![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
aillarionovЗудин: Я не помню, чтобы употреблялось слово «демократизация». Речь идет об усилении конкурентных начал российской политики...
Таратута: ...Речь идет «о новом этапе политической системы, основанном на принципах конкурентности, открытости, легитимности, выстраивании системы, исходя из долгосрочной стратегии, а не управления хаосом в ручном режиме» – вот такие слова из уст Володина.
Зудин: Совершенно верно. Именно так все и звучало. Но проблема в том, что слова «демократия», «демократизация» стали настолько ценностно загруженными, что уже непонятно, что они означают. А все, что вы перечислили, вещи очень конкретные, практически измеряемые и способные приносить реальные эффекты, способны работать (тогда, когда они работают нормально) на повышение качества власти. Эти вещи интересуют российское руководство не сами по себе, а потому что они должны работать на повышение качества российского государства...
...У меня после этой встречи впечатления о перспективах Алексея Навального не поменялись никак.
...применительно к Алексею Навальному было это совещание или не было – кандидат, который не имеет возможности ни при каких условиях выиграть эти выборы, не потому что ему мешают, а просто в силу характера этого кандидата, его репутации, характера поддержки той избирательной кампании, которую он ведет. В том числе, и антирейтинга, о котором тоже много известно.
Таратута: Я правильно понимаю, что Кремль не боится Навального и считает, что он наберет маленький процент и не помешает основному кандидату от власти?
Зудин: Одна из задач, как мне представляется кампания Алексея Навального, – из маленького стать большим. Использовать любые способы, чтобы встать рядом с Собяниным...
...Не создалось у меня на этой встрече, как не создавалось и раньше, впечатление, что Навального кто-то боится. Если угодно, то это ситуация взаимного использования. Кремль использует Навального, а Навальный использует свое участие в избирательной кампании для достижения своих целей.
Дзядко: Как бы вы тогда объяснили вчерашнюю историю с непонятным задержанием полиции после встречи с избирателями в Сокольниках?
Зудин: Сейчас я услышал буквально то, что у вас говорили в новостях, первая ассоциация была несерьезная, но, может быть, наиболее точная: у них, похоже, традиция такая взаимная: обеим сторонам нравится, что это происходит. Не только полиции...
...Политическая конкуренция – это вещь институциональная. Это работа в рамках институтов. Работа по правилам. Что дает нам основание говорить, что это конкуренция усиливается? Если мы немножко в сторону отодвинем все вещи, связанные с тем, что к институциональной политике отношения не имеют? У нас с вами в 2012 году начался большой тур политических реформ. Он не закончился до сих пор. У нас теперь прямые выборы губернатора. Я испытываю некоторое внутреннее неудобство из-за того, что я все это повторяю. Потому что это повторяешь, но это не слышат. Очевидно, по каким-то причинам часть людей слышать это не хочет...
Это все пакет реформ власти. У нас с вами либерализовали создание политических партий.
...Знаете, мы живем в вещах, которые и длинные, и короткие. Естественным образом мы помним короткие, длинные забываем. В 2010-м году – до Болотной очень далеко – проходит заседание госсовета. Тема госсовета – политическая конкуренция. Кто об этом помнит? Никто...
...Сейчас идет избирательная кампания, и ее частью будут московские выборы. Сейчас уже наблюдатели отмечают, что, в общем, практика снятия с выборов довольно активно блокируется ЦИКом. ЦИК вмешивается и не дает снимать кандидатов с выборов. Это старая практика региональных властей, чтобы облегчить себе жизнь...
...Конкуренция, по крайней мере, на выборах в собрания, в местные городские парламенты, будет достаточно существенной. На губернаторских выборах поменьше. Но хочу обратить внимание: со временем конкуренция будет усиливаться. И тем людям и силам, которые сейчас занимают позиции во власти, будет сложнее отстаивать ее...
...Вы хотите задать мне вопрос, снимут ли Навального с выборов?
...Мне кажется, что его снимать с выборов не будут, если он сам очень сильно не постарается. А вот этого я не исключаю...
http://tvrain.ru/articles/uchastnik_vstrechi_volodina_s_politologami_zudin_kremlju_vygoden_navalnyj_navalnomu_vygoden_kreml-350825/
«Курс исходит непосредственно от президента»
Участник встречи, бывший сотрудник кремлевской администрации, профессор НИУ-ВШЭ Олег Матвейчев пересказал газете ВЗГЛЯД основную мысль дискуссии. Она заключалась в том, что новый политический курс исходит непосредственно от президента Владимира Путина.
«Этот курс не выдумывает «Единая Россия», Госдума, журналисты или политологи. Это курс, которого придерживается лично президент, и его администрация является проводником этого курса. Курс состоит в возрастании политической конкуренции, поэтому ее никто не будет искусственно уменьшать, наоборот, ее будут поощрять. А второе – это открытость и прозрачность выборной системы и власти. Следовательно, политическая конкуренция, помноженная на прозрачность, означает легитимность. Поэтому понятно, что и Навального не собираются снимать», – отметил эксперт...
Как рассказали газете участники дискуссии, власти отныне настаивают, чтобы все кандидаты, включая ярких оппозиционеров, участвовали в выборах. «В Кремле подчеркивают, что намеренно допускали политиков, которых раньше едва ли могли бы увидеть на выборах: Евгений Ройзман – в Екатеринбурге, Алексей Навальный – в Москве, это не разовая акция, а стратегия», – сказал газете один из приглашенных на встречу.
На встрече отмечалось, что такой же линии придерживается и Центризбирком. Политологи, побывавшие в Кремле, в беседе с изданием выразили уверенность, что Навального не снимут с выборов мэра, несмотря на обнаруженный у него бизнес в Черногории. Такую уверенность, в частности, выразил член научно-консультативного совета при ЦИКе Евгений Шевченко.
По словам участников дискуссии, Володин назвал крайне важным при оценке итогов выборов, их прозрачности опираться на мнение самих кандидатов, а не только конъюнктурно настроенных (в некоторых случаях) наблюдателей...
«С Навальным другая история. Он регистрировал эту фирму. Потом, по всей видимости, она не вела хозяйственную деятельность несколько лет, и он подумал про себя, что, наверное, ее уже ликвидировали и можно попытаться ее не декларировать, авось и не заметят... Но заметили».
Получается, по словам Матвейчева, с одной стороны, формально он закон нарушил, а неформально мы получаем, что это не полноценный бизнес, а просто некое юридическое лицо. «В принципе, можно немного прикрыть глаза, чтобы Навальный потом не говорил, что его сняли с выборов. Пусть идет на выборы и получает 10%, 20%. Сколько угодно. Не проблема», – сказал Матвейчев...
Володин повторил спикерам заксобраний тезис о том, что главным инициатором курса на конкурентность в системной политике является лично президент Владимир Путин, и призвал «не ломать через колено» конкурентов «Единой России», а слушать их и работать с ними.
http://www.vz.ru/politics/2013/8/26/646223.html
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-09-01 09:17 am (UTC)no subject
Date: 2013-09-01 09:19 am (UTC)no subject
Date: 2013-09-03 10:20 am (UTC)==========================================
Поодиночке эта "демшиза" бывает вот такой комичной... Но бывает, что "кумы" сбивают подобных же комиков в толпу и дают команду "фас" (обычно против независимых демократов) - тогда уже не до смеха... (См. напр. здесь - http://coraxxx.livejournal.com/26019.html?thread=76195& .)
error 2013
From:no subject
Date: 2013-09-01 09:27 am (UTC)no subject
Date: 2013-09-02 08:07 am (UTC)Вопрос лишь в правильной интерпретации исходящей от него правдивой и ложной информации и понимания, какую спецоперацию он проводит на данный момент )
К слову пришлось...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-09-01 09:28 am (UTC)no subject
Date: 2013-09-01 09:33 am (UTC)no subject
Date: 2013-09-01 09:50 am (UTC)И всё - враньё...
Стрелять "это". И весь коммент. Он и так лишние десять лет прожил... Вор.
no subject
Date: 2013-09-01 10:04 am (UTC)К выборам губернаторов - вернулись, к тому, что было в начале правления ВВП; то же самое и с партиями.
Если хотели конкурентности, то тогда отчего "завернули" все национально-ориентированные партии, даже самые либеральные?
Так ли уж "Кремлю" всё равно, кто будет мэром М-вы: бывший управделами президента, которого поставили управляющим под проект расширения Москвы, или кто-то другой?
no subject
Date: 2013-09-01 10:08 am (UTC)no subject
Date: 2013-09-01 10:17 am (UTC)Действительно, попытки либерализации видны. Но то, что власть пытается задним числом приписать инициативу себе - это забавно.
Все эти советы, сборы, стратегии - в рамках распилов всяких ДЦП - их миллион и обязательно найдется хоть один хурал, на котором обсуждали чтото нужное. Как выше уже кто-то сказал, цена таким хуралам - грош, слушали-постановили и забили. И фраза "мы еще в 10м году обсуждали, а никто не помнит" - она смешная, очень :))
Потом - на фоне 89 (или сколько у нас там) регионов у нас 2 (ДВА) региона где допустили оппозиционных кандидатов. А давайте ка посчитаем, где не допустили?
чисто по процентовке у нас пока демократии 3%
Так что говорить о либерализации смешно и грустно. Хотя вот лично меня радует что власть достаточно чутко следит за общественным мнением. Пусть неявно, через опросы, через давление на нее, но она следит и при сильном давлении слышит. Пока так, есть немалый шанс на нормальное развитие.
no subject
Date: 2013-09-01 10:35 am (UTC)Вроде бы серьёзные люди....
no subject
Date: 2013-09-01 10:42 am (UTC)Если такая "связь" есть, то по идеи, Володин должен, тщательно прятать, а не пиарить на каждом углу. Разве нет?
no subject
Date: 2013-09-01 11:45 am (UTC)Согласно новому опросу, проведенному специалистами "Левада-Центра", Сергей Собянин сможет набрать 58 процентов голосов в первом туре предстоящих выборов мэра. Данные опроса опубликованы на сайте центра.
Алексею Навальному "Левада" пророчит порядка 18 процентов голосов.
no subject
Date: 2013-09-03 01:57 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-01 12:34 pm (UTC)И что в итоге?
Date: 2013-09-01 02:03 pm (UTC)Андрей Николаевич, не пора ли Вам уже высказаться по теме объективно и как можно полнее? И, если возможно, в свете позиций Пионтковского и Каспарова по данному вопросу.....
лучше промолчать
Date: 2013-09-03 03:20 am (UTC)похоже критика и дискуссии о карнавале толко увеличивают явку на фуфловыборы
я бы Андрея попросил написать на серьозную тему
А кстати оба Вами названные фигуры боятся вступат в дискуссии, в которых НЕ КОНТРОЛИРУЮТ вопросы, им поставленные
Андрей не боится а они боятся и никогда никогда не вступают и не толко онлайн:Л при личных встречах БЕГУТ ВОН. Был эпизод, мне рассказаывал журналист
Re: лучше промолчать
From:Илларионов создал модель экономики
From:Re: ÐллаÑионов Ñоздал Ð¼Ð¾Ð´ÐµÐ»Ñ Ñ
From:Рможно пÑимеÑÑ Ð´Ð¾ÑÑижений Ð
From:no subject
Date: 2013-09-01 02:40 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-01 04:12 pm (UTC)- Профессор, вы сказали мне найти собаку, но тут на улице ко мне подошел какой-то странный тип. Он представился как некто Навральный, протянул мне пачку долларов и эту коробку и сказал буквально следующее: “Здесь пятьсот хомячков. Надо сделать из них какое-то подобие людей. Качество не важно, не заморачивайтесь…главное чтоб за МОИМ БЛОГОМ могли повторять…”
- И больше ничего не добавил?
- Ах да!.. “Кормить исключительно печеньками!”
no subject
Date: 2013-09-02 09:08 pm (UTC)Кроме того, это говорит о том, что Н.-таки действительно ассоциируется в властью.
Очень интересно!
(no subject)
From:беру свои слова обратно
From:анекдоты про брежнева укрепляли СССР
From:Re: анекдоты про брежнева укрепляли СССР
From:путин служащий, изображает президента
From:Л.Кравчук:политикуРФопределяет неназванная группа ли
From:no subject
Date: 2013-09-01 05:52 pm (UTC)ленинцы сами придумал путинвор
Date: 2013-09-03 03:05 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:ТОП: 00:40 MSK
Date: 2013-09-01 08:42 pm (UTC)Почитать текст со всеми комментариями по ссылке (http://tools.t30p.ru/?http%3a%2f%2faillarionov.livejournal.com%2f549279.html).
Это Ваш 15-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера (http://rating.t30p.ru/?aillarionov.livejournal.com&p=tops).
no subject
Date: 2013-09-02 01:02 am (UTC)- ставка на Володина с его "Николай-палкин-стайл" не оправдалась
- путин ищет другие ходы
- володин пытается замарать Навального, выставляя его кремлевской марионеткой
Кстате похоже, что политика Володина и впрямь признана неудачной. Последний месяц поведение кремля явно поменялось.
розыски одноклассников Навального
Date: 2013-09-02 03:36 pm (UTC)для читающих по-английски - вот реальный фрагмент моей переписки с английскими журналистами, коллегами, о том, как они, бедные, не могут снять сюжет- "портрет" Навального по всем правилам (то есть, поговорив с теми, кто давно знаком с кандидатом)
I wondered if you have any idea about how I might be able to find a
> school or university friend of Aleksey Navalny? And I am really keen to have somebody who can talk about his early life. I
> did speak to his mum Lyudmila at the basket wicker company but she is v
> reluctant to say anything at the moment - even though I explained I was
> not going to ask her about the current situation or anything political -
> more just about his character....****
Насколько мне известно, одноклассников Навального до сих пор ищут. Кстати, сам он иностранным ТВ интервью не давал сначала из-за висящего над ним обвинения, теперь из-за большой занятости в предвыборной кампании. Он прямо как Чапман или Собчак: получить интервью с этими дамами настолько же "просто", как и с Навальным.
Чем-то даже напоминает ситуацию с поисками информации вокруг раннего Владимира Путина (Moscow Times, 4/03/2000):
"When journalists meet, they try to exchange information, but end up exchanging only depressing accounts of how there's no information. Journalists get excited about the bad stories, but it's not just a lack of bad stories that disappoints - it's a lack of any real stories at all. Putin was "polite," "correct," "businesslike," "reserved," "competent" and hardly anyone will fess up to remembering a single thing he did, good or bad. Even those who praise Putin do so guardedly and vaguely.
Re: розыски одноклассников Навального
Date: 2013-09-02 05:42 pm (UTC)Сколько ей лет???
Кто её родители???
Кто братья и сёстры???
Если братья или сёстры женаты или замужем, то кто их мужья и жёны???
Где Йуля училась???
Кем работала???
Ничего нет!!!
Вообще!!!
Про дочек Путина больше информации, чем про эту Йулю...
А ведь именно брак с ней, я уверен, во многом определил ставку Семьи и ФСБ именно на Навального как преемника Путина....
Re: розыски одноклассников Навального
From:Re: розыски одноклассников Навального
From:Re: розыски одноклассников Навального
From:Re: розыски одноклассников Навального
From:Re: розыски одноклассников Навального
From:Re: розыски одноклассников Навального
From:Re: розыски одноклассников Навального
From:Re: ÑозÑÑки одноклаÑÑников ÐаÐ
From:Re: ÑозÑÑки одноклаÑÑников ÐаÐ
From:Re: розыски одноклассников Навального
From:Re: ÑозÑÑки одноклаÑÑников ÐаÐ
From:Re: ÑозÑÑки одноклаÑÑников ÐаÐ
From:Re: ÑозÑÑки одноклаÑÑников ÐаÐ
From:С неÑкÑÑваемÑм инÑеÑеÑом...
From:Re: С неÑкÑÑваемÑм инÑеÑеÑом...
From:Re: С неÑкÑÑваемÑм инÑеÑеÑом...
From:Re: С неÑкÑÑваемÑм инÑеÑеÑом...
From:А что если НАВАЛНЫЙ не настоящий?
From:Re: розыски одноклассников Навального
From:отказ от интервью за 2 часа до !
From:Чапман,Собчак,Навалный-одна команда
From:плюс военная выправка
From:Поучите Старую площадь политразводкам...
Date: 2013-09-02 09:20 pm (UTC)Как я уже говорил, главная особенность нашей "демшизы" - ее принципиальная необучаемость.
Re: Поучите Старую площадь политразводкам...
Date: 2013-09-03 12:27 pm (UTC)фразе путинвор уже лет 5 )) и что?
From:Re: Поучите Старую площадь политразводкам...
From:Re: Поучите Старую площадь политразводкам...
From:no subject
Date: 2013-09-03 11:55 am (UTC)===============================================
Ничего сложного, когда сам лепишь симулякры вроде Жирика или спецЛехи...
*
Навальный бесконечно тыкает власть шилом в жопу...
===============================================
Это ИМ даже не щекотно - сравнить с разоблачениями Лебедя, Юшенкова, Литвиненко и Политковской самых чудовищных преступлений режима...
*
Удивительно, что Вы включились в этот процесс на стороне воров и жуликов. Только им выгодно, чтоб как можно меньше людей пришло на избирательные участки и проголосовало за перемены, за конкуренцию в политике.
===============================================
Похоже в "навальной" методичке ничего больше путевого нет и не будет... Разве что - чем более очевидной для всех будет становиться их политпровокаторская работа на Власть - тем грязнее будет ругань в адрес демократических оппонентов...
Забавные "борцы против жуликов и воров" вышли из вчерашних самых отвязанных платных провокаторов против независимого демократического и гражданско-протестного движения, хоровых спецпиарщиков боен в Чечне и Грузии, активистов гэбэшно-фашистских маршей, ударников лубянского труда по выпусканию в свисток энергии народного протеста против разрушения в стране конституционной легитимности и перманентной узурпации госвласти номенклатурно-гэбэшной кастой.
В сущности, и у нашей поденной "демшизы" (http://coraxxx.livejournal.com/10843.html ), и у ее староплощадных хозяев - как был, так и остается единый полицейско-политический окрик для
любой демократической критики: "Не надо раскачивать лодку! Демократия - это выборы из тех, кого вам предлагает Начальство, и по тем правилам, какие есть. Другой демократии быть не может"
А кто против - тот, понятное дело, экстремист и провокатор. Кто призывает послать староплощадных со всеми их лохотронами подальше и начинать строить независимые от фашистской власти параллельные гражданские структуры - это вообще "агенты КГБ" (кто ж еще?!)
Методичке этой одностраничной - уже 22 года, затерта до дыр... Но "демшизе" сложнее и не надо, по определению...
(no subject)
From:тег Навальный
Date: 2013-09-03 10:47 am (UTC)За пару прошедших месяцев больше половины постов посвящены Навальному или он упоминается.
тег Спецоперации
Date: 2013-09-03 05:30 pm (UTC)И такого рода спецоперации проводятся не только последние два месяца.
И в них участвует не только Навальный.
no subject
Date: 2013-09-03 05:43 pm (UTC)/В.Володин: «Кремлю выгоден Навальный». «Этот курс исходит от президента»/
А вот Пионтковский предполагает, что следующий этап этого преза будет называться "Путин в Горках".
Я это к тому, что дать Навальному свободу - это ошибка, теряющего адекватность Путина.
Пионтковский: "А кстати, где он? Почему о таких тектонических сдвигах в нашем политическом сознании объявляет не национальный гений, а какие-то третьестепенные чиновники? Он обычно за словом в карман не лезет и так отрежет, что ничего не вырастет. А тут коренное изменение нашей точки зрения на путинизм, яркие госдеповские контрацептивы идут на выборы, а сам Путин молчит...
"Путин в Горках" или "Путин в Александровой слободе"? Скоро узнаем."
Москвичей призывают к бойкоту фуфловыборов
Date: 2013-09-04 09:39 am (UTC)Привожу с существенными сокращениями...
=========
Сейчас, когда до выборов мэра Москвы остается неделя, совершенно очевидно - их необходимо игнорировать! Все порядочные люди, независимо от политических взглядов, должны отказаться от участия в фарсе.
В Кремле уверены - второго тура не будет. Для легитимизации самоизбрания власти понадобился Алексей Навальный. Именно поэтому его вытащили из тюрьмы на следующий день после приговора по сфабрикованному делу. Именно поэтому ему подарили подписи депутатов-единороссов. Именно поэтому фактически не пустили на выборы Михаила Прохорова.
Алексей Навальный участием в выборах придает законность их результатам. Но скажите, кто-то всерьез верит, что ему дадут выиграть?!
Нужно ли игнорировать выборы Собянина
Стоит ли идти на выборы мэра, легитимизируя их своим голосом?
Нет, это играет на руку власти
Да еще чтобы порадовались Навальный и его штаб...
Андрей Илларионов и Андрей Пионтковский дали меткое определению происходящему - "спецоперация властей". Мы призываем наших соотечественников, жителей Москвы, отказаться от участия в этой спецоперации! Подумайте, что будет, если выборы все же состоятся? Власть получит в свои руки козырь, который трудно будет чем-то перебить. И митинги в поддержку Алексея Навального здесь не помогут.
Поможет одно — игнорирование таких выборов! Не зря социологи «Левада-центра» выяснили, что 61% граждан России считают выборы 8 сентября 2013 года «имитационными» и уверены в том, что их победители определяются властью. Мы призываем всех честных людей 8 сентября не приходить на избирательные участки. Пусть власть играет в эти игры сама с собой!
Данная петиция составлена на основании заявлений ряда популярных и уважаемых свободными гражданами политиков, общественно-политических движений, правозащитников и журналистов.
От участия в выборах мэра отказалась и перспективная демократическая партия "Гражданская платформа" Михаила Прохорова, заявившая, что не будет выдвигать своего кандидата. «Партия не будет принимать участие в процедуре продления лицензии действующего мэра», - сообщил на пресс-конфереции Михаил Прохоров, призвав другие оппозиционные партии последовать своему примеру...
«Бойкотировать выборы необходимо, поскольку до них были допущены только удобные власти кандидаты. Долой Собянина, Навального, Митрохина, Мельникова и других марионеток режима!» - призывают левые силы, среди которых «Левый Фронт», «Другая Россия», «Черно-Красный Фронт», «Красно-Черный Блок». С призывом к игнорированию выборов выступил узник совести и политический заключенный Сергей Удальцов.
«Если мы не хотим быть рабами, если мы хотим жить в благоприятных социальных условиях в своем городе - следует игнорировать выборы мэра. Потому что то, что сегодня пытаются назвать выборами - является по своей сути прямое назначение президента, а не выбор горожан. Дадим будущее нашему городу!»,- требуют правые движения.
«На наш взгляд, какое бы то ни было участие в такой спецоперации властей со стороны участников и активистов общегражданского движения было бы серьезной ошибкой. Режим не допустит, чтобы пост столичного мэра занял кто-то, кроме назначенца Кремля»,- считают известные и уважаемые члены Координационного совета оппозиции и ЭСО Андрей Илларионов и Андрей Пионтковский «Участвуя в выборах, активисты протестного движения лишь способствуют легитимации как неправовых методов их организации и проведения, так и режима Путина в целом. Больше того, тем самым лидеры оппозиции внушают гражданам порочную идею, будто сотрудничество с этим режимом этически допустимо»,- звучит в их заявлении, призывающем москвчией не только «Не верить власти, не бояться власти, не просить у власти», но и «не сотрудничать с властью»...
=========
Приходится напомнить, с сожалением, что Андрей Пионтковский, не выдержав, по-видимому, давления своего откровенно "демшизового" (http://coraxxx.livejournal.com/10843.html) окружения - официально отказался от поддержки бойкота фуфловыборов и присоединился к госспецагитпроповской кампании "Голосуй за Навального или проиграешь!"
Л.Кравчук :Путин не управляет РФ
Date: 2013-09-04 02:55 pm (UTC)"В России сложилась ситуация, когда правит не один или два человека, а группа людей.
Ни Путин, ни Медведев сам не определяет стратегии и России, и будущих отношений в мире.
Там определяет группа людей",
"Россия пока не определила фамилий, но то, что это не лично Путин или лично Медведев - это реальный факт", - подчеркнул Кравчук.
"И потому как бы не менялись головы на орле российском, они будут проводить одну и ту же политику.
Иллюзия, что кто-то будет лучшим российским президентом, а кто-то хуже - это ошибка", -
сказал первый президент Украины.