![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
aillarionovЦентральное место в национальной политической дискуссии в последнее время занял, как известно, вопрос о практическом отношении российских граждан к нынешней власти. Суть двух наиболее отчетливо демонстрируемых подходов сводится к принципиально различающимся ответам на вопрос об отношении к нынешнему режиму – влиять или менять.
Граждане и политические активисты, считающие возможным лишь «влиять на власть», получили наименования «адаптантов», «воздержантов», а также (что, на мой взгляд, точнее) «лоялистов».
Граждан и политических активистов, считающих необходимым «менять власть», иногда именуют «революционерами», но на мой взгляд, более точным для них является термин «республиканцы».
Так получилось, что первый подход – так сказать, «влиятельный» – получил свою наиболее очевидную персонализацию в лице одного из руководителей «Группы граждан» в Координационном Совете К.Собчак, в лице некоторых других членов КС, весьма активным среди которых является, в частности, С.Пархоменко.
Второй же подход – так сказать, «менятельный» – наиболее ярко воплощается в лице блестящего российского аналитика и публициста, члена либеральной фракции в КС А.Пионтковского, в лице большинства его коллег по либеральной фракции, а также в лице большинства членов других республиканских фракций в КС – левых и националистов.
Эволюцию политической поддержки активных российских граждан (многие из которых являются избирателями и сторонниками КС) в течение двух последних месяцев можно проследить по результатам голосований на различных площадках в поддержку двух указанных подходов, позиций лоялистских и республиканских фракций в КС, обоих непосредственно упомянутых коллег, а также их текстов.
15 октября
Дебаты в прямом эфире между К.Собчак и А.Пионтковским, 5 день полуфиналов на «Дожде», группа 2:
К.Собчак – 1944 (55,7%)
А.Пионтковский – 1545 (44,3%)
http://cvk2012.org/debaty/5_den_polufinala/
19-20 ноября
Обмен блогами на «Эхе Москвы», число читательских рекомендаций («лайков»)
К.Собчак, «Ответ коллеге Пионтковскому» – 199 (42,2%)
А.Пионтковский, «Уважаемая Ксения Анатольевна» – 273 (57,8%)
26 ноября
Опрос «Чью позицию Вы скорее поддерживаете – «Группы граждан» или «Группы либералов?»
В твиттере:
"Группа граждан" (лоялисты) – 33%
"Фракция либералов" (республиканцы) – 67%
http://www.echo.msk.ru/programs/albac/955394-echo/
В сети:
"Группа граждан" (лоялисты) – 48,7%
"Фракция либералов" (республиканцы) – 51,3%
По телефону:
"Группа граждан" (лоялисты) – 19,3%
"Фракция либералов" (республиканцы) – 80,7%
http://www.echo.msk.ru/polls/956272-echo/results.html
16 декабря
Интересны ли Вам такие документы (политические манифесты)? – вопрос М.Каца:
Да – 78,2%
Нет – 21,8%
http://echo.msk.ru/polls/969760-echo/results.html
Как Вы считаете, такие документы (политические манифесты) полезны в достижении политических задач? – вопрос М.Каца:
Полезны – 84,3%
Не полезны – 15,7%
http://www.echo.msk.ru/polls/969762-echo/results.html
18 декабря
Какой вариант проекта программного заявления КС Вы поддерживаете?
Проект части редакционной группы (ПЧРГ) – 15,2%
Проект республиканских фракций (ПРФ) – 84,8%
http://echo.msk.ru/polls/971166-echo/results.html
В целом эволюцию политических предпочтений активной части российских граждан в течение последних двух месяцев можно представить в виде нижеследующей таблицы. В ней отражено изменение соотношений в уровнях публичной поддержки двух принципиальных подходов, а также политических сил, их разделяющих, в ответах на важнейший вопрос современной политической повестки дня в России «Что делать с нынешней властью?» (в процентах):
Дата | «Влиять на власть», «ГГ», «ГН», «лоялисты», К.Собчак | «Менять власть», «либеральная фракция», «республиканцы», А.Пионтковский |
15 октября | 56 | 44 |
19-20 ноября | 42 | 58 |
26 ноября, твиттер | 33 | 67 |
26 ноября, сеть | 49 | 51 |
26 ноября, телефон | 18 | 81 |
16 декабря, «интересны ли» | 22 | 78 |
16 декабря, «полезны ли» | 16 | 84 |
18 декабря | 15 | 85 |
Новую политическую реальность, наконец, вынуждена была признать и К.Собчак:
«Получается ,что противостояние не по линии идеологии в КС а по линии-маргиналы-мейнстрим».
Ксения Собчак @xenia_sobchak, 16 декабря.
Процесс политического образования активной части российских граждан в последние два месяца происходит с неплохой скоростью. Похоже, что особое место в ходе этого всенародного обучения занимает появившийся чуть более двух месяцев тому назад российский протопарламент под названием "Координационный Совет", кампания избрания членов которого уже сыграла, а публичные дискуссии и голосования в котором в настоящее время продолжают играют весьма полезную просветительскую роль для всего нашего общества.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-12-22 11:32 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-23 12:34 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-23 12:40 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-23 12:54 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:FYI
Date: 2012-12-23 12:49 am (UTC)https://petitions.whitehouse.gov/petitions/popular/0/2/0/
За 10 часов работы 12 тысяч подписей для нового законопроэкта усмиряющего людоедов госдумы.
Re: FYI
Date: 2012-12-23 12:54 am (UTC)http://wh.gov/nFV7
Re: FYI
Date: 2012-12-23 01:51 am (UTC)а что если Путя ЗАПРЕТИТ!
From:Re: FYI
From:Нужно помочь российским депутатам!
From:они петицией подотрутся
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Скоро 'закладок' начнут иначе называть
Date: 2012-12-23 02:54 am (UTC)Суть в том что лицо выдает себя за вашего сторонника..
а на самом деле...скоро увидите
no subject
Date: 2012-12-23 03:59 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-23 04:01 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-23 07:29 am (UTC)Владелец установил и заранее объявил правила, действующие в этом блоге. Комментарии, соответствующие этим правилам, расскриниваются; не соответствующие этим правилам – не расскриниваются."
Т.е. изначально любые наши комменты автоматически "заскринены" (у меня под ними появляется надпись "Unscreen to reply", которая лишь по истечении некоторого времени заменяется на "Ответить")
Особенности "нынешнего режима"
Date: 2012-12-23 04:17 am (UTC)Мне представляется, что наиболее трезвая оценка генезиса, сути и диалектики нынешнего режима была в статьях А.Н.Илларионова, начиная с 2007г. "это не капитализм, это - чекизм":
http://www.iea.ru/siloviki_model.php?id=18
которые недавно неплохо дополнила статья Александра Волкова в
http://slon.ru/ipad/poglotiteli-861364.xhtml
с каждым выводом которой (и всех статей А.Н.Илларионова на эту тему) я согласен.
Итак, признают ли члены оппозиции, что это ненормально, когда (перечисляю выводы изстатьи Александра Волкова):
1.В основном активы в РФ все захвачены одной группой товарисчей.
2.Эта теневая группа товарисчей имеет влияние и даже власть на самого Путина, высшего официального государственного чиновника в РФ.
3.Нынешние собственники не являются собственниками, а только ДЕРЖАТЕЛЯМИ собственности, и по приказу теневой группы товарисчей обязаны распорядиться вверенной им собственностью как НУЖНО этой группе товарисчей.
4.За ослушание приказов группы товарисчей такого держателя собственности ждут либо заказная судебная расправа либо внесудебная казнь В НАЗИДАНИЕ другим держателям собственности.
5.Наконец,эти постулаты нынешней системы власти РФ действуют не только на территории РФ, но и за пределами, к примеру: т.н. "дикие западные офшоры" - это суть этой невидимой системы.
Это то, что не видно, а то что видно - потемкинские деревни капиталистических,рыночных отношений и институтов демократии.
Александр Волков делает вывод, что захватив социальные лифты, эта группа товарисчей неизбежно этим ввела стагнацию в экономику РФ.
Делает воторой вывод, что устойчивость системы, начиная с 1917г. и по 2012, выражается в том, что при устранении официального лидера системы - НИЧЕГО НЕ МЕНЯЕТСЯ, т.к. власть фактически принадлежит не официально выбранному, назначенному верховному чиновнику, а ИМ, конспирологической группе товарисчей.Т.е. пирамида не стоит на вершине, она УСТОЙЧИВА.
Я же могу дополнить, что главная опасность для власти в том, что неизбежно внесудебные казни и заказные судебные расправы отвращают от сути этой власти не только оппозицию, не только аполитичных простых граждан, НО И САМЫХ ВЕРХНИХ чиновников, которым НЕУЛЫБАЕТСЯ попасть поджернова, особенно - вдруг нечаянно утонуть или поперхнуться печенинкой. Не улыбается им и вторая темная особенность нынешней системы власти - тоталтная слежка за ними, ПОД ВИДОМ ИХ ОХРАНЫ, и, как видно из Истории этой системы, высших чиновников негласно убивали именно их охранники по негласному приказу группы товарисчей.
Это и делает нынешнюю систему обречённой, она будет полностью разгромленой БЕЗ СЛЕДА как средневековый орден ассасинов, от которого НИЧЕГО не осталось,а владел он через аналогичные методы - пол-миром.
Нужно назвать имена теневой банды
Date: 2012-12-23 12:56 pm (UTC)откуда ноги растут, как попали в банду, где держат активы, и сами чем заняты.
Уже циркулирует ряд списков: одни называют это списком поллитрбюро, другие - списком теневого ЦК.
Мое мнение: ключевые стратегические решения принимаються на основании рекомендаций или по приказу старейшин в число которых входят обязательно (если все еще здоровье позволяет: Примаков, Заславская и другиелица такого же калиобра. В частности двое названные мною регулярно публиковались в правителственной газете Российская газета. Анализируя их публикации можно неплохо предвидеть повороты политики руководства.
Допускаю что в управляющую группуи входят и некоторые лица расположенные 'международно'. Например такие как генерал кгб Калугин- неплохо замаскированный в США и вероятно курирующий(или курировавший в прошлом) их темные дела в западном полушарии. Безусловно Тимошенко в их числе: эпидемии немотивированных расстрелов в США, Украине и ряд подобных кровавых трагедий четко по времени их осуществления выстраиваются вдоль оси событий в ее многочисленных криминалных делах.
Управляющая банда ленинцев действует скорее всего по принципу довольно таки независимых франчизов, нечто вроде демцентрализма, когда каждому такому ОПЕРКУ высшего масштаба пртедоставлена полная свобода в рамках НЕ ВЫХОДА за условленные всей бандой рамки. Конечно же никто из них не выходит за рамки и не выйдет: иначе не будет работать вся структура и лица ТАКОГО уровня прекрасно понимают это.
По свидетельствам перебежчиков активно ведут политику и осведомлены в том числе и о готовящихся кровавых демаршах все они- возможна группа около 100 кланов или около того.
ввиду ввысшей степени сложности и завуалированости их методов возможно, что число высших стратегов несколько меньше: скажем в ближневосточной политике трудно найти большего эксперта чем Примаков. Или в политике по отношению к США- чем Калугин.
безусловно это все теория. Однако пка никто не опредложил более адекватной теории.
no subject
Date: 2012-12-23 04:22 am (UTC)Смене власти препятствует поддержка (де факто) нынешенего режима большинством населения. Кто-то прямо поддерживает, большинство апатичны и довольны тем, что при удачной внешней конъюнктуре им живется лучше, чем 10 лет назад. На этом основано существование режима.
Если либеральной оппозиции удастся перетянуть значительную часть этих граждан на свою сторону, то у нас буде мирный переход к современному государству. Это возможно в течении ближайших лет пяти, и тут можно выразить осторожный оптимизм. Если нет - будет жесткий распад империи, с очень тяжелыми последствиями. Включая, возможно, ядерные конфликты, так как неизвестно, кто будет владеть ядерными зарядами в условиях всеобщей анархии.
http://tuserus.livejournal.com/15172.html
термин РЕСПУБЛИКА требует обьяснения
Date: 2012-12-23 04:56 am (UTC)Этого не понимают куда больше читателей
чем число читателей не понимающих термин ЛЕГИРИМНОСТЬ
Вот проделайте эксперимент: спросите себя : а знаю ли я что такое республика? Или другого спросите.
no subject
Date: 2012-12-23 05:58 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-23 07:00 am (UTC)Граждан и политических активистов, считающих необходимым «менять власть», иногда именуют «революционерами», но на мой взгляд, более точным для них является термин «республиканцы».
А к которой отнесем еще одну достаточно влиятельную (но пока пассивную (им есть, что терять) и уже имеющую активных представителей) группу оппозиции, представителем которой является тот же Прохоров?
Только не надо меня с ходу забрасывать каловыми массами - рекомендую прочитать его будущее (понедельничное, 24декабря) интервью Новой и немножко (самую малость) подумать:
http://www.novayagazeta.ru/politics/56041.html
Этот политик (лично мне, как и все его соратники по предыдущей партии - не симпатичен) ныне всерьез собирается бороться именно за "изменение власти" в стране (возвратом к Конституции РФ), а не просто с конкретными клоунами, уважающими только силу.
Но источник силы он видит не в революции (повторюсь: потенциальным избирателям его партии есть, что терять), а в кропотливой работе по приходу во власть "снизу-вверх" на честных выборах всех уровней, начиная от городских и муниципальных (путь, рассматриваемый, как бесперспективный в КСО ?).
И то, что этой политике сочувствует значительная часть находящихся во власти, вовсе не означает, полагаю, что он им "продался" (да он их и просто побогаче, а разорить его лично, "отняв бизнес" - уже не получится). Кредо этих политиков он повторил: "стройте такую систему законов, чтобы вам жилось комфортно тогда, когда вы находитесь в Кремле и за его пределами. Это очень мудрая вещь".
И это - тоже реальная сила (пока в Москве у него шансы на реальных выборах не меньшие, чем у КСО, полагаю).
P.S. Совсем забыл сказать спасибо за текст.
Кстати, на Эхе проголосовал за позицию фракции либералов, хотя и считаю их тактику в КСО избыточно провокативной.
no subject
Date: 2012-12-23 02:07 pm (UTC)этот путь уже многократно доказал свою бессмысленность. Во-первых потому что честные выборы невозможны при нынешней власти, во-вторых, потому что ни мэры, ни губернаторы у нас ничего не решают и ни на что не влияют. Лучшее, чем они могут стать - это уменьшенные (казалось бы, куда уж меньше) копии Медведева, которые запомнятся народу парой потешных прожектов местного масштаба (см. Сколково) перед тем как все равно быть уволенными максимум через пару лет.
Прохоров предлагает вам подметать палубу на тонущем корабле, чтобы серьезные люди успели растащить трюмы и занять ваши места в спасательных шлюпках.
(no subject)
From:MP-11/12
From:Re: MP-11/12
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-12-23 08:03 am (UTC)Массовая поддержка гражданской оппозиции нынешним властям может, с одной стороны, оказаться, тем не менее, недостаточной для их единовременной смены, но достаточной для того, чтобы добиваться от властей выполнения тех или иных требований гражданского общества. Это может рассматриваться как пошаговое ослабление позиций авторитаристского лагеря и соответственно, усиление позиций его противников. Заранее отказываться от этого пути, если лишь он окажется возможным, едва ли правильно. То есть, преодоление сопротивления правящих кругов (переходу страны от авторитарного порядка к демократическому) не обязательно может быть постепенным и не обязательно должно быть единовременным. Если целью рассматривается именно такой переход, то формы его инициирования могут быть различными в зависимости от обстоятельств. Ведь главное при этом - мирный и бескровный характер такого перехода.
Россия имеет опыт левототалитарных порядков на своей земле. Другие страны проходили через порядки правототалитарные. И те, и другие формально чаще всего - республики. Политически первые устанавливались частью крайних социалистов, вторые – националистов. Это означает, что «республиканские фракции в КС – левые и националисты» могут, в принципе, при неблагоприятном для России обороте событий способствовать её переходу от авторитаризма не к демократии, но к тоталитаризму. И тогда на этом фоне «лоялисты» КС вполне могут показаться не самыми плохими, в общем, людьми.
Республика не может быть тоталитарной
Date: 2012-12-23 01:00 pm (UTC)ЧИТАТЕЛИ, даже самые продвинутые, не понимают терминологию
Re: Республика не может быть тоталитарной
From:советская дермократия не демократия
From:Сама постановка вопроса неверна
Date: 2012-12-23 09:04 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-23 09:31 am (UTC)5 баллов)
no subject
Date: 2012-12-23 10:51 am (UTC)скорее это оговорка по Фрейду
Date: 2012-12-23 12:07 pm (UTC)Поэтому из бизнесменов редко получаются способные политики и наоборот.
Деньги краденые у граждан России
From:Все профессии нужны, все профессии важны (с)
From:телом зарабатывают в определенной профессии
From:За компом тоже можно профзаболевание получить
From:гадить в души миллионам с рук не сходит
From:no subject
Date: 2012-12-23 12:05 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-23 12:19 pm (UTC)А то как-то два месяца заседать выясняя свое отношение к власти - производит впечатление ничего не делающих болтунов. Даже на тех кто недоволен Путиным и Ко, КС зачастую не выглядит альтернативой именно потому, что ничего заметного не делает. Только митингов уже не достаточно.
no subject
Date: 2012-12-24 02:56 am (UTC)А за два месяца действительно можно было бы сделать многое. С такими то головами!
Но, цели то, как выяснилось уже после выборов, у приблизительно равных по количеству сил диаметрально противоположные.
Не поленитесь, почитайте http://susel2.livejournal.com/, как раз посты последних двух месяцев. Там все доходчиво.
Я, например, наоборот не понимаю, как можно ожидать пользы от действующего состава КС. Так, туман, имитация и раскол оппозиции, т.е. именно то, что нужно власти.
15 85
Date: 2012-12-23 01:53 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-23 03:37 pm (UTC)Я за менять, только мне лично не понятно, как конкретно будут "менять"?
no subject
Date: 2012-12-23 06:37 pm (UTC)И здесь, кажется, вариантов больше не осталось.
И есть еще одно наблюдение - чем больше будут прессовать Собчак и Навального, тем выше будет их рейтинг, и тем больше людей они смогут вывести на улицу.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-12-23 09:30 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-26 12:27 pm (UTC)