aillarionov: (Default)
[personal profile] aillarionov

В.В.Путин: ...Например, мы все любим писателя Акунина. Он пишет очень интересные (для меня во всяком случае, я люблю российскую историю), интересные вещи пишет. Это экранизируется. Он, насколько мне известно, этнический грузин. Я понимаю, что он мог не воспринимать действия России во время известного кризиса и событий на Кавказе, по сути, вооружённой борьбы между Грузией и Россией, когда Россия вынуждена была защищать югоосетин и наших миротворцев, на которых напали и которых просто убили. Значительное количество людей наших убили там. А что нам было делать? И люди, в том числе этнические грузины, проживающие здесь, в России, уверен, значительная часть грузин, проживающая в самой Грузии, на своей родине, понимают мотивы нашего поведения. А что нам было делать? Это же не мы нарушили договорённости, зафиксированные в международных правовых документах! Что нам было делать?
http://echo.msk.ru/blog/echomsk/850032-echo/

Не являясь этническим грузином, не могу в то же время не заметить, что агрессия российского режима против Грузии, готовившаяся в течение ряда лет, а затем проведенная в апреле-октябре 2008 г. по приказам В.В.Путина и Д.А.Медведева, не может «восприниматься» в России и мире иначе как тяжелейшее уголовное преступление в соответствии с российским и международным правом.

Гибель жителей Южной и Северной Осетии, военнослужащих российского миротворческого батальона и российских оккупационных сил на территории Грузии, грузинских гражданских лиц и грузинских военнослужащих произошла в результате тщательно спланированной и осуществленной российскими властями провокации, а затем агрессии.

Именно по приказам Медведева и Путина были разорваны международные договоренности между Россией и Грузией, была нарушена международно признанная российско-грузинская граница, совершены тяжелейшие преступления, квалифицируемые Уголовным Кодексом России, Уставом ООН, резолюцией ГА ООН, российские войска напали на Грузию, убили сотни ее граждан, оккупировали значительную часть ее территории. В результате агрессии были убиты сотни российских граждан – российских военнослужащих, а также жителей Южной и Северной Осетии.

И этнические грузины, проживающие в Грузии и России, и этнические русские, а также представители других народов, проживающие в России и Грузии, хорошо понимают мотивы, по которым была совершена агрессия против Грузии.

Что вам теперь делать?

Будучи военными преступниками – готовиться к трибуналу – в том числе по статьям УК России: ст. 353 «Планирование, подготовка, развязывание или ведение агрессивной войны» и ст. 354 «Публичные призывы к развязыванию агрессивной войны».

П.С.
Крэш-курс об основных событиях агрессии:
Российско-грузинская война. Кто был первым?
Часть первая:
http://aillarionov.livejournal.com/319046.html
Часть вторая:
http://aillarionov.livejournal.com/319444.html

Независимая экспертиза

Date: 2012-01-24 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
Критерий независимости экспертизы - это не ее назначенность по чьему-либо решению (суда, парламента, МИДа, ЖЖ-сообщества и т.д.)
Критерий независимости экспертизы - это ее ненасильственное признание многими и разными людьми, органами, организациями в качестве максимально объективной, непредвзятой, учитывающей максимальное количество реальных фактов, отвергающей фальсификации, интерпретирующей реальный факты в наиболее непротиворечивом виде.

Спасибо за все же, наверное, совет мне.
У меня не было ни возможности, ни необходимости давать такой совет властям Грузии ни до 7 августа 2008 г., ни после.
С другой стороны, как мне кажется, они в таком совете и не нуждаются.

Re: Независимая экспертиза

Date: 2012-01-24 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] meindampf.livejournal.com
- частично соглашусь с критериями, однако они не достаточны, если игнорируются процессуальные требования к рассмотению эксперных мнений в суде, проще говоря без суда. В этом блоге нет возможности заслушать другую точку зрения достоверно, в блогосфере это пока неосуществимо.

- однозначно не совет; если заглянуть в трэд, то это скорее был вопрос

Re: Независимая экспертиза

Date: 2012-01-24 10:50 pm (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
1. Суды, увы, бывают разные.
Во всей блогосфере можно заслуушать любые мнения и вынести свой вердикт по их поводу.
В этом блоге можно заслушать любые точки зрения, изложение которых не нарушает Правила данного ЖЖ.
Любые читатели этого блога, знакомясь с мнениями и точками зрениями, изложенными в нем, выносят свое заключение об объективности (достоверности) предложенных для обсуждения точек зрения.

2. Тогда, мне кажется, я на него ответил.

Re: Независимая экспертиза

Date: 2012-01-25 12:21 am (UTC)
From: [identity profile] meindampf.livejournal.com
Ваше мнение многими воспринимается как ангажированное, прогрузинское (впрочем, суды, тоже). В блогосфере почти все принимается на веру. // В суде есть состязательность; суд может обязать отвечать на вопросы судьи (например, югоосетинскую сторону), предъявлять доказательства (обстрелов югоосетин грузинами). В блогосфере никто не обязан их предъявлять...

Re: Независимая экспертиза

Date: 2012-01-25 01:58 am (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
<Ваше мнение многими воспринимается как ангажированное, прогрузинское>
Мнения других людей имеют право на существование. С моей точки зрения, мое мнение - действительно ангажированное, поскольку оно является пророссийским, так как нацелено на защиту жизни и здоровья российских граждан, сотни которых погибли и потеряли здоровье в результате агрессии российского режима против соседней Грузии. Оно также является, не боюсь этого слова, прочеловеческим, так как нацелено на минимизацию насилия против людей независимо от того, гражданами какой страны они являются.

<В блогосфере почти все принимается на веру.>
За всю блогосферу не скажу, но в этом ЖЖ жесточайшему придирчивому анализу сотен и тысяч читателей ежедневно подвергается каждое утверждение - как хозяина этого блога, так и его посетителей. Ни один суд, ни один научный журнал не может сравниться с современной блогосферой по жесткости и взыскательности с точки зрения требований, предъявляемых к аргументации каких-либо утверждений. Многие первоначальные утверждения были откорректированы в результате открытой дискуссии в этом блоге. От некоторых утверждений пришлось отказаться полностью.

<В суде есть состязательность; суд может обязать отвечать на вопросы судьи (например, югоосетинскую сторону), предъявлять доказательства (обстрелов югоосетин грузинами).>
Состязательность в блогосфере на порядок выше, чем в суде. В суде есть две стороны, в блогосфере - десятки, если не сотни.
Блогосфера требует предъявлять доказательства пожестче, чем суд.
В отличие от грузин югоосетины не смогли предъявить доказательства грузинских обстрелов (до 23.35 7 августа), подтвержденные независимыми наблюдателями. Грузины - смогли (подтвержденные российскими миротворцами и Кулахметовым).

<В блогосфере никто не обязан их предъявлять...>
Неспособность предъявить доказательства в блогосфере обычно признается как отсутствие доказательств.

Re: Независимая экспертиза

Date: 2012-01-25 04:51 am (UTC)
From: [identity profile] meindampf.livejournal.com
Тут мы сильно разошлись в оценках возможностей суда и блогосферы. Но это был феерический диалог. Спасибо за него, за Вашу точку зрения.

Profile

aillarionov: (Default)
Illarionov

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 6th, 2025 03:24 am
Powered by Dreamwidth Studios