Финальные дебаты на «Дожде»

[aillarionov]

http://tvrain.ru/articles/illarionov_esli_v_ks_pridut_te_kogo_ustraivaet_prezident_to_vokrug_chego_my_obedinjaemsja-331867/

Comments

[rga-dairy.livejournal.com]

Я буду голосовать и за Вас, в том числе.
И до дебатов мне это было ясно.
Мой выбор в отличие от истерики с подсказками Пономарева изложен здесь http://rga-dairy.livejournal.com/183009.html
У Вас системный и научный подход. Меня это убеждает.
Ну не могут быть умные люди за Путина! )))

[rusimage-ru.livejournal.com]

И такое может быть! Кто бы спорил!

[schmidts-blog.blogspot.nl (from livejournal.com)]

Зачет!

[peterpiano.livejournal.com]

хорошие вопросы, великолепные ответы!

[dk1001.livejournal.com]

Возможно что то не так делаю,но сколько не пытался посмотреть на Дожде полностью финальные дебаты, только две части удалось посмотреть.
http://tvrain.ru/articles/poslednij_raund_finala_debatov_na_dozhde_vse_tolko_nachinaetsja-331863/19228/
В блоге Каспарова ссылка на Дождь вообще не работает http://www.kasparov.ru/material.php?id=508072F373025, идем по ссылке:" Ошибка 404 - документ не найден"
Наверное многие столкнулись с такими проблемами, а жаль- интереснейшие дебаты.Это то событие ,которое так востребовано обществом. Не случайно вызвало не поддельный интерес и различные пакостные вещи, типа попыток помещать любыми способами, даже используя таких персонажей, как основатель и вдохновитель ммм. Теперь понятно почему произошло новое явление этого проходимца, абсолютно свободные его действия по очередным аферам (ммм 2011,ммм 2012и т.д.),и кому он служит.Ну если уж такое создание задействовано, то слоган Навального ПВиЖ точно характеризует нынешних хозяев проходимца.

[gillian-f.livejournal.com]

Да, там тормозит что-то сейчас, много народу смотрит наверное.

[newereverwasted.livejournal.com]

Мне кажется у Вас самый серьезный подход к КС. Собственно я даже поверил в то , что КС может восприниматься серьезно только когда увидел Вашу кандидатуру в списке. Давно уже решил, что отдам свой голос Вам.

Только не могли бы Вы дать ответ подробнее, на вопрос Навального, действительно, не останетесь ли Вы таким "взрослым среди детей" которые готовы играться в оппозиционеров, просто потому что это модно и весело.
Я утрирую конечно, но все же?

[gillian-f.livejournal.com]

Хорошо Вы перефразировали Навального! :)
Хотелось бы надеяться что Андрей Николаевич не станет впадать в детство чтобы быть модным )

[raydac.livejournal.com]

как я понимаю, дезинтеграционные процессы в КС начнутся на следующий же день после выборов.. если бы КС не было, Путину следовало бы его выдумать

[engnr-kirillov.livejournal.com]

Ну почему? Это еще неочевидно.
А если да, то действительно будет значить, что до демократии еще не доросло общество в целом, и все закономерно.

[oleg-lukin.livejournal.com]

Прошу прощения за оффтоп, но ВАЖНО:

Целью реестра запрещенных сайтов назвали зарубежные ресурсы
http://lenta.ru/news/2012/10/18/greatwall/

Великий русский забор. Как в России попытаются обуздать интернет и что из этого выйдет
http://www.novayagazeta.ru/politics/53710.html

Даже «Великий фаервол» не справляется с цензурой
http://www.novayagazeta.ru/economy/53725.html

Принципиальная позиция: I2P и Netsukuku
http://rln.fm/podkasty/principialnaya-poziciya/385-principialnaya-poziciya-i2p-i-netsukuku.html

[alexsss-lj.livejournal.com]

моя инфа вам может показаться интересной и важной:
в россии у многих юзеров, чьи блоги размещены на гугловском блогспоте, начались проблемы: блоги недоступны через многих провайдеров!
вот окончание обсуждения сабжа на гугловском форуме, в котором я поучаствовал, ибо мой блог там = это полный вынос моска! = мнтересно, когда у нас в украине начнется???
\\...письмо, которое пришло из прокуратуры о запрете всего ресурса БЛОГСПОТ и не только... Причины указаны в письме, хотя все относительно... Под одну гребенку чешут всех...Не разбираются и не думают, что кроме проказников на этих ресурсах есть нормальные люди. Назад они ничего не собираются делать, то есть не будут подключать для меня ни какой режим. Я одна приперлась к ним и у них проблем пока не было с клиентами.Но мой провайдер работает в городе только в одном районе и поэтому у них не ощущается потеря...
Получается опять 37-й год, скоро стучать друг на друга будем, ища в блогах друг у друга экстремизм....МАРАЗМ!
Поэтому молчит тут Гугл, они давно все знают и отдали нам на откуп решение своих проблем.Они не могут повлиять на местных провайдеров. И если у кого то не открывается блог или удалился вообще, вы сходите к своему провайдеру и спросите про письмо из прокуратуры о запрете БЛОГСПОТА. Я конечно позачеркивала своего провайдера, чтоб не видно было, но я живу в Сибири и у нас нетууууу ни каких экстремистов. Но... власть на местах перевыполняет указания сверху.
Это не Гугл виноват, это ваш провайдер фильтрует вас..
Теперь о смене провайдера. Мне мой сказал, что с 1 ноября будет еще жестче! На вопрос почему у других блокировки нет? Ответ-не выполнили еще этот указ Прокуратуры, но и до них дойдет...
По моему надо менять место положения своего Блога в целом.Или платный хостинг или перетаскивать на другой ресурс...Делать дубликат.
Вот такие у меня новости и ответы на многие вопросы, которые тут задают.\\
https://productforums.google.com/forum/?hl=ru#!category-topic/blogger-ru/%D1%81%D0%BE%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%B5/Jppq6g_Blt0
еще ссылка - там в дискуссии указывается конкретное решение суда откуда-то с кавказа, на основании которого все провайдеры россии должны заблокировать айпи платформы блогспота, вместо того, чтобы просто заблокировать требуемый днс! "суды из аулов" начинают наводить порядок в инете, и вся российская система "правосудия" радостно в этом участвует = http://productforums.google.com/forum/#!category-topic/blogger-ru/%D1%81%D0%BE%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%B5/vWUCjmlWIV4

[299550.livejournal.com]

Дааа, дебаты это прекрасно...

[lackygoldstar.livejournal.com]

Андрей, здравствуйте! Смотрел дебаты он-лайн, Вы здорово подметили, что не время заниматься лавочками (я бы добавил ключевой вопрос политики - налоги, который и определяет кто здесь правый, а кто левый. А также медицину, образование и даже пенсии). Не время, потому что не выстроен основной скелет государственности - а именно механизм честных выборов. Поэтому никакой политики по большому счету и нет, а есть простая задача - стащить этот корабль с мели... Многие этого не понимают.
Вот почитайте, как всё обустроить естественно и в самые короткие сроки
http://lackygoldstar.livejournal.com/1559.html
PS:не хотелось бы, чтобы по прочтении возникали ассоциации с каким-нибудь МММ, хотя они неизбежны(а жаль..) Аналогия в побудительных мотивах? - может быть. Но тот кто пытается найти другие побудительные мотивы - тот и есть самый большой фантазер

[peregudoved.livejournal.com]

Уважаемый Андрей Николаевич, только что прочёл новость на Эхо, о том что Геннадий Тимченко возвращается назад в Россию. Если это соответствует действительности, то для меня это очень тревожный сигнал. Путин решил закупориться изнутри?

[ja9ek.livejournal.com]

Соболь отвечала как на экзамене и страшно волновалась))

Послевскусие

[137xyz.livejournal.com]

Ассоциация на контрасте: вспоминаются дебаты с участием Жириновского…
Илья Пономарев. Очень необычное поведение. Сгорел на работе. Жалко парня…

Re: Послевскусие

[gillian-f.livejournal.com]

оклемается, жилистый паренёк

[137xyz.livejournal.com]

[homyachok.livejournal.com]

от звонка до звонка дают поговорить

[oleg-lukin.livejournal.com]

За слова не судят
Сергей Удальцов рассказал "Ленте.ру" о своем уголовном деле
http://lenta.ru/articles/2012/10/19/udal/

Среди витиеватости И.Пономарева одна фраза - откровени

[sergiy06.livejournal.com]

В этом телеинтервью
http://tvrain.ru/articles/ponomarev_kompromat_na_udaltsova_vlasti_poluchili_ot_samogo_targamadze-331822/
Илья Пономарев сказал главное о своём политическом кредо: «Я, Илья Пономарев, депутат от «Справедливой России» - ярый враг русского национализма!»
И теперь от него открестится вся «Справедливая Россия», иначе у них нет никаких МИНИМАЛЬНЫХ ДАЖЕ электоральных перспектив. Иначе, не открестившись от И.Пономарева, они, справедливороссы, тоже – русофобы. Политические трупы.
Помню, в 2008г. Каспаров сказал вслух, что он враг русского национализма, и я ему предсказал, что не смотря на все его амбиции и талант и связи и ресурсы, ему, Каспарову, теперь никогда не стать влиятельным политиком в России.
Русский народ такого оскорбления не забывает.
Потом Каспаров 10 раз оправдывался, что его неправильно поняли.
Но птичка вылетела, не поймать.

Возможно, и Илья Пономарев принесет разъяснения и попытается дезавуировать эту свою русофобскую позицию.
Но, поздно.

Вообще, во всех странах Запада во власти в президентах – убежденные верующие. И только в России левая и либеральная оппозиция стремится придти к власти, заявляя, что все они в Бога не верят, и что все они убежденные атеисты.
А когда жаренным запахнет ЛИЧНО ДЛЯ КАЖДОГО ИЗ НИХ, в болезни, в бедствии, в близкой смерти, про кого вспомнят? Боженьку попросят эти «убежденные атеисты». Видел такое много раз. В штаны дристали от страха и молились убежденные атеисты, лишь бы Всевышний смилостивился, отвел неизбежное.


Вообще, если брать члены НАТО, то там у власти – квази-националисты либо в некоторых странах где у власти левые «успешно» загнивают экономику - вот-вот вернутся к власти правые партии.
И там где националисты у власти, страны Запада развиваются зримо.
Напомню, что Турция, член НАТО, и друг США имеет во главе страны неприкрытого турецкого националиста.
И ничего, не страдают пономаревской диареей «националистофобии», успешно развиваются. Растет влияние Турции. А с «пономаревыми» в Госдуме Россия скоро будет у Турции разрешения пройти пароходом через проливы спрашивать. Пролететь самолетом – спрашивать.
Доведут до цугундера эти фразочки депутата-справедливоросца Госдумы Ильи Пономарёва: «Я убежденный враг русского национализма!»
Эх, Илью Пономарева бы в президенты! Турции. Да ведь турки не дураки, пользу свою понимают.

И.Пономарева очевидный клоун

[kabud.livejournal.com]

и дружок Собчак, похоже, а собственно как иначе

с национализмом они иначе и не могут

только гражданский национализм режиму и угрожает

Процесс начатый КС и ЦВК станет успешным лишь тогда когда СУТ?Ю процесса станет именно либералный, гражданский национализм, как осознание бол/шим числом граждан СВБОИХ ОИБЩИХ ИНТЕРЕСОВ

это и называется НАЦИОНАЛНЫМ ИНТЕРЕСОМ

Когда население страны ПОНИМАЕТ СВОЮ ОБЩНОСТЬ
не по цвету кожи или акценту диалекта речи
не по типу Церкви в которую ходят
не по отношению к залипушным раздражителям с телевизора

а по СУТИ ОБЩНОСТИ ИНТЕРЕСОВ:

отрицание узурпации
отрицание авторитаризма
отрицание корупции того во что прератилась НОМЕНКЛАТУРА ЦК КПСС И КГБ в постсоветском бардаке

требованием

законности
справедливости
демократии
децентрализации КАК МОЖНО ДАЛЬШЕ ОТ МОСКВЫ
гражданских свобод
свобод предпринимательства
свободы от промывки мозга в телевизоре
свободы от всевозможных напрягов и преследований, требований поборов и т.д.

национализм ГРАЖДАНИНА победит остатки совячей мути в России

[tilitali.livejournal.com]

Весовые категории сразу видно. Много у Вас с Гарри Кимовичем работы будет остальных подтягивать. Хоть бы "безнадёжных" не очень много было.

[k-cold.livejournal.com]

"...должны ли быть лавочки у подъездов решает та партия, которая прийдёт к власти в результате выборов.
...мы создаём механизмы при которых те или иные партии пришедшие к власти могут осуществлять свою программу
...моё предложение отложить все эти вопросы... до того времени когда тот или иной лидер, партии смогут прийти к власти и если его программа поддержана избирателями осуществлять её."

Всё познаётся в сравнении. И нынешний избиратель в КС будет голосовать не за механизмы, а за конкретного человека, который собирается расставлять лавочки там, где они нужнее этому избирателю.

[mbskvort.livejournal.com]

Значит ни лавочки,ни механизма не получит.
Необходимость КС не в том,что он что-то будет делать,а в самом наличии хоть как-нибудь выбранного института представительства.Даже если сразу же расплюются меж собой,то всё равно само его наличие в смутные времена вселяет надежду.

[one-sergey.livejournal.com]

В четвертом раунде победил Алексей Навальный.


Ой...

[susel2.livejournal.com]

Не просто победил. Второе место заняла его девушка. Ну, в смысле, не "его" девушка, а девушка из его окружения. Вы меня поняли.
Это нехороший признак, конечно, потому что девушке там вообще на втором месте делать нечего. Совсем.
Голосование по принципу базы поддержки, ясен пень.
Рядом с Навальным мог быть вообще слепоглухонемой иностранец, и он бы получил второе место. А еще упрекал АН в том, что он отслеживает отклонения "от генеральной линии партии".
Посмотрите вот тут, ниже прямо: на самом деле есть над чем задуматься, реально. Увы.
http://aillarionov.livejournal.com/464000.html?thread=27100288#t27100288

[evgeniyum.livejournal.com]

Чувствуется личная обида к ВВП.

[aillarionov.livejournal.com]

У кого?

[gillian-f.livejournal.com]

Андрей Николаевич, а я вот сейчас сообразила, как вопрос Навального идеально иллюстрирует мысль susel2:

"изолировать действительно серьезных людей, избранных в КС (тех, кто имеет высокий шанс быть избранным): хозяина данного блога, А.А.Пионтковского, словом всех тех, чья реакция на поведение Собчак вполне предсказуема. Создать тем, кто будет возражать против подобной "популяризации идей" КС репутацию раскольников, нежелающих сотрудничать, подрывающих, типа, "единство оппозиции"."

Как шулерски он формулирует вопрос:

"АН, вы ужасно строги бываете к другим кандидатам: на одних из дебатов вы буквально отчитывали Марию Баронову за порочащие связи, за то что она там дружит не с кем надо. Совсем недавно Ксению Собчак вы просто там разгромили, бедная девушка наверное плакала, потому что вот она передачу не так делает, это делает не так, отклоняется от генеральной линии партии и вы над всем этим надзираете и никому не даете спуска. Вот вопрос: в КС все-таки будете договариваться или отчитывать? Люди разные, как сочетается желание приструнить с необходимостью договариваться?..."

Я не специалист, но по моему это называется "грязные политтехнологии".
Навальный в этом вопросе передергивает, умалчивает и даже лжет, зная что у Вас минута на ответ и физически не будет возможности показать необъективность вопроса. Он использует советские формулировки ("отклоняется от генеральной линии партии" "порочащие связи"). Он лжет о том что Вы предъявляете какие-то претензии к Собчак за то что она "передачу не так делает". И он отлично при всем при этом знает суть вашего недоумения и несогласия, но предъявляет это публике как якобы склочность, негибкость и неумение работать в команде. Такие предъявы это демагогия и троллинг, незатейливый, но наверное эффективный. Кто-то не смотрел дебаты с Бароновой, кто-то не читал Ваш ЖЖ, где Вы "громите" Собчак и на основании вопроса Навального формирует мнение о Вас как о брюзге с тяжелым характером. Да ещё у Путина советником был! А теперь других поучает.

Поразительно. И очень наглядно, как все работает. Я Навального по другому совсем увидела после этих дебатов.

в позе Кассандры:)

[susel2.livejournal.com]

"Вижу горящую Трою..."(с):)

Ей-Богу, никогда не думала, что окажусь в такой ситуации:)
И очень хорошо понимаю, как это бывает, когда искренне хочется ошибиться. Если ошибусь - пойду к Ксю и буду долго и тщательно извиняться:)

[egalitist.livejournal.com]

Вопрос у Навального был естественный и понятный - "вольная" оппозиция опасается постановки себя в определенные процедурные и моральные рамки, поскольку многие в них не вместятся.
Не думаю, что ложные противопоставления (вроде "договариваться" и "придираться") и подмены в его вопросе - "грязные технологии", скорее это проявление его незрелости. Считаю Вашей главной задачей в КС (голосовал за Вас и поздравляю с избранием) или, правильнее, Вашей главной ценностью для КС именно упор на критерии и процедуры, определенность и непротиворечивость позиции. Чрезвычайно огорчило, кстати, что именно Вы на дебатах постоянно нарушаете регламент, это подрывает Вашу собственную позицию, репутацию человека пунктуального и опрятного.
Еще раз поздравляю с избранием.