aillarionov: (Default)
[personal profile] aillarionov

В виду очевидной фальсифицированности версии краха СССР, предложенной Е.Гайдаром в «Гибели империи» и других его публикациях, читатели этого блога неоднократно обращались ко мне с просьбами дать свою версию краха Советского Союза.

Развернутый ответ на этот вопрос будет дан в отдельной публикации.

А пока я хотел бы напомнить гипотезу краха СССР, детально разработанную Виталием Шлыковым и изложенную в его работе «Что погубило Советский Союз?»

Согласно В.Шлыкову, 30 лет проработавшему в ГРУ, профессионально занимавшемуся вопросами военно-экономического потенциала США и других западных стран, главной причиной краха СССР стало поддержание советскими властями системы мобилизационной подготовки экономики, предусматривавшей сохранение и наращивание колоссальных мобилизационных мощностей, при одновременной попытке обеспечить превосходство над своими противниками в наличной военной мощи.

В свете недавних исследований [livejournal.com profile] esli_mysli(о накапливании Советским Союзом огромных стратегических запасов зерна) особое звучание приобретают слова В.Шлыкова о том, что эта стратегия (в отношени системы мобподготовки) стала особенно заметной после свержения Н.Хрущева в 1964 г.

Не могу также не воспроизвести здесь историю переписки В.Шлыкова с Е.Гайдаром в начале 1992 г.:

«В начале декабря 1991 г. мы получили от фактического главы нового кабинета министров Е.Гайдара проект постановления правительства о финансировании мобподготовки экономики, который буквально слово в слово повторял старые проекты Госпалана СССР, лишь заменив в их тексте слово «СССР» на «РСФСР».
Считая, что это какие-то бюрократы подсунули новому неопытному главе правительства старый текст, мы направили от имени своего Госкомитета довольно резкий отзыв на него. И получили от Е.Гайдара не менее резкую отповедь. Привожу оба документа целиком.



Государственный  комитет РСФСР по оборонным вопросам

123247, Москва, Краснопресненская наб., дом 2.
16.12.91 № 934/3
на № мк-55; мк-М52

Заместителю
Председателя Правительства РСФСР
Гайдару Е.Т.


О проекте постановления Правительства РСФСР «О финансировании мобилизационной подготовки народного хозяйства, мероприятий гражданской обороны и работ по ликвидации последствий чрезвычайных ситуаций на территории РСФСР»

По Вашему поручению в Госкомобороне рассмотрен проект постановления Правительства РСФСР «О финансировании мобилизационной подготовки народного хозяйства, мероприятий гражданской обороны и работ по ликвидации последствий чрезвычайных ситуаций на территории РСФСР». Данный проект содержит целый ряд серьезных недостатков. Наиболее очевидными из них являются:

1.  Проект консервирует сложившуюся в СССР систему мобподготовки и гражданской обороны (ГО), совершенно не отвечающую современной обстановке.

2.  Распыляя расходы по многочисленным административным и хозяйственным структурам, проект скрывает подлинные размеры затрат на мобподготовку и ГО, носящие, по нашему убеждению, непосильный для России характер.

3.  Проект относит расходы по содержанию региональных военно-мобилизационных органов, проведению республиканских, краевых, областных, городских учений по мобподготовке народного хозяйства и ГО на счет местных бюджетов. Тем самым проект подталкивает республики и регионы РСФСР на противостояние российскому руководству.

4.   Проект ведет к подрыву экономической самостоятельности предприятий, так как возлагает на них содержание оплаты труда работников мобподразделений, проведение учений по мобподготовке и других мероприятий, не относящихся к хозяйственной деятельности предприятий, и идет, таким образом, вразрез с экономической политикой правительства.

Следует отметить, что во всех цивилизованных странах оплата подобной деятельности на предприятиях осуществляется за счет госбюджета.

В связи с вышеизложенным данный проект, на наш взгляд, не может быть предметом делового обсуждения.

Заместитель Председателя генерал-майор авиации
А.Цалко
Заместитель Председателя
В.Шлыков
 

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Г. МОСКВА
Главкому ВС СНГ (т.Шапошникову)
Председателю Госкомобороны Российской Федерации (т.Грачеву)

Прошу дать необходимые разъяснения авторам о роли мобилизационной подготовки народного хозяйства в обеспечении обороноспособности государства, ознакомить их с решениями Правительства Российской Федерации по данному вопросу.

Е.Гайдар
16 января 1992 г.
ЕГ-22-01703

Наконец, дополню эти документы напоминанием В.Шлыкова, кто и когда остановил рассекречивание военного бюджета России:

«Впервые в советской истории показатели официальных военных расходов стали публиковаться не только заметно подробнее, чем ранее, но и в сопоставимых ценах. Так, в конце 1990 года показатели военного бюджета на 1990 год (71 млрд. рублей) были пересчитаны в цены будущего, 1991 года. В результате получилось, что в планируемых ценах 1991 года военные расходы 1990 года составили 105,6 млрд. рублей (8,65% от ВНП). На 1992 год военный бюджет планировался как совместный для республик СССР. Предполагалось, что на долю России придется 61,2% всех расходов на армию, на долю Украины — 17% и т.д.
Развал Советского Союза прервал как развернувшуюся дискуссию по военному бюджету, так и процесс его рассекречивания.
Первый бюджет правительства новой России (на I квартал 1992 года) уделил военным расходам ровно восемь строк
».
http://www.mfit.ru/defensive/vestnik/vestnik9_9.html

Page 1 of 7 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] >>

Date: 2012-04-03 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] general-denikin.livejournal.com
Так я и не понял, что же погубило СССР?
То, что много зерна чтоли накопили?

Date: 2012-04-03 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] mike-2304.livejournal.com
А есть ли принципиальная разница, каким способом наступил экономический крах ссср? Все равно же это произошло в результате неподъемных военных расходов.

Date: 2012-04-03 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] mac-arrow.livejournal.com
правильный ответ: СССР отключили потому, что он выиграл в холодной войне. примерно так.

Date: 2012-04-03 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] a-roschin.livejournal.com
причины краха россии имеют все-таки более актуальный характер.
From: [identity profile] dmitry1903.livejournal.com
http://archive.svoboda.org/programs/sp/1999/sp-84.asp
http://archive.svoboda.org/programs/sp/1999/sp-85.asp
http://archive.svoboda.org/programs/sp/1999/sp-86.asp
http://archive.svoboda.org/programs/sp/2000/sp-123.asp

Date: 2012-04-03 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] mbskvort.livejournal.com
Какой только фигнёй не приходилсь заниматься правительству!

это сильно!

Date: 2012-04-03 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] susel2.livejournal.com
Какой мощный образ либерального экономиста-рыночника встает из лаконичного "Прошу дать необходимые разъяснения..."!
А полковник Шлыков был чрезвычайно проницательный человек, и в людях разбирался прекрасно:)

Date: 2012-04-03 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] kolrabobel.livejournal.com
любопытен и необычен нынче тематический блог, не распыляющийся на "инфорамционный шум"

но откуда, откуда такой зуб на гайдара? через раз - все о нём!

Date: 2012-04-03 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] vladimirow.livejournal.com
если возможность войны принимать всерьёз то это как раз правильно накапливать стратетегические запасы практически всего, и продуктов и оружия. СССР погиб не поэтому

Date: 2012-04-03 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] is2006.livejournal.com
Он выиграл себе поражение.

Date: 2012-04-03 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] Андрей Горохов (from livejournal.com)
------поддержание советскими властями системы мобилизационной подготовки экономики

абсурд какой-то. мобилизация экономики нужна для обороны страны и защиты режима. режим принимает меры на случай войны и делает это настолько безумно и неадекватно, что самоупраздняется в мирное время?

кроме того, всё равно не понятно, почему СССР отпустил восточную европу, ликвидировал систему соц.хозяйства, кпсс, и в конце концов самоё себя. Если мобилизациогные меры в экономике оказались избыточными, то в чём это, собственно, выразилось? Не было ни голода,ни забастовок, ни кризиса, ни падения рубля, ни гражданской войны. Можно было отменить траты на ГО и мобил.меры, уволить Шлыкова, отменить ГРУ, и не жертвовать КПСС, Варшавским договором, промышленностью и страной.
Сев.Корея находится в куда более худшем положениии, чем СССР в конце 80х, и о самоликвидации не думает, не разваливается.
Какая страна ещё развалилась из-за невозможности реализовать непосильную гос-программу? Нет, объяснение Шлыкова неудовлетворительно.

Date: 2012-04-03 09:50 pm (UTC)
From: [identity profile] sputnik-zakata.livejournal.com
Союз завалила государственная измена - причем достаточно давняя. Дальше последовал период подготовки, основной задачей которого стал подрыв жизненных ценностей, скреплявших общность. Остальное было делом техники.

Фактически неоколониальный переворот сопровождался мощным потоком пропаганды и дезинформации, уровень которого не спадает до сих пор.

Date: 2012-04-03 10:09 pm (UTC)
From: [identity profile] mac-arrow.livejournal.com
СССР выиграл у США гонку вооружений. Т.н. холодную войну. И был способен и готов выиграть прямое столкновение. Особенно афганская война это показала.
Могли год-два воевать не напрягаясь, что американцы себе позволить не могли по понятным причинам.

Спасибо за линк на Шлыкова

Date: 2012-04-03 10:59 pm (UTC)
ext_590162: (Default)
From: [identity profile] kabud.livejournal.com
действительно в высшей степени умнейший профессионал, знаток, эксперт.

в его книге ссылки- на редкость на правилные в высшей степени профессиональные источники:

Report of Team «B»,

William T. Lee,

Annual Report to the Congress. Caspar W. Weinberger, Secretary of Defense. Fiscal Year 1983,

Remarks of the Director of Central Intelligence George J. Tenet Opening the Conference on CIA's Analysis of the Soviet Union, 1947-1991. Princeton University "The Changing Nature of CIA Analysis in the Post-Soviet World," 9 March 2001. The Washington File. Office of International Information Programs, U.S. Department of State. // Johnson's Rus-sia List, #5149, 14 March 2001.

и другое такое же

Вот человечище был!

НЕП. операция ТРЕСТ и НЕП

Date: 2012-04-03 11:02 pm (UTC)
ext_590162: (Default)
From: [identity profile] kabud.livejournal.com
стоит внимателно изучить вышеуказанное и станет яснее

если кратко ответ такой:

СССР не был государством в норм. поиумании термина а был ВОЕННОЙ ФОРМАЦИЕЙ, ордой стоящей лагерем(no pun intended:) перед началом агрессивного нападения на НАТО

И оно почти началось в начале 80х, правда ...
было отменено. ВРЯН не состоялся.

Причина проста: передумали из-за высоких рисков проигрыша и других непоняток

Но был план Б: Неп-2 плюс целая серия Трестов и подобного.

Шлыков все точно описывает но

НИКОГДА НЕ СКАЖЕТ ВСЕЙ ПРАВДЫ и не потому что уже умер. А потому что планы ленинцев не изменились.

Date: 2012-04-03 11:28 pm (UTC)
From: [identity profile] euromar.livejournal.com
насколько мне известно, цена на нефть упала до 8 долларов за барель. Отсюда и эконом. проблемы возникли.

Date: 2012-04-03 11:42 pm (UTC)
From: [identity profile] vir77.livejournal.com
Ответ простой. СССР развалился потому, что этого захотела Россия. Русским надоело тащить это все на себе.

рискну предположить

Date: 2012-04-04 12:14 am (UTC)
ext_590162: (Default)
From: [identity profile] kabud.livejournal.com
что покойный Шлыков обладал всеми данными быть на САМОМ верху системы управления РФ, в частности стратегического планирования

Date: 2012-04-04 12:38 am (UTC)
From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com
Да берите смелее - до 8 центов за баррель.

Date: 2012-04-04 12:44 am (UTC)
From: [identity profile] hang-hai-zhe.livejournal.com
...за тонну
:-)

что есть "крах СССР" ?

Date: 2012-04-04 12:49 am (UTC)
From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com
Прежде чем обсуждать различные гипотезы краха СССР мне кажется очень важно определить что же конкретно мы называем "крахом СССР", временные и событийные рамки этого процесса/события.
И если мы сможем правильно ответить на этот вопрос, то и дальнейшие поски настоящей причины/причин краха СССР будут существенно проще и продуктивнее. До сих пор осмысленное (на мой взгляд) определение "краха СССР" мне не встречалось.

Date: 2012-04-04 01:16 am (UTC)
From: [identity profile] hang-hai-zhe.livejournal.com
Виталий Шлыков на "Свободе" в 2006 г:
"Мы совершенно не можем понять нашу историю, если не будем изучать роль спецслужб."

http://www.svobodanews.ru/content/transcript/156338.html

Date: 2012-04-04 01:25 am (UTC)
From: [identity profile] mr-gamma.livejournal.com
Абалдеть. Логика прям таки стальная: СССР выиграл холодную войну, т.к. показал, что может выиграть горячую. Тут-то его и отключили. Кто? Марсиане? Или те, кто оказался слабее? Если СССР мог вести горячую войну, а американцы не могли, то по нормальной, хоть аристотелевой, хоть гегелевской, логике, сдаться в холодной должны были именно американцы, ввиду полной безвыходности.

Внимание, вопрос: если СССР был сильнее по всем статьям (а никакой другой войны, кроме холодной и горячей, история не знает), то ЧТО ЖЕ ТОГДА СССР ПРОИГРАЛ?

Date: 2012-04-04 01:27 am (UTC)
From: [identity profile] angstat.livejournal.com
"...Где, грубо говоря, великий план запорот".
Иосиф Бродский

Советский Союз создавался для для мировой революции, которую провалил, поэтому был распущен.

Page 1 of 7 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] >>

Profile

aillarionov: (Default)
Illarionov

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 1st, 2025 01:57 am
Powered by Dreamwidth Studios