aillarionov: (Default)
[personal profile] aillarionov

Почему шоу «Ночь после выборов» – блестящая спецоперация?

Из статьи в Газете.ру узнал о том, что телеканал «Дождь» планирует провести шоу «Ночь после выборов»:

««Дождь» также решил осветить в своем эфире и сам день голосования. После того как «закроются избирательные участки», оппозиционеры встретятся в студии телеканала на шоу «Ночь после выборов» в рамках программы «Госдеп-3» с Ксенией Собчак. «Обычно «Госдеп» начинается в 10, но в этот раз мы начнем на час раньше – сразу после того, как станут известны результаты выборов в Координационный совет», – рассказал главред «Дождя»».


Поделился своим искренним недоумением с читателями: «Для профанации Координационного Совета оппозиции и всего Общегражданского движения только этого и не хватало». И получил от читателей недоуменные вопросы «Почему?» (см. комменты к указанному выше посту), многократно усилившие мое недоумение уже реакцией этих читателей. Стало ясно, что несмотря на заметное информационное сопровождение выборов в КС далеко не все заинтересованные читатели (и потенциальные избиратели КС) до конца понимают, что предлагают нам ночью 21 октября. Поэтому решил поделиться некоторыми соображениями.

Телеканал «Дождь», за последние три недели любезно предоставивший несколько десятков часов своего эфирного времени для проведения дебатов кандидатов в КС и в целом качественно их проведший, сделал огромное дело для успеха и проекта КС и для всего Общегражданского движения. Однако проведением планируемого сейчас ночного шоу канал рискует полностью уничтожить результаты своего (и не только своего) труда.

Почему?

Есть несколько вопросов, очевидные ответы на которые способны прояснить, как предлагаемое ночное шоу сможет и торпедировать работу КС изнутри и дискредитировать КС в глазах его избирателей и всего российского общества.

Вопрос первый: Кто будет участниками этого ночного шоу?

В процитированной выше статье участниками ночного шоу названы некие «оппозиционеры».

Кто они?

Имеются в виду все 211 кандидатов в члены КС, зарегистрированных ЦВК и обладающих сейчас по отношению друг к другу равными правами? Но на «Дожде» нет такого зала, в котором все 211 кандидатов смогли бы поместиться. А если бы даже они и поместились, что каждый из них успел бы сказать в течение часовой (или даже двухчасовой или трехчасовой) передачи?

Или же это те 45 членов КС, которых избиратели выберут на выборах 20-21 октября?

Но на 21.00 московского времени 21 октября списка избранных членов КС еще не будет. Какой бы совершенной ни была бы система подсчета голосов (надеемся на лучшее, но – кто ж его знает), все равно потребуется некоторое время для того, чтобы ЦВК смог подвести даже предварительные итоги и объявить их. А кто же тогда окажется в студии в 9 часов вечера? И по какому праву? И по чьему решению?

Может быть, Ксения Анатольевна пригласит к себе гостей исходя из предварительных результатов выборов, полученных еще до 9 часов вечера? А как именно она их узнает, не подскажете? И по какому принципу она пригласит своих гостей? Конечно, если это будут члены «Гражданской Платформы», то тогда понятно. Но тогда так и надо назвать передачу: «Гражданская Платформа в гостях у Ксении Собчак».

К 9 часам вечера выборы членов КС на европейской части территории России уже завершатся. А в Европе и тем более – в Нью-Йорке и Вашингтоне – еще нет. Следовательно, итоговые результаты выборов даже теоретически не могут появиться раньше утра 22 октября. А если число голосов за кандидатов, балансирующих у черты отсечения, окажется близким для нескольких человек? Тогда для их попадания в КС каждый голос будет иметь значение до самого завершения подсчетов, и тогда даже предварительного списка членов КС не будет.

А если возникнут компьютерные сбои, отключения электричества, визиты ОМОНа, споры? Для решения всех этих проблем потребуется время, чтобы ЦВК подвел окончательные итоги и в конце концов выдал будущим членам КС их (хотя бы электронные) удостоверения. Поэтому до официального решения ЦВК, объявляющего выборы состоявшимися и информирующего о том, кто именно избран в КС, все участники выборов остаются лишь кандидатами в него.

Кроме того, есть немало кандидатов в члены КС, живущих в регионах, и которые, даже будучи избранными, просто физически не смогут добраться до Москвы до начала эфира (вряд ли и к его концу поспеют). Значит, тогда опять в эфире появится не избранный гражданами протопарламент, а очередной московский междусобойчик?

Следовательно, 21 октября в 21 час московского времени в студии «Дождя» в принципе не могут оказаться все те, кого действительно избрали российские избиратели. В ней окажутся только те, кого в эфир пригласит «Дождь». Или же ведущая ночного шоу г-жа Собчак. На каком основании, не подскажете?

Не вижу никаких проблем в том, что К.Собчак пригласит в свой эфир тех людей, кто ей близок, интересен, кто способен, с ее точки зрения, к участию в зажигательном ночном шоу. При этом останется только один вопрос: а какое отношение к выбору К.Собчак будет иметь выбор тех десятков тысяч избирателей, проголосовавших за других членов КС, если предпочтения избирателей и ведущей ночного шоу не совпадут?

Вопрос второй: Кто будет во время этого ночного шоу говорить в эфире?

Знакомство с архивом передач «Госдеп-3 с Ксенией Собчак» показывает, что во время часовой (или чуть более чем часовой) передачи удается коротко высказаться максимум 10-12 гостям. Не говоря уже о том, что время между этими гостями оказывается распределенным неравномерно, даже теоретически понятно, что будет немало членов КС, которые, пусть и оказавшись в студии, не получат шанса на выступление в эфире. Так зачем же их тогда приглашать? Для массовки? Члены КС российской оппозиции нужны для массовки в ночном шоу?
Это и есть главная цель планируемого «мероприятия»?

Вопрос третий: Что именно (какие темы) гости ночного шоу, по планам его изобретательных организаторов, должны обсуждать?

Программы кандидатов в КС? Но они и так доступны в кандидатских публикациях, на их сайтах, в видеороликах, обсуждены в трех раундах дебатов на том же «Дожде». Их, что, обсуждать еще раз? В ночном шоу с Ксенией Собчак запланирован еще один, четвертый, тур дебатов для кандидатов в КС? Зачем?
Тем более к тому времени голосование уже завершится.

Тогда что обсуждать? То, как будет организована работа самого КС, каким будут его правила, регламент, структура, планы работы и т.д.?

Но, во-первых, такие вопросы должны обсуждать именно те граждане, кого избиратели и выберут в члены КС. А полного списка их имен мы тогда еще знать не будем.

Во-вторых, для этого необходим кворум собрания членов КС. Которого также не будет.

В-третьих, атмосфера ночного шоу вряд ли является наилучшей дя серьезных разговоров на такие темы.

Так что именно предлагается обсуждать?

Вопрос четвертый: Кто из избирателей КС (вар.: кто из кандидатов в члены КС), когда и при каких условиях избрал на роль ведущей первой встречи членов Координационного Совета российской оппозиции Ксению Анатольевну Собчак?

Огласите весь список, пожалуйста.

Конечно, Ксения Анатольевна – по-своему стильная девушка, никто с этим не спорит. Но в КС, как и в любом избираемом органе, важнее всего (пардон за скучные термины) соблюдение правил, регламентов, процедур. Которые еще только предстоит создать и закрепить. С помощью всех членов КС, избранных российскими гражданами.

А то ведь опять получается самозахват трибуны – как на некоторых митингах прошедшего года. От которого (самозахвата) и попытались уйти с помощью в том числе и выборов в этот КС. Но, кажется, есть стойкое желание эту операцию еще раз повторить.

Вопрос пятый: Кто должен вести первое заседание (первую встречу) членов вновь сформированного органа?

По сложившейся традиции, таким часто избирают старейшего члена новой организации. Даже в том случае, если Ксения Анатольевна будет избрана в члены КС, не убежден, что она соответствует этому критерию.

Кроме того, не все будущие члены КС хорошо знакомы друг с другом. Исключительная роль в организации совместной плодотворной работы принадлежит опытным, выдержанным, готовым к компромиссам членам нового коллектива. Не уверен, что К.Собчак – и в свое личном качестве и в качестве члена своего предвыборного блока (отказывающего ряду граждан на право быть представленными в КС) – является наилучшим кандидатом на эту роль.

Кроме того, избранным членам КС поначалу потребуется некоторое время для знакомства друг с другом, для выработки базовых правил совместной работы. Ночное шоу в прямом эфире – не самый удачный для этого формат.

Вопрос шестой: Почему в начале работы КС нужно предоставлять приоритет представителю лишь одного из 20 избирательных блоков, уже превращающегося, как мы узнали из последних дебатов, в партию с до боли знакомым названием «Гражданская платформа»?

В «Гражданской платформе», конечно, есть немало достойных кандидатов. Но достойные кандидаты есть и в других избирательных блоках. И за их пределами. На каком основании именно ГП надо отдавать первенство?

Попробуйте представить, что в ночь т.н. «выборов» в Государственную Думу в роли ведущего ночного шоу «Ночь после выборов» с участием новых «депутатов ГД», допустим, на Первом канале телевидения выступает Геннадий Андреевич Зюганов. Или, например, Владимир Вольфович Жириновский. Или даже Владимир Владимирович Путин? Получается?

Но если такого откровенного издевательства над юридическим равенством «депутатов» не допускает даже нынешний российский режим, почему же подобные вещи должна делать оппозиция, поднявшая на свои знамена лозунг «честных выборов»?

Вопрос седьмой: Кстати, о честных выборах. Почему ведущей на самой первой встрече членов КС должен быть человек, не разделяющий требований Общегражданского протестного движения?

Требование честных выборов, как известно, вывело на улицы и площади нашей страны сотни тысяч людей.

Требование честных выборов звучало на всех митингах и шествиях оппозиции.

Требование честных выборов было включено во все резолюции, принятые участниками Общегражданского протестного движения в течение последнего года.

Требование честных выборов является первым и главным требованием ЦВК к баллотирующимся членам КС: «Массовому российскому протесту около 1 года. Главным требованием протестного движения были честные выборы».

Это требование является, возможно, единственным, разделяемым большинством кандидатов в члены КС.

Однако этого требования нет в программных документах кандидата в КС Ксении Анатольевны Собчак, размещенных на сайте ЦВК.

Более того, требования честных выборов нет и в программном документе всего блока «Гражданская платформа».

Получается весьма странная история – на выборы в КС российской оппозиции, создаваемый прежде всего для возвращения именно честных выборов, идут люди, эту цель не разделяющие, ее не провозглашающие, к ней не стремящиеся.

Более того, судя по словам самой г-жи Собчак, в своем материале, рекомендованном ею для избирателей в качестве программного, она себя вообще не относит к оппозиции:

Корр.: Вы вообще какая-то очень лояльная оппозиционерка. Готовясь к интервью, не нашла никаких ваших радикальных высказываний и призывов.

К.С.: А я и не оппозиционерка в привычном смысле слова, у меня нет политических амбиций. Я хожу на митинги, чтобы выразить свое мнение о происходящем. Оппозиционер же предлагает альтернативные пути развития общества... У меня есть профессия, любимое дело, и я всего лишь хочу иметь право высказывать свою гражданскую позицию.

Но если г-жа Собчак не считает себя оппозиционеркой, то зачем она тогда идет в КС российской оппозиции?

Конечно, кандидатура Ксении Анатольевны легитимно зарегистрирована ЦВК, и теперь это уже дело избирателей, кого и как поддерживать на выборах в КС. Но в любом случае вести первую встречу будущих членов КС российской оппозиции человеку, не считающего себя оппозиционером и не разделяющего главного требования сотен тысяч российских граждан, выглядит по меньшей мере странно.

Наконец, вопрос восьмой: Жанр ночного шоу с Ксенией Анатольевной, столь виртуозно владеющей разнообразными богатствами русского языка (здесь тоже), и с участием потенциальных членов Координационного Совета российской оппозиции избран намеренно, чтобы затем его (КС) иначе как «Домом-3» не называли?

Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2012-10-16 04:58 am (UTC)
From: [identity profile] crema-catalana.livejournal.com
Все очевидно
ext_590162: (Default)
From: [identity profile] kabud.livejournal.com
и не скрывает этого:

Собчак сообщает нам о себе и долларах КПСС:

В 18–20 лет впервые прокатиться на красном «феррари» в Сен-Тропе — это было круто,

получить на 20-летие кольцо с желтым бриллиантом на 30 карат — в тот момент это и было счастьем.

http://www.afisha.ru/article/8284/

А подросшая Собчак уже прикупает :
телепередачи, 'опозиционный' актив, может и телеканалы..

на те же самые денежки кпсс


А деньги КПСС КРОВАВЫЕ.

это - НАГРАБЛЕННОЕ, в результате уничтожения комунистами МИЛЛИОНОВ, десятков миллионов и сотен миллионов людей по всему

Date: 2012-10-16 04:58 am (UTC)
From: [identity profile] tilitali.livejournal.com
Вообще, у меня давно есть подозрение, что российский режим, так по-тихому, кует и оппозицию себе, ну, чтобы потом на пенсию безопасно можно было выйти. :-)

Тут, вот, тоже "пострадавший от режима" "оппозиционер" рисуется:
http://ment52.livejournal.com/737858.html

Date: 2012-10-16 05:01 am (UTC)
From: [identity profile] crema-catalana.livejournal.com
К чему эти дрязги!?

(no subject)

From: [identity profile] tilitali.livejournal.com - Date: 2012-10-16 03:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] crema-catalana.livejournal.com - Date: 2012-10-16 03:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tilitali.livejournal.com - Date: 2012-10-17 04:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] crema-catalana.livejournal.com - Date: 2012-10-17 04:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] engnr-kirillov.livejournal.com - Date: 2012-10-17 12:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tilitali.livejournal.com - Date: 2012-10-17 04:25 am (UTC) - Expand

Date: 2012-10-16 05:14 am (UTC)
From: [identity profile] domkratov.livejournal.com
А я не понял что здесь смущает. Я например вполне себе среднестатистический РОГ, давно зарегистрировался, дебатов этих не смотрю, за кого буду голосовать знаю - погуглил, почитал. Рискну предположить, что и прочие РОГи тоже давно уже свою позицию сформировали и состав лидеров оппозиции на эту позицию никак не повлияют. Просто нужен лидерам какой-то призрачный мандат - извольте, вот мой голос. Но это аудитория Дождя и интернета, с аудиторией НТВ никак не пересекается. Ну будет Собчак вести какой-то оппозиционный капустник - его и посмотрят оппозиционные РОГи, внутреннее дело. Вот когда (и если) свежеизбранный КС пойдёт к аудитории НТВ, вот тогда да, надо будет аккуратнее фронтменов выбирать.

Date: 2012-10-16 05:54 am (UTC)
From: [identity profile] susel2.livejournal.com
Проблема в том, что это планируется отнюдь НЕ как частный капустник Собчак - это как раз никого бы не возмутило. Мероприятие было заявлено как первое собрание вновь избранного КС в формате передачи Госдеп с ведущей Ксенией Собчак. При такой постановке вопроса проблемы, обрисованные хозяином блога, мне кажется, требуют самого серьезного рассмотрения.
Все это приобретает совершенно другой оттенок, Вам не кажется?

(no subject)

From: [identity profile] domkratov.livejournal.com - Date: 2012-10-16 06:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bel-ok.livejournal.com - Date: 2012-10-16 06:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] domkratov.livejournal.com - Date: 2012-10-16 06:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] la-grang.livejournal.com - Date: 2012-10-16 08:11 am (UTC) - Expand

Date: 2012-10-16 05:25 am (UTC)
From: [identity profile] vaysburd.livejournal.com
Надеюсь, у членов КС хватит ума туда не ходить. Пусть вдвоем с Яшиным отплясывают ;)

Date: 2012-10-17 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] e0t.livejournal.com
Очень разумно. Заодно и мы увидим тусовщиков и сделаем уже свой окончательный выбор. А то и перевыборы потребуем.

Re: очень верная мысль

Date: 2012-10-16 07:11 am (UTC)
From: [identity profile] gillian-f.livejournal.com
<<Плюс - создание игрового шоу под названием КС. Где можно потусоваться, сделать себе публичый имидж и впоследствии плавно влиться во властные структуры на почетных условиях.>>

Существуя в рамках шоу-бизнеса, я была вне политики. Но в какой-то момент поняла, что мне тесно в рамках развлекательного формата, я выросла, как Алиса в Стране чудес, и не горю желанием в 40 лет объявлять в концерте очередной номер Димы Билана.


Но это-то как говорится и пёс бы с ним (с ней!), но то что кроме собственного жизнеустройства нет НИЧЕГО это очевидно, теперь и про необходимость честных выборов речь уже не идет.

Кто-то говорит о полезности фигуры Собчак для привлечения внимания к КС, но это палка о двух концах. Т.Толстая где-то сказала о ней, что Ксению всегда и везде сопровождает ведро помоев.

Re: очень верная мысль

From: [identity profile] susel2.livejournal.com - Date: 2012-10-16 08:52 am (UTC) - Expand

правильный ответ

From: [identity profile] buravstakane.livejournal.com - Date: 2012-10-16 07:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-10-16 05:47 am (UTC)
From: [identity profile] a-shkolnikov.livejournal.com
Проблема в том, что Дождь - один. Будь реально частные конкурирующие каналы, минимум двое, возможно, устроили бы аналоги такой передачи, и не было этого "особенного" вроде бы статуса передачи.

Но это всего лишь ТВ-передача, даже сейчас, поэтому я даже не согласен с самими вопросами...

Date: 2012-10-16 05:49 am (UTC)
From: [identity profile] birdie102.livejournal.com
Все так. Мое мнение - то, что Собчак какими-то странными путями из дома-2 оказалась в тусовке с лидерами оппозиции, придает какие-то черты фарса всей неплохой затее.

Date: 2012-10-16 05:59 am (UTC)
From: [identity profile] absent-live.livejournal.com
Мне давно понятно что Собчак, Гудковы и еще пару человек агенты кремля. Надо уменьшить их влияние, а еще лучше гнать подальше.

Date: 2012-10-16 06:01 am (UTC)
From: [identity profile] oleg chrysanov (from livejournal.com)
Какие наивные люди живут в столице! Откуда Собчак узнает состав КС. Да неужели Лёша уже не дал ей списки? Это слишком серьёзное дело, чтобы допускать в нём влияние случайных факторов, типа голосования.

Date: 2012-10-16 06:15 am (UTC)
From: [identity profile] mike-2304.livejournal.com
Таки все равно массковский междусобойчег выйдеть, что в рубашке, что без рубашки...

Пока 15 тыщ в день

Date: 2012-10-16 09:09 pm (UTC)
ext_590162: (Default)
From: [identity profile] kabud.livejournal.com
региструруються

кто может знать?

Потенциал.. ну даже на 100 миллионов реален.

в мире наверное не менее 100 миллионов взрослых русских граждан

В истории бывало когда ряд оналйн проектов превращались в очень серьозные, с последствиями исторического масштаба:

например кампания Обамы в 2008
(deleted comment)

Date: 2012-10-16 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
Спасибо!

Date: 2012-10-16 06:45 am (UTC)
From: [identity profile] gillian-f.livejournal.com
Андрей Николаевич, а хорошо бы еще дополнить двумя комментариями susel2 из предыдущего поста, они весьма ценные. Или даже в отдельный топик их вынести

http://aillarionov.livejournal.com/462849.html?replyto=26935809
http://aillarionov.livejournal.com/462849.html?replyto=26939393

Date: 2012-10-16 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
"Остапа (susel2) несло". (с)
Она совершенно в ударе - и все невероятно точно по содержанию и, как всегда, блестяще по стилю.
Edited Date: 2017-10-15 01:01 am (UTC)

Date: 2012-10-16 06:48 am (UTC)
From: [identity profile] anton pegov (from livejournal.com)
В ваших претензиях несомненно есть смысл, но по-моему просто нужно убрать слова "первое заседание КС" из названия программы и не делать из мухи слона. Пусть будет простое обсуждение итогов выборов - и тогда никаких проблем.

Date: 2012-10-17 05:23 am (UTC)
From: [identity profile] foxynose.livejournal.com
+1, но, имхо, будет вообще обсуждение процесса выборов.
(хотя и у меня тоже много вопросов к Собчак).
(deleted comment)

"Право первой ночи"

Date: 2012-10-16 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
<Как эту задачу решить?>

Проблемы нет.
После проведения первого заседания КС (и решения всех необходимых вопросов) его члены приходят на тот же Дождь, к той же Собчак, и обсуждают все, что считают нужным.
Не надо этого делать в первую ночь.
Не надо отдавать право первой ночи.

<и у нас есть только один более-менее известный профессиональный телеведущий?>
У Вас есть профессиональный телеведущий?
А кто это?
Поделитесь?
Edited Date: 2012-10-16 07:44 am (UTC)

Re: "Право первой ночи"

From: [identity profile] susel2.livejournal.com - Date: 2012-10-16 08:59 am (UTC) - Expand

Re: "Право первой ночи"

From: [identity profile] a-66.livejournal.com - Date: 2012-10-16 06:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-10-16 06:49 am (UTC)
From: [identity profile] alexander-av.livejournal.com
Налицо узурпация КС! А как вам вчерашние дебаты долларовых миллионеров - Собчак, Немцова и Винокурова?

Date: 2012-10-16 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] 299550.livejournal.com
Вопрос долларовому миллионеру? Зачем мы считаем чужие деньги? Они молодцы что смогли заработать. Нужно не бояться больших затрат, нужно бояться маленьких доходов.
(deleted comment)

Date: 2012-10-16 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] zebra24.livejournal.com
т.е. избирательный процесс, который движется в сторону, которая Вам не нравится перестаёт быть хорошим?

Может быть просто нужно подтягивать уровень "хороших" кандидатов, чтобы они могли побеждать в дебатах не только на своей, но и на чужой территории? Не только для своей аудитории, но и на чужой, враждебной аудитории?

Date: 2012-10-16 06:55 am (UTC)
From: [identity profile] bel-ok.livejournal.com
Как порядочкам люди Собчак и Дождь должны отказаться от своей затеи после Ваших разъяснений. Посмотрим, что ответят они и остальные кандидаты в КС

Date: 2012-10-16 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] evgknyaginin.livejournal.com
В списке кандидатов в члены КС есть явные лидеры, своего рода центры кристаллизации. Если "Дождь" хочет, чтобы они участвовали в шоу, он, безусловно, должен согласовать с ними формат и ведущих.
Кстати, Андрей Николаевич, вы не могли бы опубликовать свой список КС, включив в него не только единомышленников, но и тех, с кем, на ваш взгляд, можно было бы успешно работать?

Date: 2012-10-16 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
Ок.
Сделаю это в ближайшее время.

Date: 2012-10-16 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] kelavrik-0.livejournal.com
// Но на 21.00 московского времени 21 октября списка избранных членов КС еще не будет. //
Почему??? Ведь голосование электронное и на пунктах для голосования тоже электронное. Подсчёт моментальный.

Date: 2012-10-16 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
Во-первых, не везде электронное.
Во-вторых, могут быть разные сбои.
В-третьих, могут быть споры.
В-четвертых, надо провести всякие сверки.
Все это требует некоторого времени.
Наконец, есть Европа и США.
Пока там голосование не закончено, итоговых результатов нет.

(no subject)

From: [identity profile] kelavrik-0.livejournal.com - Date: 2012-10-16 07:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tilitali.livejournal.com - Date: 2012-10-16 03:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kelavrik-0.livejournal.com - Date: 2012-10-16 09:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tilitali.livejournal.com - Date: 2012-10-17 04:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kelavrik-0.livejournal.com - Date: 2012-10-17 05:10 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] kelavrik-0.livejournal.com - Date: 2012-10-16 09:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] penartur2.livejournal.com - Date: 2012-10-16 01:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] susel2.livejournal.com - Date: 2012-10-16 09:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kelavrik-0.livejournal.com - Date: 2012-10-16 09:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kelavrik-0.livejournal.com - Date: 2012-10-16 09:26 pm (UTC) - Expand

Альтернатива

Date: 2012-10-16 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] igor-semenov.livejournal.com
Только теперь Вам понятно, в какой тренд Вы попали с этими выборами? Тут http://publicpost.ru/blog/id/17843/ я Вам описал кто будет музыку заказывать и девушку танцевать. Вы отмолчались. Вы будете в подавляемом меньшинстве, Ваше имя будет просто использовано.

После выборов махать кулаками будет поздно, и даже прошедшие в КС рискуют оказаться в неуправляемой ситуации внутри него, без возможности опереться на поддержку вне КС от такой мощной, заинтересованной силы, как нынешние кандидаты. Если мы не сможем сейчас объединиться вокруг конкретной реализуемой программы требований, в которой заинтересовано подавляющее число кандидатов в КС, этого не случится и позже, когда интерес к теме совершенно пропадет.

Необходима внятная альтернатива и консолидация вокруг четкой отстроенной от этого балагана ПОЗИЦИИ ВНУТРИ КС. И тогда эти ребята сами вынуждено встроятся в НОВЫЙ тренд. А позиция заявлена тут http://democrat-alter.livejournal.com/

Re: Альтернатива

Date: 2012-10-16 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] mbskvort.livejournal.com
Альтернативой выборам без определенного избирательного ценза могут быть только введение такого ценза.
В воскресенье прошли выборы по всей стране,явка ничтожная.Фактически голосовали люди повязанные с местной властью уголовным преступлением(фальсификацией выборов). Тем самым создается определенный слой выборщиков очень похожий на ст.Кущевскую. Другого и быть не дОлжно. Пока Кремль устраивает такое положение дел,но чуть что не так, и у центра возникнут серьезные проблемы уже не с одураченным народом, а с этими фактически сплоченными и осознающими свои интересы местными элитами. Например:зачем им отдавать деньги в Москву,а затем получать часть обратно отдав откаты?
Всякие выборы прежде всего предполагают ответственного выборщика.Без разницы выбирать ли Президента,КС или цвет в котрый покрасить скамейку перед подъездом.
Edited Date: 2012-10-16 08:33 am (UTC)

Date: 2012-10-16 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] 299550.livejournal.com
Мне ваше мнение очень близко, Я тоже не понимаю, как можно провести такое шоу. Правильнее былоб чтобы эту передачу вел тот же Кудрявцев и в другое время. А так получается, что К.С. приглашает в свою передачу участников Выборов в КС, ни более того.
Может Ксения позовет на свою передачу не участвующих, но известных людей, которые активно пропагандировали Выборы КС. (Акунин, Виторган, Волков и т.д.)

Date: 2012-10-16 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] peterpiano.livejournal.com
КС(Ксения Собчак). Если она проводит к людям всю эту гадость с телевизора, свою гадость в том числе, то что кроме гадости и мерзости она может принести в опозиционное движение и КС. Хожу на митинги - не просто хожу, хожу по сцене, а потом под охраной фсб покидаю митинг. Весь этот фарс с её арестами, кому они хотят втюхать это. Мне кажется от таких надо подальше держаться. Куда же она хочет, обнявшись с опозицией, всех привести...?

Date: 2012-10-16 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] eliza vesnina (from livejournal.com)
Согласна.
После того,как она "победила" Пионтковского, дебаты не смотрю.
Говорят, она и Немцова "победила"
"Малое" дело сделала.
Есть кому договариваться с властью и "влиять" на неё, и наоборот

Date: 2012-10-16 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] la-grang.livejournal.com
Не понимаю в чем заковыка. В ночь после выборов на телеке и радио приглашали всех и журналистов и депутатов. Результатов не было известно, но это не мешало комерсанту приглашать в студию представителей партий и каждый дудел в свою дуду. Исходя из вашей логике, Явлинскому нужно было саботировать соответсвующее шоу на первом канале.

Date: 2012-10-16 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] peterpiano.livejournal.com
27 рублей перечислено, проверьте карточку.

(no subject)

From: [identity profile] zebra24.livejournal.com - Date: 2012-10-16 05:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] la-grang.livejournal.com - Date: 2012-10-16 05:58 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-10-16 08:28 am (UTC)
From: [identity profile] igor-piterskiy.livejournal.com
Вся эта затея с КС мне вообще не кажется слишком серьезной. На настоящего революционера мало кто из кандидатов похож (а те, кто похож - вызывают у меня, скорее, отторжение), а добром нынешний режим уходить явно не собирается.
Впрочем, на мое мнение пожилого информированного оптимиста можно не обращать внимание. Все какая-то движуха...

настоящий революционер?

Date: 2012-10-16 06:43 pm (UTC)
ext_590162: (Default)
From: [identity profile] kabud.livejournal.com
Откуда у человека из СССР знание о
НАСТОЯЩИХ РЕВОЛЮЦИОНЕРАХ?

Как таковые представляються?

ПО моему мнению сопротивление советским требует несколько иной ментальности и подхода чем то что в обиходе называют революционным.

Мы все кондиционированы на симпатии 'революционности' всем нашим воспитанием и средой в СССР да и после него тоже.

Думаю что ТАКАЯ революционность это то, чего нам следует избегать.

Процес, начатый в КС, более адекватно характеризуется скорее словами создание легитимности путем внедрения в общество массового демократического сознания методами самоорганизации СНИЗУ.

(no subject)

From: [identity profile] kelavrik-0.livejournal.com - Date: 2012-10-16 11:15 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

aillarionov: (Default)
Illarionov

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 28th, 2025 03:37 am
Powered by Dreamwidth Studios