Экономический рост или свобода и правопорядок?

[aillarionov]

В выборе между экономическим ростом, с одной стороны, и свободой и правопорядком, с другой, жители Гонконга предпочитают свободу и правопорядок.

On March 12, 2013, the Hong Kong English newspaper South China Morning Post posted the following question on “Today’s Poll” on its website: “Given the option, would Hong Kongers vote to return to being a British overseas territory?”  By March 16, several thousand people had voted. The results showed that 91 percent voted “Yes”. Since Saturday March 16, that vote has been the most popular topic on the newspaper's website.

http://www.bbc.co.uk/zhongwen/simp/china/2013/03/130316_scmp_poll.shtml

Показатели	КНР	Гонконг	Великобритания
Кумулятивный прирост ВВП на душу населения в 1997-2012, %	394,8	104,6	68,2
Среднегодовые темпы прироста ВВП на душу населения в 1997-2012 гг., %	11,2	4,9	3,5
Индекс гражданских свобод (обратная шкала), 1997-2012	6,1	2,4	1,3
Индекс политических прав (обратная шкала), 1997-2012	7,0	5,1	1,0
Индекс правопорядка (Rule of Law), 1996-2011	41,6	87,5	93,2

Источники данных:

МВФ: http://www.imf.org/external/data.htm;

Фридом Хауз: http://www.freedomhouse.org/sites/default/files/FIW%202013%20Charts%20and%20Graphs%20for%20Web.pdf;

Мировой банк: http://info.worldbank.org/governance/wgi/index.asp.

Comments

Королевство с Палатой Лордов :)

[kabud.livejournal.com]

Ситема в Гонконге выглядит достаточно эффективной и демократической. Описанные к ней притензии на уровне том же, который можно предьявить и к США: скажут а тут нет политической свободы из-за 2х партийной системы, а как же комунисту, фашисты, национал-социалисты: почему они не в Конгрессе

Те же притензии и по части патриот Акта: типа следят или с дронов 'будут мочить'. Но ведь все это полнейший бред.

ВЫглядит так, что в Гонконге сложились условия, когда чуть ли не исскуственно мотивируется политический процесс: демократы борятся против авторитаристов. Это хорошо, куда лчше чем политический застой, в который неожиданно может ворваться враг с уже подготовленным дискурсом и занять позиции.

А в Гонконге все уже на рельсах ПРОЦЕССА.

Не знаю что там по сути изменилось с 1983. Мне понравилось то что сейчас: в условиях соседства с КНР это наилучшая алтернатива. Если бы не такой дизайн- не факт что оно бы там вообще выстояло.

Как и в Грузии - вот подтверждение

Re: Королевство с Палатой Лордов :)

[graf-florida.livejournal.com]

> Ситема в Гонконге выглядит достаточно эффективной и демократической. Описанные к ней притензии на уровне том же, который можно предьявить и к США

В США высшее политическое руководство избирается исключительно на основе всеобщего избирательного права, священной коровы современной демократии. В Гонконге - нет.

Вам возразят аргументом 'выборщиков'

[kabud.livejournal.com]

И тем, что большинство голосов может быть у одного кандидата а президентом станет тот, кто по счету выборщиков по штатам получит их больше, как было в случае Буша. Добавят , что семейство Бушей вообще : губернаторы, директора ЦРУ(тут повысят тон:)) и президенты в двух поколениях, а значит(тон постепенно переходит в визг :)) в США династическая диктатура ..скажем массонов. Добавят, что отец старшего Буша был 'нацистом' (уже визг конкретный) , приведут что-то про его банкирство и рейх.

Нет идеальных систем.

Я выше описал, почему ситема в Гонконге пока выглядит для Гонконга именно оптимальной. Она же является фактором постепенной демократизации и КНР.

Кстати их новый лидер не так давно в Италии высказывался о том что государству НЕЧЕГО ДЕЛАТЬ В ЭКОНОМИКЕ.

А другой китайский идеолог из высшего руководства продвигает в Китае книги и идеи Токвиля.

Процесс идет, главное его не упустить

Re: Королевство с Палатой Лордов :)

[zebra24.livejournal.com]

**Те же притензии и по части патриот Акта: типа следят или с дронов 'будут мочить'. Но ведь все это полнейший бред.**

Т.е. я правильно Вас понимаю, что в США правильные герои из ЦРУ следят за нехорошими людьми из оппозиции, а в СССР было наоборот?

В США очевидно движение в сторону авторитаризма, традиционные институты, сдерживающие этот процесс сознательно дискредитируются и мейн-стрим дискуссия относится к конституции и демократическим традициям со всё большим скепсисом. Звучат голоса "правоведов" за отмену конституции, если она мешает Обаме делать реформы.

Утверждается необходимость централизации во всём, необходимость государственного контроля - за браками, необходимость слежки за владельцами оружия и т.д. и т.п.

При этом война с политическими оппонентами уже явно вышла за рамки политической борьбы - это персональные нападки, провокации, очернение, унижение. Так что США не совсем хороший образец для сравнения.