практически измеряемые и способные приносить реальные эффекты, способны работать (тогда, когда они работают нормально) на повышение качества власти. Эти вещи интересуют российское руководство не сами по себе, а потому что они должны работать на повышение качества российского государства...
...У меня после этой встречи впечатления о перспективах Алексея Навального не поменялись никак.
...применительно к Алексею Навальному было это совещание или не было – кандидат, который не имеет возможности ни при каких условиях выиграть эти выборы, не потому что ему мешают, а просто в силу характера этого кандидата, его репутации, характера поддержки той избирательной кампании, которую он ведет. В том числе, и антирейтинга, о котором тоже много известно.
Таратута: Я правильно понимаю, что Кремль не боится Навального и считает, что он наберет маленький процент и не помешает основному кандидату от власти?
Зудин: Одна из задач, как мне представляется кампания Алексея Навального, – из маленького стать большим. Использовать любые способы, чтобы встать рядом с Собяниным...
...Не создалось у меня на этой встрече, как не создавалось и раньше, впечатление, что Навального кто-то боится. Если угодно, то это ситуация взаимного использования. Кремль использует Навального, а Навальный использует свое участие в избирательной кампании для достижения своих целей.
Дзядко: Как бы вы тогда объяснили вчерашнюю историю с непонятным задержанием полиции после встречи с избирателями в Сокольниках?
Зудин: Сейчас я услышал буквально то, что у вас говорили в новостях, первая ассоциация была несерьезная, но, может быть, наиболее точная: у них, похоже, традиция такая взаимная: обеим сторонам нравится, что это происходит. Не только полиции...
...Политическая конкуренция – это вещь институциональная. Это работа в рамках институтов. Работа по правилам. Что дает нам основание говорить, что это конкуренция усиливается? Если мы немножко в сторону отодвинем все вещи, связанные с тем, что к институциональной политике отношения не имеют? У нас с вами в 2012 году начался большой тур политических реформ. Он не закончился до сих пор. У нас теперь прямые выборы губернатора. Я испытываю некоторое внутреннее неудобство из-за того, что я все это повторяю. Потому что это повторяешь, но это не слышат. Очевидно, по каким-то причинам часть людей слышать это не хочет...
Это все пакет реформ власти. У нас с вами либерализовали создание политических партий.
...Знаете, мы живем в вещах, которые и длинные, и короткие. Естественным образом мы помним короткие, длинные забываем. В 2010-м году – до Болотной очень далеко – проходит заседание госсовета. Тема госсовета – политическая конкуренция. Кто об этом помнит? Никто...
...Сейчас идет избирательная кампания, и ее частью будут московские выборы. Сейчас уже наблюдатели отмечают, что, в общем, практика снятия с выборов довольно активно блокируется ЦИКом. ЦИК вмешивается и не дает снимать кандидатов с выборов. Это старая практика региональных властей, чтобы облегчить себе жизнь...
...Конкуренция, по крайней мере, на выборах в собрания, в местные городские парламенты, будет достаточно существенной. На губернаторских выборах поменьше. Но хочу обратить внимание: со временем конкуренция будет усиливаться. И тем людям и силам, которые сейчас занимают позиции во власти, будет сложнее отстаивать ее...
...Вы хотите задать мне вопрос, снимут ли Навального с выборов?
...Мне кажется, что его снимать с выборов не будут, если он сам очень сильно не постарается. А вот этого я не исключаю...
http://tvrain.ru/articles/uchastnik_vstrechi_volodina_s_politologami_zudin_kremlju_vygoden_navalnyj_navalnomu_vygoden_kreml-350825/

«Курс исходит непосредственно от президента»

Участник встречи, бывший сотрудник кремлевской администрации, профессор НИУ-ВШЭ Олег Матвейчев пересказал газете ВЗГЛЯД основную мысль дискуссии. Она заключалась в том, что новый политический курс исходит непосредственно от президента Владимира Путина.

«Этот курс не выдумывает «Единая Россия», Госдума, журналисты или политологи. Это курс, которого придерживается лично президент, и его администрация является проводником этого курса. Курс состоит в возрастании политической конкуренции, поэтому ее никто не будет искусственно уменьшать, наоборот, ее будут поощрять. А второе – это открытость и прозрачность выборной системы и власти. Следовательно, политическая конкуренция, помноженная на прозрачность, означает легитимность. Поэтому понятно, что и Навального не собираются снимать», – отметил эксперт...

Как рассказали газете участники дискуссии, власти отныне настаивают, чтобы все кандидаты, включая ярких оппозиционеров, участвовали в выборах. «В Кремле подчеркивают, что намеренно допускали политиков, которых раньше едва ли могли бы увидеть на выборах: Евгений Ройзман – в Екатеринбурге, Алексей Навальный – в Москве, это не разовая акция, а стратегия», – сказал газете один из приглашенных на встречу.

На встрече отмечалось, что такой же линии придерживается и Центризбирком. Политологи, побывавшие в Кремле, в беседе с изданием выразили уверенность, что Навального не снимут с выборов мэра, несмотря на обнаруженный у него бизнес в Черногории. Такую уверенность, в частности, выразил член научно-консультативного совета при ЦИКе Евгений Шевченко.

По словам участников дискуссии, Володин назвал крайне важным при оценке итогов выборов, их прозрачности опираться на мнение самих кандидатов, а не только конъюнктурно настроенных (в некоторых случаях) наблюдателей...

«С Навальным другая история. Он регистрировал эту фирму. Потом, по всей видимости, она не вела хозяйственную деятельность несколько лет, и он подумал про себя, что, наверное, ее уже ликвидировали и можно попытаться ее не декларировать, авось и не заметят... Но заметили».

Получается, по словам Матвейчева, с одной стороны, формально он закон нарушил, а неформально мы получаем, что это не полноценный бизнес, а просто некое юридическое лицо. «В принципе, можно немного прикрыть глаза, чтобы Навальный потом не говорил, что его сняли с выборов. Пусть идет на выборы и получает 10%, 20%. Сколько угодно. Не проблема», – сказал Матвейчев...

Володин повторил спикерам заксобраний тезис о том, что главным инициатором курса на конкурентность в системной политике является лично президент Владимир Путин, и призвал «не ломать через колено» конкурентов «Единой России», а слушать их и работать с ними.
http://www.vz.ru/politics/2013/8/26/646223.html

Re: Очередной "политолог"...

[identity profile] marina-herriott.livejournal.com 2013-09-01 02:44 am (UTC)(link)
/Здесь не закон России применим, здесь закон Черногории/
Вот я и жду ответа: можно ссылку на закон по ЧЕРНОГОРИИ?
И слова - Таковы правила/закон и в США, и в Черногории, да и во многих странах. Даже в России такую фирму (не ведущую деятельности) ликвидируют за 3 года - вы взяли обратно?
Edited 2013-09-01 02:44 (UTC)

Re: Очередной "политолог"...

[identity profile] nucon.livejournal.com 2013-09-01 03:02 am (UTC)(link)
Поройтесь. Я что, вашим образованием должен заняться? У меня для этого студенты есть.

Re: Очередной "политолог"...

[identity profile] genveles.livejournal.com 2013-09-01 12:58 pm (UTC)(link)
В этой Черногории вообще тогда частная лавочка реестр вела и непонятно кого и как регистрировала. Там если копнуть поглубже, то и депутаты Госдуры всплывут, и оппозиционеры объявятся. И все как один заявят, что фирма не работала.

Re: Очередной "политолог"...

[identity profile] genveles.livejournal.com 2013-09-02 08:37 pm (UTC)(link)
Дело ясное, что дело тёмное:
…— Разъясните историю с фирмой в Черногории: сначала ваш штаб все отрицал, кивали на хакеров, потом вдруг выяснилось, что фирма существует.
— Действительно, в 2007 г. у меня была затея, бизнес-проект, связанный с покупкой земли и строительством в Черногории.
— То есть вы несостоявшийся девелопер? Или состоявшийся?
— Это не было каким-то большим девелоперским проектом, скорее такой небольшой инвестицией. Я не собирался сам становиться девелопером, там был человек, который готов был вложиться, а я пытался привлечь в проект знакомых, но мы в итоге не нашли землю, все было очень дорого. В 2007 г. в Черногории нельзя было покупать землю иностранцам, поэтому это предполагало регистрацию фирмы. И сейчас мы разбираемся, эта фирма была зарегистрирована в результате того, что были подписаны какие-то предварительные документы, или это просто местная самодеятельность с подделкой подписей. Я отправил доверенность в Черногорию, юрист разбирается с этой историей. В любом случае у меня нет там активов, у меня нет там недвижимости, у меня не было намерения регистрировать компанию, поскольку мы не нашли землю. Та компания, если она действительно существует, вообще должна была прекратить свое существование через год. И она даже не является юридическим лицом, потому что она не зарегистрирована в налоговой и у нее нет банковского счета.
— А вот этот директор Ешкин…
— Ешкин — настоящий человек, он достаточно пожилой, надеюсь, что он жив и здоров, я не могу до него дозвониться, чтобы все выяснить. Это он и предложил тот проект.
— Прислали Ешкину свои паспортные данные?
— Да, все паспортные данные и все остальные документы были.
— То есть Ешкин мог действовать без вашего ведома?
— Я не вижу смысла ему действовать без моего ведома. Но в любом случае я ничего формально не нарушил, никого не обманывал. Для меня все это стало большим удивлением. Почему Волков и начал проверять идею взлома сайта: он мне позвонил с вопросом: «Ты регистрировал фирму?» Я говорю: «Нет». Я позвонил Гайдар: «Скажи, пожалуйста, мы регистрировали фирму?» Она говорит: «Мы не регистрировали никакой фирмы». Просто проблема в том, что у них в Черногории официально август — месяц отпусков. Невозможно никого найти. Юрист уже несколько дней не может ничего выяснить.

Re: Очередной "политолог"...

[identity profile] cin-ze.livejournal.com 2013-09-01 02:25 pm (UTC)(link)
В принципе в данном случае закон Черногории не так и важен. Важно, что Н врал. Сначала, что фирмы никогда не было, потом - не подписывал... и т.д. Был на вранье пойман этот борец за правду. И не в первый раз

Re: Очередной "политолог"...

[identity profile] evgeniy-efremov.livejournal.com 2013-09-01 02:34 pm (UTC)(link)

Даже если Навальный врал. Даже.

Это не отменяет того, что он раскачивает режим и является центром консолидации.

он раскачивает режим

[identity profile] marina-herriott.livejournal.com 2013-09-02 08:11 pm (UTC)(link)
Он его укрепляет и выступает за усовершенствование, а не смену системы

Re: он раскачивает режим

[identity profile] evgeniy-efremov.livejournal.com 2013-09-03 02:20 am (UTC)(link)

/выступает за усовершенствование, а не смену системы/

Какие к этому аргументы?

Re: он раскачивает режим

[identity profile] evgeniy-efremov.livejournal.com 2013-09-03 02:18 pm (UTC)(link)

Невежливо заставлять читать весь свой пост вместо того, чтобы просто ответить на вопрос.

Re: он раскачивает режим

[identity profile] marina-herriott.livejournal.com 2013-09-03 06:04 pm (UTC)(link)
Невежливо спрашивать аргументы и не только не читать ответ, но и упрекать за его.

Re: он раскачивает режим

[identity profile] evgeniy-efremov.livejournal.com 2013-09-03 06:06 pm (UTC)(link)

Я ведь читал: могу сказать в доказательство, что чумовой Морозов со Сноба - советский.

Re: Очередной "политолог"...

[identity profile] marina-herriott.livejournal.com 2013-09-01 06:12 pm (UTC)(link)
Да, конечно. Защита лжи лишь углубляет недоверие и даёт новые основания полагать, что Навальный - человек системы. Он в тренде с конструкторами коррупционных схем, создающий «спящий» до нужного момента бизнес. Как тот же Бастрыкин. Да, вот, как веяние времени, знатоки «дела» и тут объявились.
(deleted comment)

Правила данного ЖЖ

[identity profile] aillarionov.livejournal.com 2013-09-05 07:14 am (UTC)(link)
Персональные выпады не раскриниваются.
Их рецидивы ведут автора к бану.

Re: Очередной "политолог"...

[identity profile] urif.livejournal.com 2013-09-05 01:46 am (UTC)(link)
По-моему, такого закона нет. Ну, зарегистрировал corporation за $25. Мой приятель так зарегистрировал свою фирму. А знаете дляе чего? Если подвернулся контракт, а платить W2 не хотят, то он оформляет свою зарплату, как corp-to-corp. Далее, иногда регистрируют фирму, т.к. хотят закрепить за собой brand name. Так что етсь есть разные хилы, ради чего организуется контора "Рога и копыта", и при этом никакаого криминала.

при этом никакаого криминал

[identity profile] marina-herriott.livejournal.com 2013-09-05 02:11 am (UTC)(link)
О том и речь, что это для будущих уловок, как в вашем примере: Если подвернулся контракт, а платить W2 не хотят...
Но в случае с кандидатом в мэры - это уже нарушение закона о выборах.