aillarionov: (Default)
[personal profile] aillarionov

Мне и другим членам КС поступает немало вопросов и обращений вроде: «Что делает КС?», «Куда делся КС?», «КС не работает» и т.п. На это некоторые члены КС обнародовали более или менее подробные рассказы как о том, что делается в КС, так и о том, какие именно проекты они предлагают и почему. Подборку рассказов членов КС сайт BestToday собрал здесь. Т.н. «справочное голосование» по некоторым обсуждаемым сейчас вопросам можно увидеть на сайте «Демократия-2» здесь.


Отмечу некоторые вопросы, являющиеся в настоящее время предметом энергичного обсуждения среди членов КС:

1. Стратегическая цель КС. Модель организации, на какую следует ориентироваться.

2. Структура КС: политико-идеологические фракции и рабочие комитеты/комиссии/группы.

3. Постоянный регламент КС.

4. Руководство КС (постоянное, ротация, частота).

5. Секретарь КС.

6. Информирование граждан о деятельности КС; сайт КС.

7. Протестная акция в декабре (дата, формат, название, лозунги).

 

По каждому из этих вопросов есть собственная позиция.

Тем не менее был бы признателен коллегам за мнения, советы, рекомендации.

 

По одному вопросу полагаю возможность высказаться сразу.

Считаю название протестной акции в предстоящем декабре «Юрьев день», рекламируемое сейчас С.Пархоменко и К.Собчак, и, следовательно, дату ее проведения 9 декабря неприемлемыми.

Как напомнил по этому поводу слова капитана Врунгеля Г.Каспаров, «как вы лодку назовететак она и поплывет!»

Юрьев день в российской истории – это символ не свободы, а символ перехода рабов (холопов, крепостных) от одного хозяина к другому.


Символами свободы в России, которые так или иначе можно ассоциировать с декабрем, являются, в частности:

- восстание декабристов 14 декабря 1825 г.;

- деятельность академика А.Д.Сахарова, ушедшего из жизни 14 декабря 1989 г.;

- массовые акции гражданского протеста в Москве в декабре 2011 г.: 4 декабря (Манежная, Тримфальная), 5 декабря (Пушкинская, Манежная, Чистопрудный), 6 декабря (Триумфальная), 10 декабря (Болотная), 24 декабря (Сахарова).

Поэтому, на мой взгляд, предстоящую массовую протестную акцию можно было бы провести под названием, например, «Марш свободы» в любой иной день, кроме 9 декабря.
Например, 15 декабря.

Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2012-11-16 02:49 am (UTC)
From: [identity profile] Найта Лайк (from livejournal.com)
да, ЮД - название крайне неудачное.
Но слово марш тоже уже поднадоело(
К 8 или 9-му эту акцию уже не успеете подготовить. Лучше уж по-позже тогда,ближе к середине декабря. Хотя многие готовились к 8 декабря.

Date: 2012-11-16 04:56 am (UTC)
From: [identity profile] videocontroler.livejournal.com
> Поэтому, на мой взгляд, предстоящую массовую протестную акцию можно было бы провести под названием, например, «Марш свободы»
А чем не устраивает старое название: "За честные выборы" ?

Image

Если выборы в КС были честными, то зачем же менять название? ;)

Date: 2012-11-16 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] evgknyaginin.livejournal.com
Честные выборы - это не цель, а одно из средств достижения цели.

(no subject)

From: [identity profile] sg4032.livejournal.com - Date: 2012-11-16 08:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] evgknyaginin.livejournal.com - Date: 2012-11-17 08:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] videocontroler.livejournal.com - Date: 2012-11-17 01:23 am (UTC) - Expand

Date: 2012-11-16 05:03 am (UTC)
From: [identity profile] fstrange.livejournal.com
Марш свободы ничуть не лучше.
Маршируют солдаты обычно, а свободы у них немного.

Пусть будет допустим акция "за свободу", "Прогулка свободолюбивых",...
Хотя не принципиально все это.

Date: 2012-11-16 05:05 am (UTC)
From: [identity profile] okoloololo.livejournal.com
Считаю Собчак троянской лошадью в КС. Всё, что вы обсуждаете, становится известно на самом верху.
Власть, используя информацию Собчак, будет опережать оппозицию на несколько ходов.

Собчак в КС - всё равно что Матильда Кшесинская в ЦК ВКПб.

Написанное про Собчак относится и к Пархоменко - реинкарнации Азефа с Малиновским...

Date: 2012-11-16 06:02 am (UTC)
From: [identity profile] iren-larix.livejournal.com
Ссылочки на факты пожалуйте-с. Или личную аудио/видеозапись, если присутствовали)

(no subject)

From: [identity profile] okoloololo.livejournal.com - Date: 2012-11-16 10:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] monogatarist.livejournal.com - Date: 2012-11-16 11:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iren-larix.livejournal.com - Date: 2012-11-16 07:16 pm (UTC) - Expand

Re: Есть интуиция.

From: [identity profile] eugene naumovich - Date: 2012-11-16 10:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] monogatarist.livejournal.com - Date: 2012-11-16 01:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] monogatarist.livejournal.com - Date: 2012-11-16 11:11 pm (UTC) - Expand

и митингов нет

From: [identity profile] kabud.livejournal.com - Date: 2012-11-16 11:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] monogatarist.livejournal.com - Date: 2012-11-17 07:13 am (UTC) - Expand

требую? :)

From: [identity profile] kabud.livejournal.com - Date: 2012-11-17 04:27 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-11-16 06:07 am (UTC)
From: [identity profile] raydac.livejournal.com
слово "секретарь" забавляет, так и хочется сказать "генеральный секретарь координационного совета"

Date: 2012-11-16 06:14 am (UTC)
From: [identity profile] absent-live.livejournal.com
То о чем я давно говорю, Собчак и Пархоменко засланные агенты. С каждым разом все больше в этом убеждаюсь. Их задание слить, превратить все в фарс и клоунаду.

Date: 2012-11-16 01:16 pm (UTC)
ext_821618: (Default)
From: [identity profile] monogatarist.livejournal.com
Десятки тысяч людей, за них голосовавших, думают иначе.

(no subject)

From: [identity profile] absent-live.livejournal.com - Date: 2012-11-16 03:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kelavrik-0.livejournal.com - Date: 2012-11-17 05:24 am (UTC) - Expand

ой:)

Date: 2012-11-16 06:27 am (UTC)
From: [identity profile] susel2.livejournal.com
Сколько всего интересного сразу! Просто глаза разбегаются, и столько всего хочется сказать...
Ну хотя бы вот самоназвание только что оформившейся группы в КС. Уж лучше бы они, ей-Богу, оставались Гражданской платформой, что ли... Потому что "Группа граждан" - это не название. Это, извините, подпись под анонимкой.
Или вот акция "Юрьев День". Тоже совершенно блестяще и не оставляет никаких сомнений в намерениях организаторов. На самом деле это своего рода шедевр. Я просто не припомню, чтобы какая-либо еще "группа граждан" когда-либо смогла полностью выразить свою политическую программу буквально в двух словах. Это - больше, чем фрейдистская оговорка, это - максимум их требований. Мягкий (и контролируемый) переход от одного барина к другому... Полностью в рамках существующей системы, с полным сохранением всех существующих институтов, экономических структур, да и персоналий, в-общем, тоже. Потому что для того, чтобы перейти от одного барина к другому ни одного из этих бар убирать-то не надо. Барами они были, барами и останутся.
Впрочем, в чужом блоге всего не скажешь. Что я думаю по этому поводу тут:
http://susel2.livejournal.com/21137.html
Edited Date: 2012-11-16 09:20 pm (UTC)

Date: 2012-11-16 06:39 am (UTC)
From: [identity profile] vaysburd.livejournal.com
1. О восстании декабристов лучше не вспоминайте. Оно состояло из нескольких офицеров, мечтавших захватить власть (а отнюдь не отдать ее народу), и их солдат, использованных ими втемную. Ктому же оно обошлось в полторы тысячи трупов. Это при тогдашнем населении Петербурга около 300 000.
2.Очень прошу по возможности добавить в повестку еще 2 вопроса
1)Разработка законодательной базы (в первую очередь Конституции) послепутинской России.
2)Создание рабочих органов (комиссий, комитетов и т.д.) КС. Чтобы в них могли входить заинтересованные активисты. А то силами одних членов КС ничего с места не сдвинется.

Date: 2012-11-16 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
2) предполагается в рамках структурного вопроса.
Что касается 1), то на этом заседании, думаю, даже обсуждение будет нереально.

Отдельное спасибо - за книжку :)

Date: 2012-11-16 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] evgknyaginin.livejournal.com
Как достали люди, которые зациклились на "честных выборах"!
Я был в числе тех немногих, которые обращали внимание на то, что перед выборами КС следует сформулировать цель, которую мы ставим перед этим органом, а уже исходя их цели, подбирать состав.
Нет, наши голоса потонули в хоре поборников "честных выборов", не понимающих элементарного: только такие выборы можно назвать честными, которые обеспечивают достижение поставленной цели.
А какую цель мы преследуем? Я бы сформулировал ее так: развязать руки производителям материальных и духовных ценностей, и дать по рукам тем, кто им мешает, кто сел им на шею и ножки свесил. Если сформулировать одним словом, то речь идет о борьбе за свободу. Поэтому название "Марш свободы", конечно, предпочтительнее, чем ни о чем не говорящий "Марш миллионов" или "Юрьев день", по умолчанию предлагающий поменять одного Путина на другого.

Date: 2012-11-16 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] stolvi.livejournal.com
Может лучше назвать "Россия против коррупции"? И поводов к тому предостаточно.

КС

Date: 2012-11-16 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] dmitry durnev (from livejournal.com)
Рад, что хоть какую-то деятельность КС можно теперь увидеть на сайте Д2. Среди множества вопросов по проекту регламента позабавила одна из формулировок в вопросе 16:

Если Председатель (спикер) КС является ротируемым, то какие должны быть ограничения на количество :
...
не более 2 заседаний подряд

Ничего не напоминает? Интересно, какая интерпретация "подряд" здесь имеется ввиду...

"Общефилософские" мысли

Date: 2012-11-16 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] v-s-c.livejournal.com
Для того, чтобы чего-то требовать, нужно иметь силу заставить выполнить свое требование.
Такой силой (мирной) может быть только очень большое число организоанных и координирующихся граждан.
На выборах в КС таких готовых организовываться граждан набралось около 100 тысяч. Этого очевидно мало.
Единственной разумной целью массовых акций в данный момент кажется "перекличка" (сколько людей уже готово сотрудничать?) и призыв к остальным присоединяться (организовываться в группы по месту жительства, налаживать связи межд группами и т. п.).

P.S. В любом случае надо присоединяться к любой (принятой после обсуждения в КС) массовой акции, даже если она называется криво, посвящена не тому, проходит в неудачный день и т. д. Хуже всего, если не будет способности договариваться и выполнять договоренности.

Date: 2012-11-16 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] tintarula.livejournal.com
Чем плох "Юрьев день"? Это название больше соответствует действительности. Крепостные все (и вы, и мы) в лучшем случае. В худшем - вовсе рабы.
А как начало Юрьев день пойдет. Сначала - поменяем хозяев, потом - сами хозяевами станем. Или сразу: насчет того, что главный персонаж - весь росс. народ.
Где-то так.

Date: 2012-11-16 10:57 am (UTC)
From: (Anonymous)
"Марш Свободы" удачное название. Одновременно героическое, воинственное, но и с благородной целью. Для сохранения в истории подходит и главное, объединяет разные группы граждан, в т.ч. и полярного мировоззрения.

Date: 2012-11-16 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] a-66.livejournal.com
Юрьев день сейчас автоматически ассоциируется только с поговоркой. Название крайне неудачное. Как и Болотная. Как можно относиться к тем, кто сам себя называет гусанос?

Восстание декабристов было именно восстанием, и было подавлено. Тоже не самая удачная символика.

Символ должен быть символом именно свободы и демократии. Например, 200 лет назад, 14 декабря, русский народ изгнал Наполеона из России. По-моему, символическая дата.

Вече

Date: 2012-11-16 02:14 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Отчего не ВЕЧЕ? Собрание вольных граждан.

Date: 2012-11-16 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] varnakov.livejournal.com
На мой взгляд, 14 декабря - наиболее удачная дата могла бы быть, не выпади она на пятницу. В пятницу много не собрать, все на работе.

Date: 2012-11-16 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] verum-corpus.livejournal.com
На мой взгляд, адекватный лозунг - что-то вроде "Власть должна [начать] отвечать за свои преступления" (тема выборов тем самым естественным образом сюда включается, но также, например, и тема Кадырова и других региональных наместников).

Date: 2012-11-16 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] alivsyk.livejournal.com
Откажитесь от названия "Марш миллионов". Нет никаких миллионов.
Внесите в регламент принцип отзыва членов КС. Сам механизм можно и позже разработать. Не надо идти по следам ГД, лишившей мандата Гудкова.
ext_590162: (Default)
From: [identity profile] kabud.livejournal.com
на 1м заседании КС шокировал бюрократизм

МОгу точно сказать что если бы дело происходило , к примеру, в такой атмосфере какова имела место в Киеве, Львове скажем в 2004 или в 1991...

мысленно ставлю эксперимент...

на заседании КС в ТЕХ условиях никакий ПРОЦЕДУРНЫХ дискуссий не было бы, а попытки СРАЗУ ЖЕ были бы оценены как САБОТАЖ

А что бы произошло:

тут же в первую секунду были бы предложены направления для формирования комитетов КС(рабочих груп) по направлениям (основным и немедленно необходимым)

1.комитет(группа) НАСТУПЛЕНИЯ,

а именно разработки стратегии мирной в рамках Закона смены режима на ДЕМОКРАТИЧЕСКИЙ

2.группа контразведки:

оценка , прогнозирование того, как организованная преступность захватившая контроль за политическим процессом в России

будет ПРОТИВОДЕЙСТВОВАТЬ демократическому движению

3.группа разрабатывающая стратегии РАДИКАЛНОГО увеличения массовости, превращения КС в авангард общенационалного движения ЗА ДЕМОКРАТИЮ

4.группа фандрейзинга, поиска и осуществления финансирования

5.медиа группа (с упором ТОЛЬКО на обеспечение МАССОВОСТИ публикаций любых форматов)

6.группа безопасности, включая юридическую защиту, обеспечение конфиденциалности там, где она нужна и т.п.

возможны и другие группы но указанные- основные

Группы должны были бы УЖЕ разработать и сформулировать инструментарий и Движение нарасталио бы экспотенциально и чилсенно и качественно и ЕГО ВСЕОХВАТЫВАЮЩЕЕ ВЛИЯНИЕ

From: [identity profile] buravstakane.livejournal.com
"никакий ПРОЦЕДУРНЫХ дискуссий не было бы"
- ну и зачем повторять украинские ошибки?

По списку направлений - плюс миллион (как ни странно).
Насколько понимаю, именно направления и обсуждаются в рамках "2. Структура КС: политико-идеологические фракции и рабочие комитеты/комиссии/группы."
У нас же сейчас не древняя Украина, совершенно необязательно обсуждать и даже голосовать в реале. В онлайне это значительно удобнее.

Изрядно доставило утверждение, что при появлении инструментария Движение рванёт нарастать по экспоненте:). Страшно даже подумать, что там за инструментарий.
From: [identity profile] bv-potapov.livejournal.com
Я думаю, что работу в КС необходимо разделить
на два направления.
1.Подготовка следующих документов
Программа Партии (например Партии Объединенной Оппозиции)
Проект новой Конституции России
Проект судебно-правовой реформы
Проект основных направлений экономической реформы
Пока этого, думаю, будет предостаточно, чтобы у КС проявилось действительное
ее лицо !
2. Это текущие проблемы и вопросы.
А лозунги ,наверное , надо менять в соответствии с ситуацией

Свободу политзаключенным ( этот , думаю, должен быть постоянно)
Нарушителей статьи 31 Конституции к ответу перед народом
Коррупционеров к ответу перед народом
Остановить рост тарифов в ЖКХ
Работу системы ЖКХ под народный контроль
Д.Медведева и его правительство в отставку

В.Путина в Премьеры !

По этому лозунгу попытаюсь пояснить свои ….
Ведь В.Путин Президент, вот пусть он уже
на законных основаниях будет и Премьером.
Хватит ему продолжать играть роль БЛАГОДЕТЕЛЯ*
для народа России.
*(Благодетель — восприятие себя как ответственного за желательные исходы,
но не ответственного за нежелательные.)
А ведь Премьером больше некого назначать.
У В.Путина, как показали последние события, оказалась короткая
скамейка. Ну разве что начать назначать сопливых пацанов
из молодого призыва в ГД или активистов с Селигера.
А «свои» уже ,думаю, не согласятся на эту , как говорили при …,
расстрельную должность.


From: [identity profile] bv-potapov.livejournal.com
Добавляю к своему ...

Нашел для В.Путина кандидата в Премьеры - Борис Березовский !
А, что ? Все совершится быстро и "результативно"... и народ ны будут мытарить !
Сразу все возьмут ,что попадется под руку, и незванными гостями явятся ...
посмотреть на своих Благодетелей.

предложение

Date: 2012-11-16 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] anton21.livejournal.com
Кто финансирует КС(О) ?


Игорь Артёмов. Мигранты для Путина. Проект резолюции Координационного Совета Оппозиции
http://rus-vopros.livejournal.com/2529506.html

вопрос

Date: 2012-11-16 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] anton21.livejournal.com
Некоторые «танкисты» продолжают писать свои опусы на тему «а надо ли националистам избираться в КС, там жешь «либералы»?…» или еще круче «националисты, избравшиеся в КС продались либералам» или…
В общем ярлыки и штампы «танкистов», довольно однообразны, пишу я не для не только для них, а скорее совсем не для них, а для тех кто еще не разучился все-таки думать ...

Нужну ли русские в КСО ?

Re: вопрос

Date: 2012-11-16 11:31 pm (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
А кто такие "танкисты"?

Re: вопрос

From: [identity profile] anton21.livejournal.com - Date: 2012-11-17 04:55 am (UTC) - Expand

Предположение

From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com - Date: 2012-11-17 04:58 am (UTC) - Expand
From: [identity profile] dv-andreev.livejournal.com
Просьба! Предложение! Требование!
Когда КС обзаведется своим сайтом, неужели это такая проблема?
Чтобы люди не выискивали информацию по блогам, а знали, где можно найти последние новости. Кроме того, сайт КС организует как членов КС, нужно будет сообщать новости и отчитываться о проделанной работе, так и сторонников. Сайт, несомненно, приведет к увеличению как сторонников КС, так и известности самого КС.

Date: 2012-11-16 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] sg4032.livejournal.com
Марш свободы ОМОНу бить людей? Или свободу фальсифицировать выборы?

Может, всё-таки марш ограничений, регулирования и законов, то-есть социалистические составляющие? Закон права на собрания и шествия. Ограничения деятельности ФСБ, прослушивающих и преследующих граждан. Регулирование финансовой системы, а то она без этого чуть не каждое десятилетие обрушается. Либерализм-то, увы, отсталая форма общественного построения.

очень верно

Date: 2012-11-17 01:59 am (UTC)
ext_590162: (Default)
From: [identity profile] kabud.livejournal.com
Ограничения деятельности ФСБ

ОТКРЫТОЕ И ПРОЗРАЧНОЕ ДЛЯ ВСЕХ

Регулирование финансовой системы

(no subject)

From: [identity profile] natalia-vas.livejournal.com - Date: 2012-11-18 09:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sg4032.livejournal.com - Date: 2012-11-19 07:35 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

aillarionov: (Default)
Illarionov

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 2nd, 2025 11:20 pm
Powered by Dreamwidth Studios