aillarionov: (Default)
[personal profile] aillarionov

I. НАКАНУНЕ

Российское общество вплотную приступило к решению исторической задачи перехода от путинского Паханата (современной инкарнации традиции деспотизма) к нормальной республике (традиции Русского Вече ) .


К демократическому государству, в котором различные политические силы: левые, либералы, националисты, – смогут конкурировать за доверие граждан на свободных выборах. Также как в Испании, Польше, Румынии, Турции, Бразилии, Южной Корее, Греции, Чили, Португалии, Сербии, Аргентине, Тунисе, Индонезии, Непале, Тайване, Либерии и многих других странах в самых разных регионах мира, совсем недавно живших в условиях диктаторских и авторитарных режимов.

Этот переход -- не прыжок в Царство Божие, а всего лишь запоздалое выполнение необходимых гигиенических процедур. Но будущее России и само ее существование зависит от того, займет ли этот переход несколько месяцев или мы снова обреченно оставим его на потом, доверив его выполнение самому пахану 4.0, как настойчиво уговаривают нас его самые отпетые сирены.

Естественно, что в воздухе давно витает идея Круглого стола и переговоров оппозиции с властью. Польские и испанские рецепты, однако, в наших пенатах не работают. Нет у нас ни Ярузельского, ни Суареса, ни тем более Хуана Карлоса. Карлосов еще в 1918-ом вырезали под корень.

Власть первого лица в стране — это безусловное подчинение ему нескольких десятков человек: высших гражданских, полицейских, медийных, военных чиновников. Причины, по которым нотабли подчиняются монарху, президенту, вождю племени, различаются в разных культурах: конституционное право, обычай, животный страх, корыстный интерес, верность присяге, искреннее уважение к выдающейся личности лидера, религиозный фанатизм или комбинация вышеперечисленных факторов.

Революции, перевороты, мятежи происходят, когда критическая масса этих ключевых персонажей утрачивает мотивы подчинения и у самых решительных рука тянется у кого к табакерке, у кого к шарфику, а у кого (в более вегетарианских социумах) к вотуму недоверия в парламенте, который и есть самое подходящее место для подобных дискуссий.



Я вовсе не собираюсь преуменьшать значение процессов, протекающих в гораздо более широком мире, — социального недовольства, протестных выступлений, отчуждения масс от власти. Они и генерируют, как правило, обвал лояльности элит. Но именно этот обвал и только он служит спусковым крючком перемен.

Если говорить об авторитарных режимах, то власть любого диктатора, даже самого жестокого, никогда не бывает абсолютной. Она всегда конвенциональна, то есть остается условным соглашением его окружения. И в этом смысле она более хрупкая, чем власть избранного лидера в устойчивой демократии.

Тот же товарищ Сталин последние лет двадцать пять своей жизни непрерывно перетряхивал своих соратников, пока не оказался беспомощно лежащим в луже собственной мочи на полу своей аскетической резиденции в Кунцеве.

И судьбу товарища Путина будет решать не он один, а все сегодняшнее политбюро – 15-20 авторитетнейших пацанов, опираясь на "мнение народное" (настроение 200-300 нотаблей из второго эшелона кремлевской клептократии).

Вот на это настроение и может влиять оппозиция и массовыми действиями и неформальными переговорами с нотаблями и членами политбюро. Формальные же переговоры с официально назначенными представителями высшей власти, как мне кажется, в ближайшее время не предвидятся.

Сам Путин, как это ни парадоксально, не интересен как потенциальный переговорщик. Сегодня он не готов ни к каким переговорам. Он задумается о переговорах только когда, испробовав все другие методы, поймет, что капитуляция неизбежна и захочет обсудить ее условия.

Но поймет он эту горькую для него истину как человек упертый, только когда будет оставлен другими ключевыми носителями власти. А тогда с ним уже не о чем будет разговаривать. Условия его ухода обсудят с оппозицией другие люди. Как собственно произошло с Мубараком.

Пройдемся теперь по иным носителям распределенной власти в Паханате.

Настоящим тандемом путинской власти был все эти тринадцать лет нерушимый союз силовиков и "системных либералов", кооператива "Озеро" и "партии бабла", Путина и Чубайса. Одни силовики просто не смогли бы править страной и обеспечивать безопасность награбленных ими авуаров на дружно проклинаемом Западе.

Путинские хорьки из кооператива "Озеро" в конце 90-х были ничем -- так, мелкими питерскими жуликами. Они пришли к власти и стали всем не в результате какого-то заговора темных сил или чекистского переворота. Их привели за руку во власть как собственных охранников либеральнейшие из либеральнейших политиков, чиновников, олигархов в окружении Бориса Ельцина. Имена их хорошо известны - так же, как и трагические обстоятельства операции "Преемник-1999" - поход Басаева в Дагестан, взрывы домов в Москве и Волгодонске, "учения" в Рязани, "возрождение российской армии в Чечне", обернувшееся поражением России на Кавказе и выплатой ею контрибуции.

Подвесив страну на чекистский крюк, сислибы потом тринадцать лет объясняли самим себе и остаткам интеллигенции, что только ОН способен защитить их всех от ярости народной и от прихода страшных коммунистов и нацистов.

Я напоминаю эти события нашей недавней истории только потому, что они чрезвычайно важны для понимания сегодняшней ситуации. Все идеологи и технологи власти 90-х (за редчайшим исключением) по-прежнему на плаву. Они золотой фонд и мозговой центр системных либералов, этой неотъемлемой части режима. Они могут в своем кругу ворчать об эксцессах и тупости силовиков. Их могут раздражать нахрапистость таких безродных, с их точки зрения, фаворитов, как всякие тимченки и чемезовы. . Они могут ненавидеть невысокого сурового человека в шинели от Brioni и даже иногда покусывать его.

Но они никогда ещё не были способны на серьезную конфронтацию с режимом, даже прекрасно понимая, насколько он губителен для России. И дело здесь не столько в их трусости, сколько в ослепленности Властью, в кастовой принадлежности к верхушке режима, в психологии жертв-палачей, связанных общими преступлениями. Это их воровская Власть, созданная ими и служащая им.

О чем-то подобном писал Артур Кестлер в своем знаменитом романе "Слепящая тьма" (1940), посвященном кремлевским разборкам 75-летней давности. Автор, как и многие его современники, задавался вопросом: почему представители так называемой ленинской гвардии так обреченно шли на заклание в эпоху большого сталинского террора, не отваживаясь выступить против сталинского режима? Они так и продолжали цепляться за ускользающую видимость Власти, пока их всех не замочили, одного за другим, вытащив из уютных сортиров Дома на Набережной, тогдашней спартанской Рублевки.

"Либералов" абрамовичей, волошиных, чубайсов, юмашевых, кудриных, кохов кровно объединяет с "патриотами" путиными, сечиными, барсуковыми, патрушевыми, якуниными, гундяевыми глубочайшее убеждение в том, что в этой отсталой стране этому дикому народу ни в коем случае нельзя доверять выбирать власть на свободных выборах - а то он обязательно выберет ужасных людей, которые "поставят под угрозу дальнейший курс рыночных реформ и авторитарной модернизации". Или, иными словами, начнут задавать неприятные и неприличные вопросы о происхождении огромных состояний и тех и других.

Если члены кооператива "Озера" откровенные жулики и воры без всяких идеологических амбиций, то системные либералы , претендуя на интеллектуальную утонченность, мнят себя еще и прогрессорами, вот уже двадцать лет ведущими страну с косным, зараженным патерналистским сознанием населением по пути непопулярных, но так необходимых стране рыночных реформ, страстотерпцами, несущими "Крест Чубайса", как замечательно выразился один из их пиарщиков.

На самом деле за последние 20 лет они создали мутанта, не поддающегося дефиниции в традиционных политэкономических терминах.

Путь "собственника" к успеху в России лежит не через эффективное производство, успешную конкуренцию, инновации, а через близость или прямую принадлежность к "властной вертикали", через эксплуатацию своего административного ресурса - маленького или совсем не маленького куска государства - и через абсолютную лояльность правящей бригаде и ее пахану.

В этой мертвящей атмосфере бункера писать для воров в законе программы 2020 и 2030 или рассуждать с энтузиазмом посвященных о предстоящих нам еще 6-12 годах непопулярных, но столь живительных реформ - это предательство "либеральных" капо, ответственных
за курс, ведущий к национальной смерти русского народа.

"Непопулярные меры" двадцатый (!) год реформ подряд обещает и навязывает народу политический класс России, реализовавший за эти же двадцать лет очень популярные в своем узком кругу меры по бесстыдному личному обогащению.

Их обыкновенный коллаборационизм затягивает не только агонию режима, но и петлю на его горле и оставляет только самые драматические сценарии его неизбежного краха.

Партия бабла обладает разветвленными влиятельными структурами в бизнесе, государственном аппарате, медийном и экспертном сообществах. Их поведение в декабре-марте могло существенно повлиять на шансы Путина благополучно проскочить рубеж президентских выборов.

Тандем российской клептократии выдержал тогда серьезное испытание на прочность. Раскола «элиты» вдоль потенциальной линии разлома не произошло. Невиданное в течение многих лет количество и энергетический драйв протестующих, значительная часть которых ментально и социально ориентировались на сислибов, поставили последних перед искушением и дилеммой:

— опираясь на протест улицы и свои разветвленные позиции в государственном аппарате, бизнесе, СМИ, обрушиться на сечинцев, оттеснивших их от самых лакомых финансовых потоков;

либо

— «возглавить» протестное движение и увести его в безопасное для власти русло (мы должны влиять на власть, а не менять её) и тем самым повысить свою капитализацию эффективных решал внутри их совместного с силовиками ЗАО «Российская Федерация».

После мимолетного колебания была выбрана вторая стратегия. Страх остаться наедине со страной без Путина и его опричников оказался сильнее чем ненависть к ним. К протестующим были посланы талантливейшие комиссары сислибов из их идеологической челяди и гламурной обслуги и предложены соответствующие лозунги.

Еще в сентябре-ноябре прошедшего года они рассчитывали договориться с Путиным о его мягком уходе и о замене его в течение полутора-двух лет другим парнем через назначение сначала премьер-министром Кудрина или Прохорова. Что и определило тогдашние установки их единомышленников в КС на влияние на власть и на поиск доброго барина в рамках концепции "Юрьевого Дня".

Но у Путина оказались совсем другие планы, режим двинулся в сторону откровенной фашизации на фоне растущей неадекватности пахана. Даже самым бесстыжим гражданам и гражданкам КС стало невозможно без риска абсолютной потери репутации продолжать свое сладкоголосое блеяние о влиянии на власть, конструктивном диалоге с ней и реформаторском потенциале дяди Володи.

Да и сама подобная риторика перестала уже быть нужной сислибам. Продолжение режима личной власти Путина стало чисто конкретно угрожать их базовым интересам – власти, собственности , жизни. Новый путинский курс потребует активной имитации «борьбы с коррупцией» и естественно, что на колья народного гнева ротенберги и сечины будут в плановом порядке бросать фридманов и чубайсов, а не наоборот. А уцелевшие во власти и в общественных палатках сислибы будут повязаны кровью своих коллег и арестованных оппозиционеров, что не оставит для них никаких оправданий после неизбежного падения режима. Людоедский антисиротский закон был толькой первой показательной операцией нового Путина по массовому замазыванию подельников кровью.

Осознание этой гнетущей реальности заметно сконцентрировало творческую мысль ведущих идеологов партии бабла. На стене президентской спальни проступили чьи-то богохульные слова:
«Главная проблема страны окончательно обрела имя, которым уже пугают детей.». Говорят, что Песков каждое утро тщательно соскабливает их , но за ночь они проступают вновь.

II СОВЕТЫ ПОСТОРОННЕГО

Итак, впервые вожди сислибов оценили для себя личные риски сохранения Путина во власти выше чем риски его ухода. Противостояние двух кремлевских кланов прошло точку невозврата и может разрешиться их драматическим столкновением.

Тринадцать лет назад, почти день в день, я предупреждал:
«Путинизм – это контрольный выстрел в голову России». Тринадцать долгих лет я убеждал в этом своих соотечественников. И вот сегодня люди, которые за руку привели его в Кремль, похоже, задумываются, как отстранить нелегитимного президента от власти. Как к этому следует относиться? Безусловно, положительно. Уход Путина – это абсолютно необходимый первый шаг к национальному спасению.

Каковы шансы сторон в случае их прямого конфликта? Выше уже отмечалось, что сислибы обладают серьезными финансовыми, организационными, медийными ресурсами. Их возросшая информационная дерзость в последние дни дает основания полагать, что о соотношении сил на самой вершине власти им известно нечто большое, недоступное нам простым смертным. Путинский расстрига Павловский, великолепно информированный двойной инсайдер,
давно уже темпераментно призывает их к активным действиям, напоминая, что без их соучастия путинский режим просто не способен функционировать:

«Клерки, те самые клерки, без которых Путин никто. Никто. Власть нынешняя в Кремле – она никто без Клерков... Ведь, я знаю, я точно знаю, что они думают о происходящем. Они считают это безумием. Но пора бы им это выразить... В этом нет ничего плохого. Они просто присоединятся к людям здравого смысла...Понимаете... Каждый человек может сойти с ума, каждая власть может сойти с ума, в России особенно...Ззначит не надо адресоваться к нему. Надо действовать так, как будто бы Путина нет".

В любом случае в таких конфликтах никогда не удается заранее все просчитать, многое зависит от случайностей, непредсказуемого поведения личностей , оказавшихся в эпицентре событий, колеблющихся симпатий. И от духа исторической и моральной правоты, витающего над сторонами поединка. В этой связи позволю себе дать своим политическим противникам, ставшим временными тактическими союзниками, несколько доброжелательных советов.

Не могут, не имеют морального права продолжать оставаться у власти на внеконкурентной основе архитекторы национальной катастрофы. А ведь именно такую цель они ставят перед собой. В финале спецоперации Группа бургомистров, сокрушивших Дракона – Волошин, Фридман, Чубайс,Усманов, Абызов, Кох, Кудрин, Прохоров, Дворкович – готовится, крепко взявшись за руки, торжественно выйти на балкон, все в белых ленточках, с ритуальным посланием городу и миру:


«Оказался наш отец не отцом, а су**ю»;

«Мы смели серую нечисть с лица земли, и как вольно дышится теперь в возрожденном Арканаре !»;


и, наконец, с третьей главной репликой, ради которой собственно и затевался весь проект «Преемник-2013»:


«Что же Вы молчите ? Кричите: Да здравствует наш царь Дмитрий Анатольевич! (Алексей Леонидович! Михаил Дмитриевич! Сергей Кожугетович!)»

Они живут, под собою не чуя страны
. Они, кажется, не понимают, что ответом будет на этот раз не безмолвие народа, а оглушительный свист и мат, адресованный бургомистрам. (Не знаю, согласится ли со мною коллега Владимир Мирзоев, лучше меня чувствующий эту тему.)

Хуже другое. С такой явной установкой на возвращение к полноте власти «как при дедушке» они могут и не добраться до заветного балкона. Категорически нельзя дарить
демифологизированному и стремительно теряющему всякую опору хромому альфа-стерху спасительную пропагандистскую идеологему - реванш олигархов 90-х.

Если они придут к национальному зомби и скажут: «Володя, передай нам власть, вот твой надежный преемник, вот твой воровской самолет ,ты всем надоел, а нам чертовски хочется помодернизировать и попутиниздить ещё лет двадцать без тебя», то он, сохранив хотя бы минимальный информационный ресурс, сможет их переиграть и продлить свою агонию.

Тогда финальная мизансцена будет сыграна не на балконе, а в конце длинного коридора и с иной классической репликой: «Игорь Иванович ! Позвоните, пожалуйста, Владимиру Владимировичу! Он обещал сохранить нам жизнь...»

Гораздо больше шансов у сислибов выиграть свою последнюю и решающую для их судьбы и для их места в примечаниях к учебникам русской истории партию, если они откажутся от своих дальнейших притязаний на власть, встанут на путь спасения и покаяния, на путь своего исхода из власти. Со своими огромными возможностями они могут возглавить чрезвычайно эффективную кампанию гражданского неповиновения тех самых аппаратных Клерков, без которых Путин никто.

В «элите» чистых нет. Последние 20 лет мир в верхах держался на том, что не принято было обсуждать, кто и как использует свой административный ресурс .Но там есть много людей, которым при всех их недостатках и слабостях небезразлична судьба нашего Отечества. И в силу своего положения они многое могут сделать в минуты роковые.

Еще 5 лет назад в своем нашумевшем социологическом исследовании
М.Афанасьев обнаружил, что

«В элите развития явно преобладает критический взгляд на сложившуюся в стране систему управления и ее результативность… Разговоры об укреплении «вертикали власти» более не воспринимаются продвинутой частью российского общества в качестве государственной идеи.

Абсолютноее болшинство армейских офицеров, предпринимателей и менеджеров, профессиональной элиты в социетальной и публичной сферах, значительная часть чиновников — одним словом, российская элита развития в своем большинстве готова поддержать деятельное обновление страны на основах верховенства закона и честной конкуренции».


Можно только догадываться, как неизмеримо возросло в этой среде неприятие вертикали и её хранителя за прошедшие пять окаянных лет. Не к зомби, а к обществу, в том числе и к элитам развития, нескольким тысячам профессионалов, без которых невозможно управление страной, должны обратиться сислибы, если они действительно решили, наконец,
«ножом целебным отсечь себе страдавший член» :

«Братья и сестры. К Вам обращаемся мы, уходящие реформаторы. Давайте не будем больше обслуживать этот режим ни в экономических министерствах, ни на телевизионных каналах, ни в аналитических центрах. Он не сможет функционировать без нас с Вами. Мы присоединяемся к требованию оппозиции об отставке нелегального президента и о проведении новых конкурентных парламентских и президентских выборов. Весь обанкротившийся высший политический класс должен уйти. Новой России нужны новые люди во власти и новые идеи».


Члены Политбюро сислибов, преодолев последнее и ложное искушение Властью и славно послужив напоследок Отечеству, получат покой в своих швейцарских и баварских «Орлиных гнездах». Элиты развития, освободившиеся пленники системы, заслужат свет, о котором они мечтали ещё в далеком 2008 году – деятельное участие в обновлении страны на основах верховенства закона и честной конкуренции.

http://www.echo.msk.ru/blog/piontkovsky_a/982464-echo/


П.С.

Алексей Буров. Весы революции:

 http://scholast.livejournal.com/49558.html   

Date: 2013-01-04 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] mike-2304.livejournal.com
Только не было никаких традиций "русского веча". Были вечевые традиции в энном количестве русских государств - Новгороде, Пскове, Твери, Полоцке, етс., а общего "русского" веча не было, централизованное русское государство - продукт, изготовленный с помощью иноземных захватчиков, исконной Руси чуждый. А пионтковский все про роиссю поет...

Date: 2013-01-06 12:34 am (UTC)
From: [identity profile] susel2.livejournal.com
Вече по определению не может быть "общерусским". Это все равно, что говорить, что демократия в наше время невозможна, т.к нельзя восстановить те условия, при которых она осуществлялась в Афинах V в. до н.э.
В принципе, конечно, лучше, когда власть является максимально локальной, и население может принимать именно что непосредственное участие в принятии решений. Однако, именно сейчас мы получили инструмент, который реально может дать возможность политически активным людям высказывать свое мнение по самому широкому кругу вопросов. Электронная демократия - серьезная вещь, при условии, что все процессы прозрачны и могут быть проверены.
Так что ничего невероятного и оторванного от реальности в словах А.Пионтковского нет.
Что же касается "иноземных захватчиков", то как варяги, так и пресловутые немцы - это этногенетические близнецы славян. Славяне и германцы - народы настолько близкие, что подчас "найти три различия" бывает трудно, хотя, они, конечно, есть.

Date: 2013-01-06 01:03 am (UTC)
From: [identity profile] mike-2304.livejournal.com
По "общерусскому" вечу - "а я что сказал?" (с)
По "иноземным захватчикам" - при чему тут варяги, а, тем паче, немцы? Централизованное гос-во, уничтожившее вечевой строй, было создано владимиро-суздальскими князьями - ярославом и его сыном александром невским, также известным как искандер неврюй ибн бату, с помощью иноплеменных войск тюркско-монголоидного происхождения (повторять штамп имперской историографии о "монголо-татарах" считаю неуместным, дабы не возводить напраслину на два ныне существующих народа).

Date: 2013-01-04 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] vkalitva.livejournal.com
Это был бы спасительный вариант для страны.
Но он может случиться только при том условии, что среди высших "сислибов" и массы "клерков" сохраняется ещё критическая масса людей, для которых общие интересы важнее лично-шкурных. То есть - совесть и честь ещё сохранились...
Боюсь, что критической этой массы - уже нет.

Date: 2013-01-04 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] evan-r11.livejournal.com
Сислибы должны уйти!
From: [identity profile] verum-corpus.livejournal.com
(Под дилетантом в экономике я имею в виду себя)

Всё-таки хотелось бы начать с оценки того, что делалось властями страны в последние 20 с небольшим лет.
Критика Гайдара Илларионовым останавливается на частностях: финансировал тот или иной чекистский проект (вроде базы на Кубе или спецслужбистского банка), долго не освобождал цены на хлеб и т.д.. Вместе с тем непонятно, есть ли принципиальное расхождение А.Н. с Е.Т. по целям тех реформ, которые надлежало осуществить.
На мой, чисто дилетантский взгляд, суть реформ понималась всеми реформаторами, как быстрая ликвидация советского среднего класса (научно-производственного, типичными представителями которого были сотрудники бесчисленных НИИ) и форсированное создание вместо него нового среднего класса - спекулятивно-криминального (в теории, возможно, просто спекулятивно-коммерческого). Это и было сделано. Таким образом, по сравнению с горбачёвским временем, получился другой тип общества - если тогда "лучшей" частью населения было творческое сословие (инженерно-научное), то в сегодняшней России представитель среднего класса - клерк или коммерсант.

Никто не спорит с тем, что режим в стране совершенно злокачественный и что унылая разлагающаяся клептократия не имеет шанса на позитивное будущее. Однако остаётся в тени тот, как мне кажется, довольно очевидный факт, что представление о перспективах у общества мелких бюрократов и торговцев весьма отличается от того, каким бы видела своё будущее страна с творческим средним классом (что всё-таки имело место, при всех оговорках, 24 года назад).

А поэтому естественно, как мне представляется, задаться не только вопросом, какого отношения заслуживает режим ворующих чекистов (в ответе на который нетрудно достичь консенсуса), но и вопросом о том, насколько, собственно, переход от общества инженеров и научных сотрудников к обществу клерков и коммерсантов отвечал представлению нации о пути к светлому будущему.

(Ещё раз прошу прощения, что пишу на тему, в которой нисколько не являюсь специалистом!)
Edited Date: 2013-01-04 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] Владимир Шаталов (from livejournal.com)
Цитата :"представитель среднего класса - клерк ."-Офисными планктонами обзываются :) .По большому счету ВЫ правы ,в своей оценке (по крайней мере ,разделяем).Один другого критикует ,имеет право ,делать ему больше нечего :)По поводу различных "интересов""взглядов""методов достижений", у различных социальных групп ,различные взгляды ,это закономерно :) .Вообще ,все великие реформы ,с Верху происходят (зачастую не пользуясь популярностью ).Нам (россии)это не грозит .Пока не грозит .В начале 90-тых был дан некий шанс ,успешно профукали ,молодые демократы и общество в целом .Сейчас ,думаю так ,волонтерское движение ,движение с низу,нечто подобное спасет россию и наше общество .Политики ,шкурные интересы преобладают ,даже в КС .
From: [identity profile] mbskvort.livejournal.com
Мне представляется что Ваш вопрос о переходе к новому обществу чрезвычайно уместен.несмотря на умопостроения г.Пониковского или его оппонента Шуры Балаганова,детей лейтенанта Шмидта.
Не разделяя условность Вашего деления народа,совершенно очевидно,что большинству нет места в вожделенном новом обществе.Подавляющее большинство не способно органично вписаться в предлагаемые ценности и обречено.Поэтому и обсуждения никакого не предвидится,не нужно оно т.к. довольно скоро тупиковость цели может раскрыться и что тогда прикажете делать?
Свобода нужна немногим,тем кто может ею воспользоваться,а большинству нужны стабильность и порядок.
From: [identity profile] verum-corpus.livejournal.com
<Подавляющее большинство не способно органично вписаться в предлагаемые ценности и обречено>

По-моему, населению никто ничего не предлагал. Просто взяли и волевым порядком построили ещё одну Нигерию. С набором ценностей, действительно рассчитанным на более примитивный запрос, чем у среднего советского (технического) интеллигента.

Почему Вы, по-видимому, считаете, что большинство советских людей не смогли бы вписаться в общество западного типа, если бы им такое предложили, я совершенно не понял. Я думаю, вполне бы вписались, как вписываются при эмиграции.

<Свобода нужна немногим,тем кто может ею воспользоваться,а большинству нужны стабильность и порядок. >

Это высказывание, по-моему, просто нарушает какие-то законы грамматики, а потому не поддаётся внятной интерпретации.
Стабильность, порядок, демократия и свобода характерны для общества западного типа. Тот, кто предлагает выбрать из этого набора что-то одно, очевидно, предлагает взамен общество другого типа - например, одну стабильность (авторитарная или тоталитарная диктатура), одну свободу (тип общества криминального анклава) и т.п.. Помню, покойный В.В.Бибихин всё время повторял в 1990-е: "демократия - это порядок", и, как мне представляется, был в этом совершенно прав.
From: [identity profile] mbskvort.livejournal.com
Большинство советских не смогли бы вписаться прежде всего потому что они советские в третьем или четвертом поколении.Менталитет другой,всю жизнь кормились от государства,зарплату получали от государства,выросли в полной уверенности,что государство о них всегда позаботится.
Небольшое число успешных эмигрантов только подтверждает это.Своеобразное исключение из правила.
Средний советский интеллигент(не только технический)давно уже перестал быть интеллигентом. Более точное определение - образованец.Это не в укор ему - система требовала именно таких более-менеее специалистов без нравственных заморочек.
Все те замечательные характеристики,которые Вы приписываете обществу западного типа предполагают и ответственность общества,как классов вцелом так и каждого индивидума.У нас этого нет по разным причинам,а раз нет,то свобода превратится в произвол со стороны самых шустрых.Остальные просто не знают как ею распорядиться.Хорошо если 31-го числа выходят на Триумфальную площадь,а то ведь могут и дороги перекрывать))).Для одних свобода,а другим головная боль и неудобства.
Примерно тоже самое с демократией и пр.
From: [identity profile] geranim.livejournal.com
....в своем нашумевшем социологическом исследовании............"
О господи,уж сколько "лет назад" было этих исследований,которые предрекали,предсказывали и предвозвещали "скорое,неминуемое,неизбежное,в самое ближайшее время".....
А воз и ныне там.
Уверен,что воз там и останется.Россия-самая богатая страна,её воровать,переворовать,да не переворовывать ещё не одно десятилетие.И верхи это знают-что Воры силовики,что воры "сислибы".

Написано всё верно,но бессмысленно.Верхи ничего не могут и ничего не хотят(им и так хорошо),а низы тоже ни черта не могут,а главное не хотят.
Да власть фашизируется(авторизируется и безумствует),но фашизм продержался-бы в Германии намного позже 1945(немцы боготворили фашизм и враньё Геббельса),если-бы они не воевали с другими странами,а нынешняя Россия и не собирается ни с кем воевать.

Date: 2013-01-04 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] evgeniy625.livejournal.com
Перекликается с письмом Льва Толстого к Калмыковой, известное как "Письмо либералам", написанное еще в 1896 году... http://rvb.ru/tolstoy/01text/vol_19_20/vol_19/1042.htm

Date: 2013-01-04 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] buravstakane.livejournal.com
Толстой кросафчег:) но а) он всё же о другом - о "нормальных людях", а Пионтковский обращается к "особам приближенным"; и б) предложенный Толстым вариант устарел, к сожалению.

А вот это в рамочку и на стенку в зале заседаний КС:
"Иногда мне просто смешно смотреть на то, как люди, хорошие, умные, тратят свои силы на то, чтобы бороться с правительством на почве тех законов, которые пишет по своему произволу это самое правительство."

Date: 2013-01-04 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] gillian-f.livejournal.com
Сильная статья. Вы тоже об этом в своей лекции говорили. Никто добровольно от власти не отказывается.

Date: 2013-01-04 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] gillian-f.livejournal.com
Если члены кооператива "Озера" откровенные жулики и воры без всяких идеологических амбиций, то системные либералы , претендуя на интеллектуальную утонченность, мнят себя еще и прогрессорами, вот уже двадцать лет ведущими страну с косным, зараженным патерналистским сознанием населением по пути непопулярных, но так необходимых стране рыночных реформ, страстотерпцами, несущими "Крест Чубайса", как замечательно выразился один из их пиарщиков.

Очень точно!
Особенно яркая иллюстрация этому - Кох. Вспоминается его лекция в Политехе, отвратительная демагогия и самодовольство в поучениях молодежи, матерные нынешние высеры в Фейсбуке, демонстрация оскорбленной добродетели в передаче Максимовской. Такая вонючая сволочь, Путина ничем не лучше вообще. И пальцы также крючит и в грудь себя бьет, рассказывая как оно при дедушке было кучеряво.

Date: 2013-01-04 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] advokat-21.livejournal.com
Вывод: Элиту надо будет менять полностью. Позволить остаться во власти и отнюдь не на первых постах, можно будет только единицам их них.

Глубина, скорость и решительность "зачистки" властных структур должны быть сопоставимы с тем, что сделали большевики в 17-ом. Эту зачистку надо будет провести в первый же год после падения режима, пока элиты будут деморализованы.

Если промедлить или, как обычно, остановиться на полпути, ОНИ, имея деньги и медиаресурсы смогут замедлить, остановить, а то и обратить вспять большинство преобразований послепутинской власти.

Date: 2013-01-04 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] gillian-f.livejournal.com
Не откажутся сислибы от дальнейших притязаний на власть, не встанут на путь спасения и покаяния, потому что не считают себя виноватыми.

А Чубайс, например, разве он кровью не повязан уже, продолжая усердно служить режиму? Да ещё на какой хлебной должности - распределителя бюджетных средств.

Date: 2013-01-04 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] moscou-actu.livejournal.com
"Путинские хорьки из кооператива "Озеро" в конце 90-х были ничем -- так, мелкими питерскими жуликами. Они пришли к власти и стали всем не в результате какого-то заговора темных сил или чекистского переворота. Их привели за руку во власть как собственных охранников либеральнейшие из либеральнейших политиков" - Пионтковский, как и хозяин данного блога - капитаны Очевидность для среднего европейца, интересующегося Россией. Эту мысль Пионтковского можно встретить в любой книжке, написанной западным журналистом о России 90-х в качестве ликбеза для широкой публики. Весь "пул" старых и молодых иностранных корров, присутствующий в России, тоже могут прочитать об этом небольшую лекцию. Они, сторонние наблюдатели, вынуждены быть объективными. Иное дело - Россия. Здесь нужно резать "по живому". Здесь есть круговая порука либеральных интеллектуалов, отмахивающихся от фактов и защищающих Чубайса вместе с его "чубайсерами",сомнительные выборы 1996, Конституцию, написанную под Ельцина и не рассчитанную на контроль "сильного президента". Все это подается как единственный путь построения "демократии" и картезианское сомнение здесь неуместно (в лучшем случае, сразу напомнят о красной угрозе). В России не ценятся никакие факты - сколько распоряжения и подписи Гайдара не анализируй, это все божья роса. Журналисты в России меньше ищут факты, больше пишут колонки. Журналисты, роль которых, по идее - искать факты и быть над схваткой, высказывают умные мысли (иногда непублично, но все же) "мне кажется, что Илларионов просто завидует Гайдару". Ключевое тут - слово "кажется". В одном Пионтковский излишне оптимистичен - насчет свиста в обозримой перспективе. На закидывали же Кудрина/Прохорова помидорами на пр. Сахарова. Вот и не будут.

Date: 2013-01-04 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] andrei-karpoff.livejournal.com
сил нет больше терпеть....

Date: 2013-01-04 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] Владимир Шаталов (from livejournal.com)
Вопрос из зала ,с дальних рядов :Почему ,почему комментарии проходят через "модераторсво"? Андрей Николаевич не доверяет народу ,тому народу ,якобы планируют строить новую россию.Или не так ?:) Понимаем ,флудерасты не дремлют .Как то по другому нужно решать .Пардон за не в тему !Статью вообще нет желания обсуждать ,на "Эхо"порешали ...

Date: 2013-01-04 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
"Модераторами" в этом ЖЖ является его хозяин.
Расскриниваются все комменты, за исключением тех, какие попадают под действие Правил поведения в этом ЖЖ (см.).

Date: 2013-01-04 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] Владимир Шаталов (from livejournal.com)
Моя вина ,не верно поставленный вопрос ."Ваш комментарий скрыт ,согласно настройкам пользователя блога ,откроет -если сочтет нужным ",примерно такой текст вижу .Спасибо за ответ !Дело ваше :) Удачи !(в любом случае )

Date: 2013-01-04 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com
Я недавно оставил один осмысленный комментарий в ЖЖ Александра Подрабинека. В ответ получил "немножко" мата от некоторых странных жж-юзеров. Хорошо, что эти комментарии не попали в ЖЖ. Так что модератерство абсолютно необходимо.

Date: 2013-01-04 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] buravstakane.livejournal.com
У Подрабинека, насколько помню, нет премодерации. Возможно, странные персонажи самоудалились (мне встречалось нечто подобное, типа психическая атака:)).
Премодерация очень сильно снижает динамичность дискусии, но повышает качество. Право решать, что важнее, безусловно принадлежит хозяину журнала.
Имхо читать сотни комментариев к каждому посту, хотя бы на предмет соответствия правилам, уже подвиг.

Date: 2013-01-04 11:42 pm (UTC)
From: [identity profile] eugene naumovich (from livejournal.com)
На фоне того, что доводится наблюдать в других блогах, некоторые задержки от премодерации - совершенно несущественна плата по сравнению достигаемым качеством дискуссии. Это я так дипломатично выразился. В реальности любая политическая (и не только) тематика без премодераци легко срывается в совершенно жывотную склоку.

Date: 2013-01-05 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] buravstakane.livejournal.com
Многое зависит от хозяина журнала и от собравшейся у него компании. Для жывотной склоки нужно как минимум два жывотных, а в компании интеллигентных людей отдельные проявления жывотности обычно не встречают поддержки.

Лично я думаю, что большинство людей в принципе способны соблюдать чётко декларированные правила:). А для неспособных всегда существует пост-модерация (возможность скрыть неприличный комментарий) и бан в случае рецидивов. То, что отдельные (и даже многие) дискуссионные площадки являют собой сточную канаву, может быть следствием политики владельцев площадки.

Какой уровень дискуссии был бы достигнут в этом журнале при отсутствии премодерации - неизвестно.
Но, ещё раз, безусловные права хозяина площадки я не оспариваю.
From: [identity profile] eugene naumovich (from livejournal.com)
Известно какой- я получаю все, что мне пишут. :) В том числе и "из неопубликованного".
Для организации жывотной склоки достаточно одного тонкопонимающего процесс профессионала.
From: [identity profile] buravstakane.livejournal.com
А что изменила бы пост-модерация? Ваш неопубликованный оскорбитель оказался бы опубликованным, и получил доказательную базу для отправки в бан. Т.е.ему бы воздалось по заслугам, а "его пример - другим наука". И Ваши страдания при этом в какой-то мере искупились бы: ведь Вы в любом случае получаете его непристойный коммент.

На всякого мудреца довольно простоты тонкого тролля найдется тролль ещё тоньше:). А невинный, поведшийся на жывотные подначки, тем паче нуждается в моральной поддержке, а не в одиноком рыдании над заскриненным комментом:)
В общем, не знаю. На Ежовом форуме когда-то можно было поговорить существенно содержательнее, чем сегодня в комментах на Гранях или Эхе. При относительной общности направления мысли авторов, и не столь уж интенсивном использовании бана. Или счастье Ежового форума в том, что он вовремя умер?
From: [identity profile] eugene naumovich (from livejournal.com)
Доказательная база и так формируется. Собственно, А.И. вполне справляется, ИМХО. ;)
Пре-модерация от пост-модерации отличается тем, что в первом случае публично не обливаются помоями, а во втором успевают провести один-два сеанса.

Date: 2013-01-04 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] Владимир Шаталов (from livejournal.com)
Читать всё в подряд и "фильтровать "-настоящее геройство !:) Нам самим подобная проблема знакома ,а что делать ,в тырнет не ходить ?:) Гавнюков и балаболов в жизни полно ,тут шанс под маской нагадить .... ну Вы поняли :) Удачи !

Date: 2013-01-05 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] g0tzendammerung.livejournal.com
Если почитать раннего Троцкого, то может показаться, что это был либаральнейший человек, взглядов вполне несистемных и происхождения рукопожатейшего. Комментариев к своей экономизме он, впрочем, уже тогда не любил. Это потом пошло-поехало: армия Добра технически не отличается от армии Зла, только самое главное интересы у них разные. А потому Добру позволено действовать более масштабными и суровыми мерами во имя Победы. Да с чистками аппарата у него вышел промах. То ли опёрся не туда. Боты, флудерасты, гастарбайтеры... ими же вся страна усеяна. Всякий жаждет вставить своё. А Вы говорите, демократия. Слово и дело.

Date: 2013-01-06 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] Владимир Шаталов (from livejournal.com)
Неожиданный зигзаг мысли :) Признаюсь ,мне от всех этих "красночей"плохеет .Любимый пример :Финляндия была в составе царской россии ,где теперь Фины и Страны СНГ .Грузия ,тоже показательный пример ,За девять лет масштабные реформы ,да и не удачи и промахи (не без этого),люди выбрали путь -обратно в мракобесие .Это так ,бегло прошелся :)
Знаете, где-нибудь на
Соломоновых островах,
где избиратели голосуют
за своего депутата,
потому что он раздал им
мешок риса – мешок риса это очень мало, но они все
равно голосуют, потому
что халява. Главная
разница между
автократическим
режимом, у которого … граждане существуют на
халяве, и
демократическим
режимом, у которого
большинство
существуют на халяве, заключается в том, что
демократия
предоставляет много
халявы, а авторитарный
режим предоставляет
мало халявы. Но развращает это примерно
одинаково, и более того –
чем меньше денег при
том, что они халява, тем
охотнее всякий шариков
голосует за авторитарного правителя.

Date: 2013-01-06 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] g0tzendammerung.livejournal.com
Юлия Леонидовна чем дальше, тем меньше любит слово «экономика», потому что сказать «экономика» – значит, искусственно выделить из множества способов получения прибыли способ получения прибыли посредством производства или финансовых рынков. Мы часто из-за этого слова «экономика» забываем самое очевидное – что прибыль можно получать посредством войны и власти. Быть может, Юлия Леонидовна когда-нибудь полюбит и слово «биология». Высокая виктимность должна где-то генетически кодироваться. Не может быть свойств без материальных носителей.

Date: 2013-01-06 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] Владимир Шаталов (from livejournal.com)
:))Госпожу Латынину мы знаем ,даже более : интересно по дискутировать ,необычайно широкого диапазона ,Юлия(имею право так её называть ,приятели ) умница и интересный собеседник , Конечно не во всём к согласию приходим . Ну а что или кого она полюбит -не нам решать ! Про экономику ,люди не заработавшие рубля (зарплата это другое),так вот ,им про экономику скромно помолчать бы .Камень не в Ваш огород ,Вас не могу судить ,не зная рода занятия,не зная человека . Даже так ,многие безнЫсмены -элементарно себестоимость сосчитать не в силах .Понимаете о чем речь толкаю ? В заключение :
'Because, you are
taking pride, of what you
doing!' Т.е 'ты работаешь,
а не
халтуришь!' , и ещё :Законы без морали бесполезны .
А Вы мне тут втираете .... , удивляюсь !:)))

Date: 2013-01-04 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] vadim44622.livejournal.com
а я, кстати, не удотужился прочитать правила журнала.
Но, надеюсь, Андрей Николаевич извинит меня за матюги, ну не могу без этого, но стараюсь держать себя в рамках приличия.

Date: 2013-01-05 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] sergiy06.livejournal.com
Удивительное для Пионтковского пресное, пространное, но не формулированное суждение.
Как будто написанное не от души, а вынуждено.

Меня по поводу КС и вообще, политической ситуации в РФ, сегодня более впечатлили три публикации:
Беглый кремлёвец из Лондона пишет: "Купить и продать оппозицию"
http://morozowvp.livejournal.com/39377.html

из России автор пишет, как сислибы промахнулись с КС "Крушенье планов"
http://susel2.livejournal.com/24268.html

и наконец Буковский даёт некоторые советы по КС в том числе:
http://rutopist.livejournal.com/1471951.html

Date: 2013-01-06 04:36 am (UTC)
From: [identity profile] susel2.livejournal.com
Вот после таких статей особенно ясно становится, за что сислибы ненавидят А.Пионтковского. Он с предельной ясностью (и даже в доброжелательной форме) демонстрирует им то, о чем они изо всех сил стараются не думать даже на кушетке психоаналитика. О том, что рано или поздно придется делать выбор, и весьма нелегкий. Сопряженный - страшно сказать - с жертвами. Словом, оживляет чудовищ сислибского подсознания и демонстрирует их во всей их красе, причем даже не в клетках, я прямо в их естественной среде обитания. Ужас, короче.
Сислибы же все никак не расстанутся с надеждой "и невинность соблюсти, и капитал приобрести"(с) (и это еще - самая мягкая форма, в какую можно облечь эти надежды). Отсюда - и игры с КС, и многочисленные попытки торговли с ВВП, и нынешняя паника по поводу того, что режим явно трещит по швам, а выдвинуть убедительную альтернативу (довести "проект Наследник" до удовлетворительного конца) никак не получается. Все кандидатуры, которые сислибы могут предложить, замазаны по самое немогу либо сотрудничеством с нынешним режимом, либо открытой коррупцией, а некоторые - и поступками, описываемыми в УК. То есть, любое нарушение статуса кво - это не просто неприятность, это - потенциально - крушение всей жизни.
Так что призывы Андрея Андреевича - увы! - скорее всего падают на глухие уши. И не потому, что сислибам не хочется, чтобы все было как у людей: ОЧЕНЬ хочется. Но поздновато. По крайней мере, для верхушки - точно поздновато.
Не зря они до последнего пытались использовать КС для того, чтобы при его помощи сформировать "естественное" будущее правительство России: так, чтобы и невинность, и капитал... (см. выше)
Тот же Андрей Андреевич (при Вашей поддержке) эти планы по сохранению невинности решительным образом порушил. И что теперь?
Теперь, похоже, девиз сислибов по отношению к КС - "Так не доставайся же ты никому!"(с)
Дело слишком далеко зашло: тут уже не об излишествах речь, о жизни и смерти. Но хотелось бы надеяться, что сценарий Андрея Андреевича еще имеет шанс. Очень хотелось бы.
ext_590162: (Default)
From: [identity profile] kabud.livejournal.com
Чтобы понимать 'методы' которыми оперируют 'ленинцы' или 'сислибы'
следует вспомнить о БОЛЬШЕВИСТСКОМ ЦЕНТРЕ

http://ru.wikipedia.org/wiki/Революционный_терроризм_в_Российской_империи

Ленин не ограничивался лозунгами или просто признанием участия большевиков в боевой деятельности. Уже в октябре 1905 года он заявил о необходимости конфисковывать государственные средства и скоро стал прибегать к «эксам»(грабежу или 'экспроприации') на практике.

Вместе с двумя своими тогдашними ближайшими соратниками, Леонидом Красиным и Александром Богдановым (Малиновским), он

(ЛЕНИН) тайно организовал внутри Центрального комитета РСДРП (в котором преобладали меньшевики) небольшую группу, ставшую известной под названием «Большевистский центр», специально для добывания денег для ленинской фракции.

Существование этой группы «скрывалось не только от глаз царской полиции, но и от других членов партии».

На практике это означало, что «Большевистский центр» был подпольным органом внутри партии, организующим и контролирующим экспроприации и различные формы вымогательства.


В период с 1906 по 1910 годы Большевистский центр руководил осуществлением большого числа «эксов», набирая исполнителей для этого из некультурной и необразованной, но рвущейся в бой молодежи.

::::::: ничего не напоминает? :) ::::::::

Результатами деятельности Большевистского центра были ограбления почтовых отделений, касс на вокзалах и т. д.

Организовывались террористические акты в виде крушения поездов с последующим их ограблением.

Постоянный приток денег Большевистский центр получал с Кавказа от Камо, организовавшего с 1905 года серию «эксов» в Баку, Тифлисе и Кутаиси и возглавлявшего боевую «техническую» группу большевиков.

Главой боевой организации был Сталин, лично не принимавший участия в террористических актах, однако полностью контролировавший деятельность группы Камо.

....

Среди радикалов практиковалось присвоение партийных денег, особенно среди большевиков, часто принимавших участие в актах экспроприации. Деньги шли не только в партийные кассы, но и пополняли личные кошельки боевиков

Date: 2013-01-08 10:15 pm (UTC)
From: [identity profile] igor-piterskiy.livejournal.com
Люблю я Пионтковского, "хорошо излагает, собака"! Но права, скорее, Павлова:
http://grani.ru/blogs/free/entries/210358.html

Profile

aillarionov: (Default)
Illarionov

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 2nd, 2025 02:23 pm
Powered by Dreamwidth Studios