Народ и элита. Полузабытое интервью 2005 года.

[aillarionov]

На днях мне передали книгу Т.Чесноковой и Н.Черкесовой «Россия-Delete», изданную издательствами «Яуза» и «Эксмо» в 2007 г. Оказалось, что в нее (сс. 204-212) вошло мое интервью, данное одному из ее авторов в начале 2005 г. В книге это интервью опубликовано без указания моего имени – в соответствии с тогдашним замыслом авторов книги – но под заголовком «Экономист». Наряду с моим интервью в главе есть еще четыре диалога: «Заводчик», «Губернатор», «Чиновник», «Политик». Текст интервью представляется интересным тем, что отражает некоторые мои соображения тогдашнего времени на заданную интервьюером тему «Народ и элита».

Диалог пятый

Экономист

Во время беседы — высокопоставленный сотрудник президентской администрации с большим опытом науч­ной и преподавательской деятельности. Возраст — не­много за 40 лет. Постоянно живет в России, но после отставки уехал поработать за границу.

 

«Что такое элита — большой и темный вопрос. Каждый вкладывает свой смысл в этот термин. Если разрыв и су­ществует, то между народом и той небольшой частью элиты, которую я узнал в последнее время. Назовем ее властной элитой. Этот разрыв связан с уровнем и обра­зом жизни, и он увеличивается. На разницу в уровне и образе жизни накладывается чудовищная смесь из об­рывков того, что мы называли образованием, и шаман­ских представлений о стране, обществе, экономике и окружающем мире.

 

Одна из принципиальных нынешних проблем в том, что у властной элиты в России нет даже отдаленно адекватного представле­ния о своем народе, о нации, о том, как в стране жизнь устроена. Мы жи­вем в параллельных мирах. Значительная часть жизни не отражается ни в официальных источниках, ни в газе­тах и телевизоре, ни в публицистике. Для части элиты, художественной или технической, например, такое неве­дение не очень опасно. От того, что она оторвана гео­графически, физически и ментально от народа, ни ей, ни народу не холодно, не жарко.

 

Но вот отрыв властной элиты от народа имеет весьма ощутимые последствия, поскольку от ее решений во многом зависит жизнь всей страны. Так что покупка Романом Абрамовичем клуба «Челси», хотя и многократно описы­валась и обсуждалась в обществе, несоизмеримо мень­ше повлияла на страну и людей, чем, например, пресло­вутый 122-й закон о монетизации льгот...

 

Это куда более серьезная проблема, чем то, что бога­тые русские держат деньги в западных банках. Элита Германии держит деньги в Люксембурге. Но мало кто по это­му поводу комплексует и раздражается. И многие французы тоже предпочитают Люксембург. Там весьма либеральные банковские законы... Это нормально и от­ражает лишь разницу в предпочтениях людей, ищущих оптимального соотношения доходов и рисков.

 

Схожая ситуация с образованием. По ряду направле­ний качество образования за границей оказалось выше, чем у нас. Нормальное проявление глобализации — расширение пространства выбора, не ограниченного государственными границами. Мир открылся, и эконо­мические и многие другие барьеры были сняты. На глобальном столе имеется огромный выбор блюд.

 

Раньше у нас лучшие мандарины были из Абхазии, трикотаж – из Прибалтики, а обувь — от ленинградского «Скорохода». Теперь люди предпочитают американские джинсы, духи из Франции, одежду из Италии, сорочки из Таиланда. На глобальном рынке выбираются потребительские товары, каче­ственное образование, место для жизни.

 

Либеральная философия строится от человека. Все начинается с человека. Человек сам выбирает себе лучший ва­риант жизни. Но тут вульгарная экономика дает сбой. Да, в Лондоне, может быть, приятнее жить. Да, в Швеции есть вы­сокое пособие по безработице. Но есть родной язык, своя культура, привычные общественные традиции. И возмож­ность жить в родных условиях, чувствовать себя комфор­тно в языковой и культурной среде играет роль не меньшую, чем финансовое благополучие. Этим объясня­ется, в частности, почему после открытия европейских границ вся Южная Европа не перебралась на более богатый Север.

 

Российская властная элита лишь частично ориентирована на Запад. Люди делают выбор в пользу другой страны, если к этому их вынуждают крайние обстоятельства.

 

Я видел много русских эмигрантов в разных стра­нах — почти у всех светлеют лица, когда они вспоминают о России. По-моему, представление о вестернизации российской элиты сильно преувеличено. У нас как раз народ куда более вестернизирован и природно стихий­но либерален.

 

Базовый принцип либерального подхода к экономи­ке: «Деньги должны быть заработаны». И этот взгляд вполне разделяется нашим народом. Народу никто ни­чего не дает просто так. Он в поте лица трудится, чтобы выжить, прокормить себя и семью. Простые люди счита­ют несправедливым, если деньги кому-то падают с неба. А основа патерналистской экономики — в распре­делении, в том числе и прежде всего – денег.

 

Во властной элите «кормление», получение выгодных заказов — нормальное дело. А ухватить что-нибудь, получить с выгодой — предмет гордости, доблести и геройства. Отно­шения патернализма распространены во властной эли­те куда шире, чем в народе.

 

Есть специфика и у общественных связей на Западе и у нас, в народе и у элиты. Для либерального общества характерны скрепляющие людей горизонтальные связи. Очень важны отношения между соседями, партнерами, клиентом и заказчиком, покупателем и продавцом, смежниками. Это отношения рынка, и в среде нормаль­ных людей они развиты и важны, они связывают и держат общество очень крепко.

 

Для властной элиты священны вертикальные связи. Ее благополучие зависит от отношений с вышестоящим начальником, от того, какие указания ты получаешь, и скольким людям можешь сам приказать. Это типично патерналистская история.

 

Властная элита по определению по своей сути менее либеральна, чем население нашей страны, независимо от того, сколько детей она отправляет за границу и где хранит свои миллионы.

 

Я знаю немало людей, кто в 90-е годы чест­но заработали состояния, будучи моральными людьми. Мне кажется, их большинство. Но чем ближе к власти, тем сильнее меняется ситуация. Слишком многое наверху распре­деляется, а не зарабатывается. В целом же у россий­ской элиты нет родовой травмы «грязных» денег. Другое дело, что элита 90-х, по сути, реализовывала планы шестидесятников. Несмотря на то что Гайдар и Чубайс тогда, в 60-х, были молодыми, они, сознательно или нет, претворяли в жизнь представления, воспринятые ими в юности, во времена «оттепели».

 

Результат их работы показывает всю ограниченность представлений о мире того поколения. В чем-то наив­ных, идеалистичных, далеких от реальной жизни, в чем-то чудовищно неэффективных. Ну и человеческой жадности тоже хватало.

 

Сейчас реализуются идеи семидесятников. В неко­тором смысле программа «заморозков» после «оттепе­ли». Вообще есть теория, что срок реализации любой общественной идеи — 20—30 лет, время активной жиз­ни поколения. Так что появившиеся в эпоху перестройки идеи гражданского общества, возможно, будут реализованы только лет че­рез 15—20.

 

Идея же служения Отечеству уже вряд ли будет массово востребована. Она принадлежит истории, хотя она близка мне и многим людям, работающим рядом.

 

Бывает так — товар морально устаревает. Например, это идея эпохи националь­ных государств, достаточно закрытых, где успех отдельного человека зависит от усилий нации, от успехов всей страны. В эпоху глобализации, открытости границ, сво­бодного обмена ресурсами, информацией, практически всевозможными активами место идеи служения национальному государству занимает идея служения отдельному че­ловеку или служения отдельной группе людей. Может ли эта группа быть нацией? Может. Но являются ли единой на­цией жители одной страны? Большой вопрос.

 

Жители одной страны могут принадлежать разным нациям. Российская Федерация представляет собой страну, в которой живут разные нации. Некоторые из них при­надлежат разным этническим группам. Иногда этниче­ские группы и нации пересекаются. Но на территории современной России идет процесс национально-этни­ческого размежевания и формирования новых наций. Россия не одинока — подобные процессы идут и в дру­гих странах. Но те же Соединенные Штаты образовыва­лись как нация эмигрантов, приехавших с намерением строить новое общество. Их корни остались там, в ста­рой Европе. У российских народов здесь – корни, отече­ские гробы, земля.

 

Прежнее общество развалилось. И у разных национа­льных и этнических групп могут быть разные представле­ния об обществе, какое нужно строить вместо ста­рого. Я думаю, что через 50 лет Россия вряд ли сохранит­ся в нынешнем государственно-территориальном виде. Не благодаря проискам ЦРУ или внешних врагов, а вследствие естественных процессов национально-этни­ческого развития. Знание общественного развития эко­номит ресурсы, позволяет не противостоять историче­скому процессу и не плевать против ветра.

 

Конечно, возможно и волевое усилие, но в опреде­ленных границах. Ну, не живут вместе арабы и евреи. Не интегрируются в американское общество афроамериканцы. И чеченцы не интегрируются в русское обще­ство. Есть смешанные браки, есть удачливые чеченцы в Москве, есть, наверное, и успешные русские в Грозном, но в целом – нет. Общества наши никогда не были интегрированными, что неизбежно прорывалось в войнах, в том числе нынешних.

 

Оптимальное существование большей части людей, проживающих на территории Российской Федерации, предполагает выделение некоторых национальных общностей за го­сударственные границы. Посмотрите, что делает сейчас Ариэль Шарон. Его руками и голосом движет и говорит, простите за пафос, Господь Бог. Он, Шарон, человек, который начинал процесс за­селения евреями сектора Газа и западного берега Иор­дана, в какой-то момент понял бессмысленность 35-летнего эксперимен­та, в котором с самого начала он играл не последнюю роль. Сейчас он понял, что условие существования его нации — максимальное размежевание с палестинцами. Они просто несоединимы сегодня, и для спасения Израиля нужно доб­ровольное разделение. Как мужу с женой, которые раз­любили друг друга нужен цивилизованный развод.

 

Кстати, из того, что было сделано у нас за последние 15 лет, самое выдающееся — это относительно цивилизованный раздел СССР на национальные квартиры. Испыты­ваю благодарность Ельцину и его коллегам, произведшим этот раздел относительно бескровно. За то, что спасли миллионы человеческих жизней – от гибели. Несколько раз мы были на грани территориа­льных и имущественных конфликтов, но сумели их избе­жать. К каким последствиям они могли привести в такой стране, как наша, и подумать страшно. Югославии рас­пад обошелся в миллион погибших, 4 миллиона бежен­цев, многонациональную гуманитарную катастрофу.

 

Каким будет будущее российское государство? Ко­нечно, не чисто русским. Есть ряд этнических общин, которые нормально интегрируются, сохраняя или нет эт­ническую идентичность. Многие народы Поволжья – ма­рийцы, чуваши, мордва, удмурты, татары — нормально адаптируются и легко входят в новую российскую об­щность. Есть народы Северного Кавказа, не антагони­стичные русским.

 

Чеченцы же в ближайшее время вряд ли интегрируются в российское общество. А после того, что произошло в по­следние 11 лет, еще столетия не интегрируются. У них другие стереотипы, другие критерии. Они не хуже и не лучше. Они — другие. И это большая ошибка — заставлять их интегрироваться туда, куда они не хотят. Надо дать им возможность строить ту национальную общность, какая для них является более комфортной. Наилучший способ — это цивилизованно разме­жеваться. В 1947 году был поставлен эксперимент це­ной в 12 миллионов человеческих жизней, когда пыта­лись сохранить единую Британскую Индию. Там народы не смогли жить в одном государстве. А жизнь и одного человека не стоит построения государства.

 

Чеченский и российский народы платят за незнание или нежелание российской властной и военной элитами по­нять объективные законы общественного развития. И за пагубную самонадеянность, будто бы обществу можно навя­зать проект, перпендикулярный или параллельный естественному общественному развитию.

 

Есть ли у России проект? Сейчас – нет. Может ли страна жить без проекта? Мы же живем! Самый общий проект существовал задолго до того, как люди задумались о том, что может быть проектная форма существования. Есть природное течение жизни — человек хочет жить лучше. И это не проект «модерн». Где-то – это мо­дерн, где-то – архаика, где-то – революция, а где-то – консер­ватизм. Потому, что у талибов или у американцев есть свои представления о том, что значит жить хорошо. Для одних — пара тапочек, для других — «Мерседес», для третьих — возможность пять раз в день молиться Аллаху.

 

Говорят, за деньги не погибают. Неправда, погиба­ют — и за тапочки, и за идею. Все зависит от воспитания. Воспитание гасит естественные желания. У солдата есть желание уцелеть и убежать от смертноносного огня. Воспитание, во­инские уставы, занятия с командирами заставляют их оставаться в окопе, даже идти в атаку, самим ведя огонь. Иногда это оказывается выгоднее в долгосрочном плане, чем бежать. Да, тогда увеличи­вается риск быть убитым, но для более важной для сол­дата общности шансы выжить в целом вырастают.

 

Люди постоянно пытаются понять естественное движе­ние мира. Кто-то смог взять на вооружение объективные законы развития человечества. Они очень просты. Те общества, чьи элиты поняли и использовали эти законы, стали развиваться быстрее. Например, Европа, которая, наверное, еще в XV веке отставала от Китая, потом сделала огромный скачок в своем развитии. Те, кто не знал об этих естественных законах, кто не пользовался ими, отстали. Некоторые из них сейчас наверстывают упущенное и растут не меньшими темпа­ми, чем первопроходцы. Гонконг и Сингапур, например.

 

Человек хочет жить лучше. Хочет увеличивать сте­пени свободы для себя и своих близких. Для повышения благосостояния ему нужна максимальная свобода и ми­нимум ограничений. Для снятия ограничений и регули­рования отношений внутри сообщества и защиты от внешних катаклизмов придуманы право и государство.

 

Государство — эффективный инструмент. Его можно использовать и в интересах людей и против них. Государство – как топор. Можно Кижи срубить, а можно руку по ло­коть отхватить. Можно сделать конфетки, вроде Гонкон­га или Ирландии, а можно Нигерию или Зимбабве сотво­рить. Если у государства есть главная забота — устранять пре­пятствия для свободного развития людей, то все получается. Это и есть либеральный проект, и стратегической альтернативы ему нет.

 

Либеральный проект тесно связан с гражданским обществом. Российские граждане не отличаются в своих стремлениях от подавляющего большинства людей, живущих в мире: желают лучшей жизни себе и своим близким, хотят жить безопасно, хотят минимизировать риски и максимизировать доходы. Либеральный проект в России еще и не пытались реализовывать в России. Это миф, что Гайдар и Чубайс пытались воплотить его в жизнь в начале 90-х.

 

Ничто либеральное нашему национальному характе­ру не чуждо. Соглашусь с мнением тех, кто считает, что русскому национальному характеру близок тип Ильи Муромца. Но я добавил бы через запятую и Добрыню Никитича, и Алешу Поповича. Каждый из троих национальных героев представляет собой определенный русский архетип. И даже Соловью-разбойнику есть место. В нем тоже есть место наци­ональному архетипу. Он не чужой русскому характеру, как, например, Чудище Поганое. Он совершенно свой — это бандит, шпана, «авторитет». Наш древнерус­ский Прокруст. В современных реалиях — гражданин, пытающийся монополизировать отрасль (проезд по бо­льшой дороге) и стричь монопольную ренту, как, например, РАО «ЕЭС» или «РЖД»».

Comments

[one-sergey.livejournal.com]

Спасибо !
Было бы невероятно интересно узнать что изменилось в Ваших взглядах на эту тему.

афроамериканцы давно интегрированы

[kabud.livejournal.com]

>Не интегрируются в американское общество афроамериканцы.

практически вся музыкальная культура США 20 века имеет черные корни а бОльшая ее часть создана темнокожими афроамериканцами

Re: афроамериканцы давно интегрированы

[monogatarist.livejournal.com]

Так это белые ассимилировали их музыку. А много ли черных ходит на концерты Вагнера?

много , конечно

[kabud.livejournal.com]

Вообще говоря они небольшое меншинство в США

африканцев в США ок 15% ВСЕГО !

есть отдельная категория темнокожих: black latino

Индусы , многие, имеют крайне темную кожу, как африканцы, но при этом другие черты лица

Отдельно стоят семиты и многие азиаты и индейцы- совсем не белая кожа

Музыка 20 века практически вся кроме очень маргинальной черная или имела доминирующее влияние черной музыки

Кондолиза Райс -профессионалный пианист

[kabud.livejournal.com]

Early education


Condoleezza Rice as an undergraduate student at the University of Denver
Rice began to learn French, music, figure skating and ballet at the age of three.[9] At the age of fifteen, she began piano classes with the goal of becoming a concert pianist.[10] While Rice ultimately did not become a professional pianist, she still practices often and plays with a chamber music group. She accompanied cellist Yo-Yo Ma playing Brahms's Violin Sonata in D Minor at Constitution Hall in April 2002 for the National Medal of Arts Awards.[11]

High school and university education
In 1967, the family moved to Denver, Colorado. She attended St. Mary's Academy, an all-girls Catholic high school in Cherry Hills Village, Colorado, graduating at the age of 16 in 1971. After studying piano at the Aspen Music Festival and School, Rice enrolled at the University of Denver, where her father was then serving as an assistant dean.

Rice's initial college major was piano, but after realizing she did not have the talent to play professionally, she began to consider an alternative major.[10][12] She attended an international politics course taught by Josef Korbel, which sparked her interest in the Soviet Union and international relations

"черные" корни музыкальной культуры США

[aillarionov.livejournal.com]

<практически вся музыкальная культура США 20 века имеет черные корни>

Угу.
Дж.Гершвин, Б.Гудман, В.Дьюк, Б.Барток, И.Стравинский, Дж.Баланчин, Л.Бернстайн, Д.Брубек, Г.Миллер, Ф.Синатра, Э.Пресли, Дж.Джоплин, Р.Конифф, Б.Диллан, Роллинг Стоунз, Мадонна, Б.Спирз, Дж.Тимберлейк и т.д.

Именно!

[kabud.livejournal.com]

Гершвин- джаз, джаз неоспоримо вырос из черной музыки, не только конечно, но весьма даже. Туда же , к джазу , а значит черному влиянию подверженыу все кого Вы указали.

Роллинг Стоунз это блюз бенд) именно так они себя называли, еще до возникновения термина рок музыка. Они и есть блюз бенд, их лучшие записи, да наверное все вообще можно рассматривать как блюзовые. Хоть они и белые англичане.

Мадонна суперзвезда хаус музик, конечно тоже из черной музыки. Как и весь хаус мюзик. Джоплин блюзиха, думаю сама она не сомневалась что поет черную муизыку:)

Стравинский конечно не из африканской музыки:) При всем его гении и моей любви к его музыке, она маргинальна, но прекрасна.

Боб Дилан- вообще то фолк, но не без блюза и рока

Рок конешно скорее белый жанр, но вырoсший из блюза

Белых музыкантов всегда будет больше- их просто самих больше и они лучше образованы в среднем

Но практически подавляющее большинство жанров музыки 20 века сформировалось под влиянием черной музыки. В основном блюза и того из чего вырос блюз.

Блюз уже потом попадет на Ямайку в поджанре ритм-н-блюза, мутирует и там появится еще с десяток жанров

Но куда не копни- корни уходяшт в блюз или ранние поджанры джаза

разве не так?

и действительно это блюзовый албом

[kabud.livejournal.com]

http://www.allmusic.com/album/the-rolling-stones-englands-newest-hit-makers-mw0000195499

EDITOR RATING
RELEASE DATE
May 30, 1964
DURATION
30:48
GENRE
Pop/Rock
Blues
STYLES
Blues-Rock
British Blues
British Invasion
Contemporary Pop/Rock
Regional Blues
Rock & Roll
Early Pop/Rock

Re: афроамериканцы давно интегрированы

[rfq777.livejournal.com]

Это лишь означает, что американская (и мировая) культура интегрировала в себя африканскую музыку. Но сами африканцы и их американские потомки усваивать мировую культуру не торопятся.

в 90-е годы чест­но заработали? номенклатура?

[kabud.livejournal.com]

Я знаю немало людей, кто в 90-е годы чест­но заработали состояния, будучи моральными людьми.
---
кто же это чародеи :)?

[derik-536.livejournal.com]

Немного не в тему, но... Сейчас идет передача Сванидзе "Исторические хроники" о Гайдаре и смотря ее прямо мозг умоляет и криком кричит: "Срочно книгу о Гайдаре от Илларионова!!!" - ботва в передаче еще та, миф на мифе обросшие мохом!!!))) Уважаю Сванидзе, но что-то тут не то - ну не мог он не знать о постах Илларионова и других ему помогающих!!!!

Халтура

[aillarionov.livejournal.com]

Спасибо за информацию.
Но фильм-то какой-то халтурный оказался.
В целом - банальный повтор гайдаровских фальсификаций, давно и детально опровергнутых.
В фильме нет комментариев никого из тех ныне живущих, кто оказался в его кадрах, - ни Хасбулатова, ни Руцкого, ни Степашина, ни Шумейко, ни Филатова, ни Бурбулиса, ни Шохина, ни Авена, ни даже Чубайса.
Вместо этого Сванидзе использует всего трех комментаторов. Ни один из которых не относится к ключевым участникам тех событий.
Причем явно подставляет супругу Гайдара с ее вполне понятными, но совершенно непрофессиональными заметками.
Да еще ирония в том, что Сванидзе, похоже, даже не замечает, как участвующие в его фильме Кудрин и Уринсон чуть ли не каждым своим комментарием вместо подтверждения гайдаровских заявлений опровергают сказки Гайдара.
К тому же он (Сванидзе) ухитрился сделать даже арифметические ошибки.
Ну как-то совсем непрофессионально.
:(((

хорошо, что нашлось

[susel2.livejournal.com]

Чрезвычайно интересный текст! Очень насыщенный и, как мне кажется, не потерявший актуальности ну вот ни капельки.
Радоваться тут, конечно, особо нечему: если текст пятилетней (или, если я правильно поняла, и интервью бралось еще раньше, то и семилетней) давности читается как написанный "на злобу дня", то это значит, что "какая-то в державе нашей гниль"(с), и нормальные процессы общественного развития искусственно тормозятся.

Но мне особенно важными и интересными кажутся Ваши рассуждения о национальном развитии и о потенциале национализмов в этом контексте. То, что идею имперского развития необходимо отправить на свалку, мне кажется, уже и обсуждать не требуется, конечно. Как ни кручинился Гайдар о развале СССР, это был первый большой разлом по национальному признаку. И во многих пост-советских государствах к власти пришел именно блок либералов с националистами.
То, что Россия продолжает во многом имперские традиции СССР, тоже, мне кажется, очевидно. Так что, может, пора перестать бояться "развала и распада единой и неделимой" и понять, что более мелкие национальные государства смогут гораздо лучше обеспечить интересы своих граждан? Не говоря уж о том, что население таких самоуправляющихся гос. образований сможет выбрать ту форму гос. устройства, которая покажется наиболее приемлемой именно для данной ситуации?
Русский национализм тоже может иметь большое будущее и сыграть важную роль в развитии России если сумеет удержаться от соблазна впасть опять в имперские амбиции.

А насчет элит - это Вы замечательно отметили. Соловей-Разбойник и есть! Наш, родной, вполне узнаваемый, увы. Но, как видно из фольклора, управа на него все-таки есть (вот ведь: и от фольклористики бывает польза! а многие сомневаются!)

Про империю

[drug-detei.livejournal.com]

Чубайс бы заплакал: а как же либеральная империя? (Оставив в стороне соображения о, мягко говоря, устарелости империализма, я бы у него спросила только: а кто будет императором? Галба в его современной реинкарнации -- Путина? Нет уж, спасибо. Кроме того, империи, даже либеральные, должны воевать. И не потешными войсками, и не в потешных войнах...)

А Путин бы сказал: нет, хочу собрать кусочки разбитого горшка (СССР)! (Ну, собрать-то он, может быть, и собрал бы, хоть в виде СНГ или, прости господи, Евразийского союза, но, во-первых, собрал бы не все осколки (горшок по-любому вышел бы с дырками), а во-вторых, склеить сие чудо все равно не получилось бы...)

[tilitali.livejournal.com]

Спасибо!

[iren-larix.livejournal.com]

"...Но на территории современной России идет процесс... формирования новых наций." ?!!
Например, каких???
:)

[sterh07.livejournal.com]

И все-таки, я бы считал более верным решением, сперва дать возможность пожить народам России в нормальном демократическом государстве с правильной национальной политикой и системой образования. А там уже, через определенный период времени, сделать соответствующие выводы.
И еще... Афроамериканцы, оказавшиеся в Америке, были оторваны от своих корней (традиций, культуры, обычаев) и попали туда в качестве рабов. Долгое время таковыми и оставались, а после этого еще много лет их социальный статус был весьма на невысоком уровне-они не являлись полноценными гражданами страны, со всеми вытекающими отсюда последствиями. Соответственно и не прижились полноценно до сих пор...

в России и США рабство отменено одновременно

[kabud.livejournal.com]

в России и США рабство отменено одновременно

около 1860 года и там и тут.

Давно прижились и там и тут.

Трудно быть лохом в 2013,

[sergiy06.livejournal.com]

В 2005г. при дефиците инфы я был лохом, считал, что черные и белые, арабы и евреи, чеченцы и русские - стравливаются сами по себе, ЕСТЕСТВЕННЫМ путём. Сегодня видно, что за этим стоят негодяи "Чудища поганого", дни которого сочтены, а сфера влияния сокращается как шагреневая кожа неизбежно (стоило вчера в Дамаске пропасть электричеству, и ринулись на утёк все они, в Ливию, на самолёты МЧС, вот какая "боеспособость"!).

Сегодня я уверен, что История идет в жизнерадостном направлении для людей демократии и либерализма. Абсолютно уверен, что через 20 лет на Ближнем Востоке будет подобие - Евросоюза с Израилем в роли Германии в Евросоюзе-1. Мир и спокойствие как Европе, когда там покончили с последним гнездом гос.террористов в Югославии, в 90-х.

Я уверен, что в США закончатся грязный кэш для тех негодяев, кто раздувает распри по расовому признаку. Что на Кавказе будет мир, и отношения с Россией - на РАВНОЙ, открытой и выгодной экономической основе.

Я рад, что в "списке Блудберга"
http://www.youtube.com/watch?v=ZgD-jEoz5NE
нет среди получателей грязного (НЕ белого) кэша) фамилии А.Н.Илларионова.


Это значит, что зацепиться к Илларионову не смогли, как к другим, вбрасывая им деньги как наживку, а потом выбрасывая на них компромат по технологии "хакера Хэла-Максимова".
Тактическая цель - загрязнить участников КС как ядро оппозиции. Стратегическая цель - представить Медведева, который сегодня вылетел в Давос, на крупнейший мировой форум КАК ОППОЗИЦИОНЕРА Путину (чтобы нарабатывать очки при встречах с лидерами Запада с целью легимитизации режима в РФ), т.к. все деньги для КСоппа!зиции пересылались Бутбергом по линии пиар-служб Медведева.
Не случайно слив сделан ИМЕННО перед Давосом, куда Путина не ждут, а вот для Медведева нужно сделать реноме "либерала".

Но Путин и Медведев - как борьба нанайских мальчиков.
Если бы это было не так, то, при появлении такого слива
http://www.youtube.com/watch?v=ZgD-jEoz5NE
Медведев бы просто не вернулся в Россию, опасаясь репрессий СЕБЕ ЛИЧНО, но он вернётся, улыбаясь, какие мы лохи

интервью Примакова для голоса России

[kabud.livejournal.com]

http://rus.ruvr.ru/radio_broadcast/65446337/101868231.html

есть что проанализировать.

И вот:
http://www.snob.ru/magazine/entry/44795

о дедушке врет не завираясь.

Вспонились слова Чубайса приведенные в посте Илларионова: "нам пришлось с большим трудом добиваться от американцев того что нам нужно"

Вот похоже Браудер и обеспечил отмену закона Джексона-Ваника весьма не тривиалным способом. Как и кое-что ДРУГОЕ.

[(Anonymous)]

Хорошо!

пМВ

[sergey pokomeda (from livejournal.com)]

Parfait! L'auteur du texte a seulement oublié de souligner l'importance de la foi Orthodoxale que nous, les Russes, avons herité génétiquement de Vladimir Kievskiy qui instaura l'Orthodoxie en Russie en 988 après une reforme malencontreuse en 980. Pour cela, il faut postuler une formule Dostoevskienne selon laquelle La personne Russe = La personne Orthodoxe (100%). C'est pas au mépris de l'élément Musulman dont l'accroissement nous témoignons en Russie d'aujourd'hui.
P.S. Je regrette profondement que l'état de l'économie Russe est si lamentable...

[moscou-actu.livejournal.com]

j'espère que vous plaisantez, la religion réunissante du XXI-ème siècle sera l'athéisme. les valeurs humaines l'emportent sur les divergences religieuses dans les sociétés prospères. je suis russe et athée par exemple mais je partage profondément les valeurs universelles ceux qui est le bien de l'autrui.
sinon, il n'est pas poli de s'exprimer dans une langue différente de celle de ce blog.

автор тут пытается ввернуть про православие, объединяющее русских на генетическом уровне, про которое забыл упомянуть автор блога. я написала, что невежливо комментатору как русскому изъясняться на непонятном языке.

Замечание частного порядка и не по существу

[gorvic.livejournal.com]

Приведенная в статье ссылка на безумную авантюру А.Шарона, как на предприятие, заслуживающее всяческого уважения и подражания, выглядит сегодня, принимая во внимание результаты этой авантюры за последующие 7 лет, не вполне адекватной. Замечу, что и тогда, в 2005 году, немалому числу заинтересованных наблюдателей последствия самоубийственной шароновской авантюры были вполне очевидны.
Разумеется, Вы вовсе не обязаны быть специалистом в арабо-израильском конфликте. И вполне естественна ссылка на господствующие в мире представления. Тем более, что мир этот – либеральные и демократические страны Запада. Но ведь иобщественное мнение демократического Запада бывает ошибочным. И далеко не всегда диктуется оно высокими представлениями о морали, справедливости и гуманности. Зачастую – неосведомленностью и/или весьма низменными интересами. И я позволяю себе обратить Ваше внимание на указанное выше обстоятельство, зная Вас человеком не склонным полагаться на чужое мнение, а всегда стремящимся сформировать свое собственное, именно для более внимательного взгляда при использовании примеров из израильской действительности. Ведь, в современном мире принято проявления еврейской беспомощности или просто несусветной глупости представлять решениями разумными и мужественными. И наоборот.

Re: Замечание частного порядка и не по существу

[aillarionov.livejournal.com]

В любом случае буду признателен и за иную оценку упоминаемых Вами событий.